Kernel GUI (или ядро с иксами)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

boot
Сообщения: 289

Kernel GUI

Сообщение boot »

http://home.comcast.net/~plinius/fbui.html

Вот уже и графику прикрутят к ядру!Задумано как для слабых систем.Действительно ли это перспиктивно?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Kernel GUI

Сообщение serg_sk »

Если в двух словах, то о чем тама написано, а то мне впадлу читать, та еще и на инглише. :)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nika
Сообщения: 229
Статус: irc bot

Re: Kernel GUI

Сообщение Nika »

а что, пусть будет с иксами, может оно и неплохо для кого-то. кому не надо - отключат :)
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: Kernel GUI

Сообщение boot »

Если в двух словах, то о чем тама написано, а то мне впадлу читать, та еще и на инглише

В двух словах,хотят в ядро внедрить минимальный 2D GUI,с базовыми функциями отрисовки элементов,а также как процесс с этим взаимодействует простой оконный менеджер,jpeg-вьюер,терминал и т.д..Всё это будет естественно меньше расходовать памяти,как приводится на сайте в таблице.Имхо идея хороша не только для маломощных компов,глядишь так сделают полноценное графическое ядро и меньше расходоваться ресурсов будет у всех.Хотя лично я за недолгое время линукс-юзанья не замечал чтоб иксы занимали критически много памяти.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bolverk
Бывший модератор
Сообщения: 1571
ОС: Cygwin

Re: Kernel GUI

Сообщение Bolverk »

(boot @ Вторник, 02 Ноября 2004, 21:20) писал(а):Имхо идея хороша не только для маломощных компов,глядишь так сделают полноценное графическое ядро и меньше расходоваться  ресурсов будет у всех.

Ты знаешь, где-то (кажется lkml :D) я читал отзыв на это одного товарища. Так вот, он говорил что 1) иксы переносимее в плане совместимости с другими юниксами 2) X-протокол можно по TCP/IP передавать. И я с ним скорее согласен.
Так что неизвестно чем это закончится...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Kernel GUI

Сообщение serg_sk »

В двух словах,хотят в ядро внедрить минимальный 2D GUI,с базовыми функциями отрисовки элементов,а также как процесс с этим взаимодействует простой оконный менеджер,jpeg-вьюер,терминал и т.д..Всё это будет естественно меньше расходовать памяти,как приводится на сайте в таблице.Имхо идея хороша не только для маломощных компов,глядишь так сделают полноценное графическое ядро и меньше расходоваться ресурсов будет у всех.Хотя лично я за недолгое время линукс-юзанья не замечал чтоб иксы занимали критически много памяти.

тоды я за! :D
Хотя лично я за недолгое время линукс-юзанья не замечал чтоб иксы занимали критически много памяти.

Да? а ты попробуй запустить кеда на 633 цилике с 256 метрами мозгов. :)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
snake
Бывший модератор
Сообщения: 677

Re: Kernel GUI

Сообщение snake »

(serg_sk @ Вторник, 02 Ноября 2004, 22:33) писал(а):
Хотя лично я за недолгое время линукс-юзанья не замечал чтоб иксы занимали критически много памяти.

Да? а ты попробуй запустить кеда на 633 цилике с 256 метрами мозгов. :)


В баню кеды! Вы же не не будете особо делать трагедию из того, что XP (винда :) ) на P-233 будет немного притормаживать. Так вот каждому фрукту свой овощ и не фиг говорить, что иксы тормоза аргументируя это тем, что, дескать, KDE (гном) тормозят жутко там-то и там-то. Это не глюк, это такая фича этих DE :) Ставьте *box, IceWM, WMaker, vfwm и т.д. + софт соответствующих версий и насладжайтесь гуёй хоть на i386 :thumbsup:
В реальности все не так, как на самом деле...
JabberID: zmeyk@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Kernel GUI

Сообщение serg_sk »

В баню кеды! Вы же не не будете особо делать трагедию из того, что XP (винда smile.gif ) на P-233 будет немного притормаживать. Так вот каждому фрукту свой овощ и не фиг говорить, что иксы тормоза аргументируя это тем, что, дескать, KDE (гном) тормозят жутко там-то и там-то. Это не глюк, это такая фича этих DE smile.gif Ставьте *box, IceWM, WMaker, vfwm и т.д. + софт соответствующих версий и насладжайтесь гуёй хоть на i386 thumbsup.gif

snake так и делаю ;) . У меня флюксь стоить! :)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
madskull
Сообщения: 1019
Статус: Экс-металлюга

Re: Kernel GUI

Сообщение madskull »

Так. У нас уже есть ОС со встроенной в ядро графикой.
Но, почему-то, большинство сидящих на этом форуме пинают ее почем зря.
Давайте-давайте, и в линукс встроим графику, а потом будем и его пинать за глючность.
А сами пересядем на что-нить более другое и будем малаццы.
ArchLinux / IceWM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
demongloom
Сообщения: 454
Статус: Добрый Демон

Re: Kernel GUI

Сообщение demongloom »

Я предлагаю более разумное решение.
Выпускать патчи для ядра. Есть некая стандартная основа, а все остальное прикручивается патчами для соответсвующих версий.

Хотя как бы это кощунственно бы это не звучало бы (ну же, доставайте камни!), но я хотел бы видеть следущее:

Некий визард (гуй и консоль вариант), наподобие меню конфига или как то иначе, который позволит пользователю скачать (из инета) сурсы ядра и требуемые пользователю патчи.
Я запускаю к примеру прогу и выбираю к примеру ядро 2.6.9, затем получаю список патчей к этому ядру. Я выбираю к примеру супермаунт, весутнг и еще парочку патчей. Прога сама выкачивает ядро, накладывает патчи (возможно они уже заранее отредактированы под версию ядра и для совместимости с сторонними патчами). А я его сам настраиваю и компиляю (можно и через прогу).

ИМХО удобно, а главное я могу выбрать нужные мне патчи, прочесть их описание, скачать для моей версии ядра. Намного лучше чем использование патчсетов. Потому что в патчсете есть лишь то что туда всключили, он может быть несовместим с другими патчами и может иметь те вещи которые мне не нужны.
Если жизнь твоя порвется, тебе новую сошьют.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Kernel GUI

Сообщение zenwolf »

накой чёрт gui в кернеле ? чего иксов нехватает ?
вся соль в том что гуи за пределами ядра привлёк некоторых в сторону того же линукс
на www.opennet.ru я уже видел выкрики что если так дело дальше пойдёт
то некоторые пересядут на никсы без gui в ядре
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: Kernel GUI

Сообщение Warderer »

(wolf_black @ Среда, 03 Ноября 2004, 8:50) писал(а):накой чёрт gui в кернеле ? чего иксов нехватает ?
вся соль в том что гуи за пределами ядра привлёк некоторых в сторону того же линукс
на www.opennet.ru я уже видел  выкрики что если так дело дальше пойдёт
то некоторые пересядут на никсы без gui в ядре

Я тоже уйду. Благо вроде есть куда. Сначала на Hurd, а если и там будет буйство - пойду к plan9.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
AndyX
Сообщения: 116

Re: Kernel GUI

Сообщение AndyX »

Ну вы, блин, консерваторы :lol:
Разработчикам бы ваш ход мыслей и... линукс вообще развиваться перестанет :P
ИМХО, идея неплоха. Хотя, конечно, от реализации все зависит.
Или вы думаете, что отключить эту фичу будет невозможно?
I am in shape. Round is a shape.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
madskull
Сообщения: 1019
Статус: Экс-металлюга

Re: Kernel GUI

Сообщение madskull »

Думаю, когда ГУИ будет в ядре "на промышленном" уровне, то найдется какой-нить Васус Пупкинс, что напишет еще одну красивую систему.
ArchLinux / IceWM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bogus
Сообщения: 160

Re: Kernel GUI

Сообщение bogus »

Да ладно вам в самом деле!
Нормальное решение для систем с недостатком ресурсов. Никто же не заставляет этот гуй везде использовать. Да и с иксами он (автор) конкурировать вроде не собирается.

Глядишь, больше встроенных систем на линуксе будет...
Как всякое несовершенное существо я могу ошибаться. Простите меня.
jabberId = foldl (flip (:)) [] "ur.rebbaj@43sugob"
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Kernel GUI

Сообщение StraNNicK »

Я с вас смеюсь.
Ну будет эта фича. И? Можно подумать все дружно разучились [пере]собирать ядро?
Не надо - отключите нах. Тем паче - скорее всего по дефолту так и будет.
А для какого-ньдь PDA - самое оно.
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: Kernel GUI

Сообщение boot »

Ты знаешь, где-то (кажется lkml biggrin.gif) я читал отзыв на это одного товарища. Так вот, он говорил что 1) иксы переносимее в плане совместимости с другими юниксами 2) X-протокол можно по TCP/IP передавать. И я с ним скорее согласен.
Так что неизвестно чем это закончится...

1) а что мешает им и дальше пользоваться иксами(а также и пользователям linux)?
2)А кто этим пользуется?Если кто все-таки пользуется,тот пусть юзает и дальше на здоровье,помех не вижу..

Да? а ты попробуй запустить кеда на 633 цилике с 256 метрами мозгов

А я слыхал,что оно будет нормально! 256 метров мозгов - это же не 32 или 64,должно быть более-менее....Хотя я не видел-не берусь доказывать свою правоту.
баню кеды! Вы же не не будете особо делать трагедию из того, что XP (винда smile.gif ) на P-233 будет немного притормаживать. Так вот каждому фрукту свой овощ и не фиг говорить, что иксы тормоза аргументируя это тем, что, дескать, KDE (гном) тормозят жутко там-то и там-то. Это не глюк, это такая фича этих DE smile.gif Ставьте *box, IceWM, WMaker, vfwm и т.д. + софт соответствующих версий и насладжайтесь гуёй хоть на i386 thumbsup.gif

ХР на P=233 ? Однако интересно :D Хотелось бы на это посмотреть :) Она там будет просто висеть!Слышали про выкрутасы мелкософта с индификацией проца? А что тогда делать "несчастным" обладателем >i386 ? Искать старый софт и *боксы?А вообще,КДЕ просто самое удобное и многофункциональное,поэтому подсознательно все думают,что оно самое тормозное:)
Так. У нас уже есть ОС со встроенной в ядро графикой.
Но, почему-то, большинство сидящих на этом форуме пинают ее почем зря.
Давайте-давайте, и в линукс встроим графику, а потом будем и его пинать за глючность.
А сами пересядем на что-нить более другое и будем малаццы.
А разве за это её пинают?А я думал,что её пинают за одну малоизве$тную фирму-производителя с её политикой.Проблемы может и будут,но разве графика в ядре-корень всех зол?
Ну вы, блин, консерваторы laugh.gif
Разработчикам бы ваш ход мыслей и... линукс вообще развиваться перестанет tongue.gif
ИМХО, идея неплоха. Хотя, конечно, от реализации все зависит.
Или вы думаете, что отключить эту фичу будет невозможно?

Разработчики разрабатывают,а наше дело обсуждать новости.Благо разработчики этого не читают :) И вообще действительно,если всё же прикрутят гуи,то выбор будет всегда-кому какое ядро юзать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Kernel GUI

Сообщение elide »

я только не понял, а как это встраивание гуя в ядро сократит тормознутость кде? или кде на самом деле просто реактивная среда, а тормоза из за медленных иксов?
слава роботам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Kernel GUI

Сообщение zenwolf »

(elide @ Среда, 03 Ноября 2004, 11:17) писал(а):я только не понял, а как это встраивание гуя в ядро сократит тормознутость кде? или кде на самом деле просто реактивная среда, а тормоза из за медленных иксов?

а вот представь ну встороили графику в ядро ,дальше что ?,нужен вм ,нынешние все пишутся с оглядкой на икс-сервер ,что лучше переделывать
нынешние вм или кде до кучи в ядро затолкать чтоль ? :devil_2:
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: Kernel GUI

Сообщение boot »

я только не понял, а как это встраивание гуя в ядро сократит тормознутость кде? или кде на самом деле просто реактивная среда, а тормоза из за медленных иксов?

Никто никого не тормозит :) КДЕ - не реактивная среда,но и не тормознутая,она-обычная.И вообще не о кде речь,а о перспиктивности метода интегрираци графики в ядро.

З.Ы. Товарищи админы,зачем-то тему перенесли???Тем более я на нее в это же время на неё отвечал :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Jan2ary
Бывший модератор
Сообщения: 630
Статус: Тщедушный очкарик

Re: Kernel GUI

Сообщение Jan2ary »

Тема в новостях была, там ей не место. Раз обсуждать, то здесь.
Тихо! я сказал, или я тихо сказал!? :D

Ну, и не админ я вовсе, Вы мне льстите... :D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Kernel GUI

Сообщение StraNNicK »

Волк, графика в ядре - не замена Х-ам.
Еще раз - не замена Х-ам.
Совсем.

Это фича для разного рода Sharp Zaurus'ов и иже с ними, в которые Х-ы просто не влазят (или безбожно тормозят). wm примитивный там уже есть.

Т.е. это скорее развитие ncurses, чем замена Х-ов...
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Kernel GUI

Сообщение t.t »

(serg_sk @ Вторник, 02 Ноября 2004, 22:33) писал(а):Да? а ты попробуй запустить кеда на 633 цилике с 256 метрами мозгов.  :)
Кде прожорливо до ресурсов -- да. Ты можешь мне объяснить: при чём здесь иксы?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Kernel GUI

Сообщение zenwolf »

(StraNNicK @ Среда, 03 Ноября 2004, 13:32) писал(а):Волк, графика в ядре - не замена Х-ам.
Еще раз - не замена Х-ам.
Совсем.

Это фича для разного рода Sharp Zaurus'ов и иже с ними, в которые Х-ы просто не влазят (или безбожно тормозят). wm примитивный там уже есть.

Т.е. это скорее развитие ncurses, чем замена Х-ов...


Offtopc:
*грозя пальцем* вот ща как организую проект - в ядро во freebsd gui затолкаем ,тогда попляшешь , будет тебе развие ncurses (злорадно)
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Kernel GUI

Сообщение t.t »

(StraNNicK @ Среда, 03 Ноября 2004, 16:32) писал(а):Это фича для разного рода Sharp Zaurus'ов и иже с ними, в которые Х-ы просто не влазят (или безбожно тормозят). wm примитивный там уже есть.

Т.е. это скорее развитие ncurses, чем замена Х-ов...
По-моему тоже. И в умолчальные ядра большинства десктоп-ориетированных дистрибутивов (если не всех) его вкомпиливать, скорее всего, не будут.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Kernel GUI

Сообщение StraNNicK »

Волк, а кто радовался поддержке ReiserFS во Фри? ;)
Так что - плясать не буду. Вернее - разве что - от радости.
На старых машинках (P133, 48Mb RAM - X'ы с IceWM тормозяяят)...
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Kernel GUI

Сообщение t.t »

(StraNNicK @ Среда, 03 Ноября 2004, 17:10) писал(а):На старых машинках (P133, 48Mb RAM - X'ы с IceWM тормозяяят)...
Да блин НЕПРАВДА. Я тут всем уши прожужжал, что я на K5-133 с 32 метрами в иксах работал; так вот, я там как раз на айс и подсел (флукса у меня тогда не было, и инета чтоб его скачать, а blackbox уж больно неудобный).
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Kernel GUI

Сообщение StraNNicK »

t.t. может это и субъективно, но на той машинке win95 работала ощутимо быстрее... ;)
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Kernel GUI

Сообщение t.t »

(StraNNicK @ Среда, 03 Ноября 2004, 18:04) писал(а):t.t. может это и субъективно, но на той машинке win95 работала ощутимо быстрее...
Может и субъективно. У меня w95 на той же машине работала явно не быстрее. А может, от дистрибутива/ядра зависит.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Kernel GUI

Сообщение StraNNicK »

Угу. Я туда FreeBSD 4.9 ставил. Попробую какой-ньдь лёгкий дистр Лина поставить.
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали: