Впечатления о LINUX (Не судите строго)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Samba
Сообщения: 155
Статус: RED DEVILS
ОС: Kubuntu 8.10

Впечатления о LINUX

Сообщение Samba »

По сравнению с 2002 годом линуксы сильно изменились... супер! Раньше пытался использовать linux, но не смог нормально работать с ним... По крайней мере тогда...

Читал много обзоров дистрибутивов... пробовал... очень много их стало...

И почему бы не сделать производителям дистрибутивов универсальный установщик программ? Чтобы в установочный пакет входили и исходники и уже готовые бинарники? Ведь это удобнее и решит некорые разногласия, о том что бинарники - зло. Программы из бинарников легче устанавливать, менее проблеммно, ну а если захочется что-то подправить, всегда можно просмотреть исходный код, так как в пакет входит и то и другое...
А также в установочные пакеты, по крайней мере для откомпилированных кодов, входили бы некоторые библиотеки, чтобы не возникало проблемм с зависимостями, хотя бы некоторые пакеты, редкие, которые не так нужны системе для работы. А если при инсталяции установщик найдет более старые библиотеки, то он спросит, что "есть версия библиотеки такой-то по новее или старее - заменить?". И не плохо бы сделать установочные пакеты замозагружаемые... Конечно это будет занимать больше места на жёстких дисках, и сложнее будет загружать их с интернета... Но ведь сейчас это уже не актуально... Будет ли система занимать 2-3Гб или 12Гб... Тем более, цены на интернет с каждым годом падают... Будет намного удобнее и легко использовать linux.

Производителям дистрибутивов стоит в ядрах систем многие вещи ставить как модули. Это в какой то мере упростит установку драйверов... Да согласен, ядро станет не монолитным, но зато каким гибким! Ядро будет более медленным? Думаю современные процессоры с этим справятся, скорей всего разница в скорости будет незаметна. Зачем простым пользователям компилировать ядро? это ж работа специалистов и только их.

Многим не нравится сглаживание экранных шрифтов в линуксе, тогда ж почему не внести изменения в иксы (см. статью на форуме NOW TO Шрифты...), чтобы можно было использовать только два варианта сглаживания: первый по умолчанию как в икспи, второй - сглаживание субпиксельное по rgb для жк мониторов (кому нравится), без всяких там вариантов: слабое, обычное... vrgb, brg, vbrg и т.п всякой мути... И стоит немного подредактировать шрифты, и тогда они будут не чем не хуже маковских.

Почему бы в дистрибутивы не внести опцию использовать или нет 3D рабочий стол... Да, некоторые приложения некорректно работают, но этож временно... и со временем эти программы можно подправить и будет всё замечательно работать. Ведь с Beryl или cоmpiz работать намного приятнее, намного. Красота просто! И удобнее.
Почему бы АТИ не делать нормальные драйвера? Чтобы производительность их видео не уступало в линуксе их конкурентам? Глюкавость XGL... лишняя прослойка... между драйверами АТИ и Исками.

В линусе нужны стандарты! Основные библиотеки, в том числе qt gtk kde gnome и т.п. устанавливались бы по умолчанию в каждом дистрибутиве... Ведь работать стало бы проще и удобнее - запускать программы кдешные из гнома и наоборот.
Допустим стандарт 1 - это версии программ (библиотек) кде 4 и гноме 3 и Х9.2, ядро.., питон и т.п.
В readme какой то программы (например krusader) будет написано, что программа гарантированно запуститься на системе имеющая стандарт 1...


и т.п.

Ведь стоит ещё немного довести до ума linux...


P.S. Не судите строго новичка, это первый опыт работы в линукс.
Kubuntu 8.10
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sergeyvp
Сообщения: 807
ОС: ubuntu

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение sergeyvp »

Samba писал(а):
30.03.2007 17:28
P.S. Не судите строго новичка, это первый опыт работы в линукс.

Собственно все ваши "почему бы..." в линукс уже реализованы, всё зависит от дистрибутива который вы используете.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Samba
Сообщения: 155
Статус: RED DEVILS
ОС: Kubuntu 8.10

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение Samba »

sergeyvp писал(а):
30.03.2007 17:38
Samba писал(а):
30.03.2007 17:28

P.S. Не судите строго новичка, это первый опыт работы в линукс.

Собственно все ваши "почему бы..." в линукс уже реализованы, всё зависит от дистрибутива который вы используете.

В каждом дистрибутиве что-то есть, чего то нет. Что-то работает, а другое нет... И приходиться
Kubuntu 8.10
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение serzh-z »

А нафига это было в "Проектах" писать? :cc_confused:
Спасибо сказали:
sbar
Сообщения: 354
ОС: Gentoo

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение sbar »

(Samba @ Mar 30 2007, в 17:28) писал(а):И почему бы не сделать производителям дистрибутивов универсальный установщик программ? Чтобы в установочный пакет входили и исходники и уже готовые бинарники?
portage такое умеет (точнее изначально там нет бинарников, но их можно самому сделать и ставить как и другие пакеты). и ABS если не ошибаюсь. только во все дистрибы сразу такое пихать не будут, если только самому. при этом еще одна система пакетов может вызвать конфликт с другой (всмысле установленная библиотека, скажем, из portage может вообще не увидится каким-нибудь rpm'ом, получится идиотизм: нужно будет еще из rpm поставить уже поставленную библиотеку и наоборот), легче использовать дистрибутивы работающие именно с этими системами пакетов.

(serzh-z @ Mar 30 2007, в 17:50) писал(а):А нафига это было в "Проектах" писать?
возможно человек хотел новый велосипед изобрести... :)


upd:
(Samba @ Mar 30 2007, в 17:28) писал(а):А также в установочные пакеты, по крайней мере для откомпилированных кодов, входили бы некоторые библиотеки, чтобы не возникало проблемм с зависимостями, хотя бы некоторые пакеты, редкие, которые не так нужны системе для работы.
извиняюсь конечно, но по моему на вас дурно повлияла мандрива. я там так и не смог, например, собирать gtk-приложения, хотя стояли и rpm-ы и просто из исходников собирал библиотеки gtk. здесь возможно виноваты те, кто делали систему пакетов (хотя спорный вопрос...). поэтому вышеописанное - изврат, просто зависимости должны нормально определятся и ставится.

(Samba @ Mar 30 2007, в 17:28) писал(а):Производителям дистрибутивов стоит в ядрах систем многие вещи ставить как модули.
не вижу ничего сложного в сборке своего ядра.

(Samba @ Mar 30 2007, в 17:28) писал(а):Почему бы в дистрибутивы не внести опцию использовать или нет 3D рабочий стол...
а разве в мандриве того же нету например? а в дистрибутивах где их не должно быть (для слабого железа) их и не надо...

(Samba @ Mar 30 2007, в 17:28) писал(а):Почему бы АТИ не делать нормальные драйвера? Чтобы производительность их видео не уступало в линуксе их конкурентам? Глюкавость XGL... лишняя прослойка... между драйверами АТИ и Исками.
эта проблема активно разжевывается, но виноваты то производители, с этим почти ничего не поделать. все это закончится либо всеобщим не покупанием этих видиокарт, либо все-таки создания трезво работающих драйверов производителем (второе произойдет неизвестно когда). хороший самописный драйвер с открытым кодом вряд ли появится. с нвидия похожая проблема, но у них хоть не такой кривой драйвер...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение alv »

(Pr0b3L @ Mar 30 2007, в 18:15) писал(а):возможно человек хотел новый велосипед изобрести...

причем с колесами в форме ромбододекаэдра

Так вот, универсальный установщик программ в Linux (и вообще в Unix) существует испокон веков. Для его использования требуется знать три волшебных слова:
./configure
make
make install

Столь же давно существует и универсальный конфигуратор, который позволяет задать любые опции, в т.ч. и - использовать 3D стол или не использовать. Зовется он текстовый редактор.
Да и все остальное, Вами пересичленное, также давно есть. Кроме разве что нормальных драйверов для ATI - но это уж к ним претензии.

И вообще, м.б. прежде чем изобретать свой велосипед, м.б. ознакомиться с устройством существующих моделей? Тогда, возможно, стало бы понятным, почему в установочные пакеты обычно не входят библиотеки.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Samba
Сообщения: 155
Статус: RED DEVILS
ОС: Kubuntu 8.10

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение Samba »

Далеко не всем Пользователям под силу создать свою сборку ядра. Это же колосальные познания нужны по настройке системы и т.п. И нужно ли им это? Когда они спецы совсем в другом направлении. Что плохого, если всё будет автоматизированно и с первого взгляда понятно? А кому нужно будет это, тот будет... и имеет Право что-то менять в системе в отличие от макоси и искпи. Простому пользователю не обязательно всё это знать и во всём разбираться.

Что касается в мандривы и 3Д стола, то приходиться что-то качать, править там и там... короче париться. Тов. дизайнер со стажем, говорит в убунту тож 3Д настраивал через "зад", пардон за лексику. Колеге, ей не нравится "как-то не четко всё и размыто".
И почему же нельзя это реализовать в дистр. нормально?
Kubuntu 8.10
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение polachok »

Далеко не всем Пользователям под силу создать свою сборку ядра.

значит им этого не надо.
Что касается в мандривы и 3Д стола, то приходиться что-то качать, править там и там... короче париться.

мандрыва уан метис. fglrx. ati radeon x200m. работает из коробки.

PS может прикрыть?
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Samba
Сообщения: 155
Статус: RED DEVILS
ОС: Kubuntu 8.10

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение Samba »

polachok писал(а):
30.03.2007 19:32
Далеко не всем Пользователям под силу создать свою сборку ядра.

значит им этого не надо.
Что касается в мандривы и 3Д стола, то приходиться что-то качать, править там и там... короче париться.

мандрыва уан метис. fglrx. ati radeon x200m. работает из коробки.

PS может прикрыть?

На разрешении 1280х800 не запускалась, и вываливалась в черный экран. Или вообще в drak3d говорило о невозможности выбора в 3Д. Пока не уменьшили разрешение, и поменять драйвер АТИ и прописать хконфе несколько опций... Только после этого... Вот и всё.
Просто водителю детского автобуса не обязательно перебирать двигатель, и знать прочность вала, группу посадки...
Kubuntu 8.10
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение Dark_Savant »

опять двадцать пять ? закрыть руки так и чушутся, ибо сто мульёнов раз обсуждалось.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение Liksys »

1) Кто сказал, что ядро обязательно самому компилировать? В поставку дистра включаютсыя уже настроенные ядра. Ядро компилируется тогда, когда надо прикрутить что-то специфическое или что-то исправить/добавить. У меня сейчас стоит стандартное скачанное ядро 2.6.20. Работает нормально, ниче не надо компилить.
2) В пределах одного типа дистрибутива все стандартизировано. Я вот хочу поставить программу, тупо вбираю yum install program и все. Если program нет, то качаю исходные тексты и собираю.

Куда еще проще - не знаю.

Позвольте мне почесать руки всем, у кого они чешутся и закрыть тему :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Впечатления о LINUX

Сообщение diesel »

Samba писал(а):
30.03.2007 19:42
На разрешении 1280х800 не запускалась, и вываливалась в черный экран. Или вообще в drak3d говорило о невозможности выбора в 3Д. Пока не уменьшили разрешение, и поменять драйвер АТИ и прописать хконфе несколько опций... Только после этого... Вот и всё.
Просто водителю детского автобуса не обязательно перебирать двигатель, и знать прочность вала, группу посадки...

... а человеку нежелающему учится чему-то новому, незачем _самостоятельно_ ставить Linux.
Спасибо сказали: