ПРОЕКТ: "What is Open Source?" (Проект: Что такое Опен Сорс?)
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 77
ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Здравствуйте. Вы задумывались как много вокруг людей, которые не знают что такое Open Source, Linux и вообще компьютером пользоваться не умеют? =)
Конечно много. Лично я не раз хотел объяснить человеку, что такое Мир открытого ПО, но это все долго и сложно, всем глаза не откроешь. Поэтому у меня появилось желание сделать сайт, который людям недалёким даст не то чтобы знания, но хотя бы представление обо всём этом.
Первые шаги сделаны, наброски есть.
Первую версию можно посмотреть здесь.
Отслеживать дальнейшее развитие документа можно здесь.
Когда сайт будет готов, я надеюсь, что в него можно будет массово тыкать юзеров, конечно если они умеют читать.
Текст спорить не буду - ужасный. Мои литературные способности оставляют желать лучшего. Поэтому я за помощью общественности и обращаюсь.
Ах да, прошу обратить внимание, что сайт не для программистов или другого ИТ-люда. Он для менеджеров, бухгалтеров и т.п. Поэтому прошу извинить за терминологию а-ля "запустить программу" вместо "выполнить приложение", это для должного восприятия текста контенгентом.
Если кому-то понравилась идея этого проекта - прошу поддержать комментариями, исправлениями, проверками орфографии, содержания, дополнениями.
Весь материал прошу присылать на unarts[at]gmail.com
Искренне ваш, PM.
Конечно много. Лично я не раз хотел объяснить человеку, что такое Мир открытого ПО, но это все долго и сложно, всем глаза не откроешь. Поэтому у меня появилось желание сделать сайт, который людям недалёким даст не то чтобы знания, но хотя бы представление обо всём этом.
Первые шаги сделаны, наброски есть.
Первую версию можно посмотреть здесь.
Отслеживать дальнейшее развитие документа можно здесь.
Когда сайт будет готов, я надеюсь, что в него можно будет массово тыкать юзеров, конечно если они умеют читать.
Текст спорить не буду - ужасный. Мои литературные способности оставляют желать лучшего. Поэтому я за помощью общественности и обращаюсь.
Ах да, прошу обратить внимание, что сайт не для программистов или другого ИТ-люда. Он для менеджеров, бухгалтеров и т.п. Поэтому прошу извинить за терминологию а-ля "запустить программу" вместо "выполнить приложение", это для должного восприятия текста контенгентом.
Если кому-то понравилась идея этого проекта - прошу поддержать комментариями, исправлениями, проверками орфографии, содержания, дополнениями.
Весь материал прошу присылать на unarts[at]gmail.com
Искренне ваш, PM.
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
"Программа распространяется совершенно бесплатно, согласно лицензии, а значит — законно."
OpenSource ещё не значит этого, такая программа м.б. и платной. Здесь надобы, наверное, уточнить.
OpenSource ещё не значит этого, такая программа м.б. и платной. Здесь надобы, наверное, уточнить.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
-
- Сообщения: 136
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Достаточно написать "в большинстве случаев".
Все погибнут при гравитационном коллапсе, Маша...
---
Затрать 5 минут в неделю. Сделай OpenOffice.org лучше http://community.i-rs.ru/index.php/topic,3241.0.html
---
Затрать 5 минут в неделю. Сделай OpenOffice.org лучше http://community.i-rs.ru/index.php/topic,3241.0.html
-
- Сообщения: 5058
- Статус: ROSA Lab
- ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Может, я и не права, но зачем человек с литературными способностями, оставляющими желать лучшего и с крайне смутным представлением об основах ОпенСорса, берётся делать сайт, предполагающий грамотно разъяснить хорошим русским языком эти самые основы? 

-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
-
- Сообщения: 486
- ОС: openSUSE 10.2
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
за идею зачот
на счет сайта: а почем-бы не использовать движек wiki?
зы: и содержание я не читал, слишкоммногобуков, поэтому что там написано верю на слово
зы:зы: мне кажется, или термин "приложение" aka "application" не прижился в unix-среде?
зы:зы:зы: автор по-моему не понял, чем открытое ПО отличается от свободного. у Столлмена же от такого борода облысеет
на счет сайта: а почем-бы не использовать движек wiki?
зы: и содержание я не читал, слишкоммногобуков, поэтому что там написано верю на слово
зы:зы: мне кажется, или термин "приложение" aka "application" не прижился в unix-среде?
зы:зы:зы: автор по-моему не понял, чем открытое ПО отличается от свободного. у Столлмена же от такого борода облысеет
jabber: agbr@jabber.ru
против проприетарного ПО в GNU/Linux
против проприетарного ПО в GNU/Linux
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
agbr писал(а): ↑10.06.2007 16:23за идею зачот
на счет сайта: а почем-бы не использовать движек wiki?
зы: и содержание я не читал, слишкоммногобуков, поэтому что там написано верю на слово
зы:зы: мне кажется, или термин "приложение" aka "application" не прижился в unix-среде?
зы:зы:зы: автор по-моему не понял, чем открытое ПО отличается от свободного. у Столлмена же от такого борода облысеет
Wiki не нужен, это сайт - страничка.
термин "приложение" как раз таки в unix-среде и прижился, но я объяснил почему оперировал "программой"
> автор по-моему не понял, чем открытое ПО отличается от свободного.
А вот про это по-подробнее. Откуда такие выводы? И попрошу комментариев.
-
- Сообщения: 460
- Статус: Hatred
- ОС: Debian Squeeze
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Кажется, тут ссылку на вики давали. Там и читай...
Jabber JID: DarkFenX@jabber.org
ICQ UIN: 302028069
ICQ UIN: 302028069
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Спасибо, дорогие, без вас бы на википедию ни когда не зашел! Я читал эту статью не раз. И попросил конкретно - тыкните пальцем в моём тексте где есть смысловые ошибки.
Да и кроме того - какое отношение имеет тонкое отличие Свободного и Открытого ПО к данному проекту?
Да и кроме того - какое отношение имеет тонкое отличие Свободного и Открытого ПО к данному проекту?
-
- Сообщения: 175
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
PM85, тонкое, но все же отличие, например есть ПО, которое OpenSource, но в тоже время не бесплатное, надо объяснить, чтоб не расчитывали, что все будет халаявой.
registered as user #420294 with the Linux Counter
Jabber: fon_bismark@jabber.ru
Jabber: fon_bismark@jabber.ru
-
- Сообщения: 77
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
PM85,
Вы меня извините, но чего в этом документе есть такого, чего не было бы жевано и пережевано сотни раз в десятках других документов?
Вы меня извините, но чего в этом документе есть такого, чего не было бы жевано и пережевано сотни раз в десятках других документов?
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Не было всё собрано воедино и адаптированно для простого пользователя. Информации в сети много, да, но её надо искать, разбирать,
и переспрашивать у того кто это уже знает и сможет ему разжевать. А у большинства заинтересованность нулевая. Для того проект и делаю чтобы была возможность легко преподнести эту информацию таким людям. Если существуют подходящие документы, то прошу - познакомьте меня с ними.
-
- Сообщения: 5058
- Статус: ROSA Lab
- ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Вы меня опять извините, но если Вам не известно такое "тонкое" (а на самом деле коренное и основополагающее) отличие открытого ПО от бесплатного, то, может, вы несколько преувеличиваете и свою осведомлённость насчёт того, что есть, а чего нету на необъятных опенсорсных просторах сети? и в каком смысле "wiki не нужен", если там как раз всё и есть?

Если Вам просто захотелось попрактиковаться в строительстве сайтов, может честнее будет выбрать какую-то другую тему, а? Потому что паразитирование на открытом ПО и Линуксе уже становится просто традицией по умолчанию среди "простых пользователей". Ещё раз прошу прощения, но прорвало. Извините.

-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Juliette писал(а): ↑11.06.2007 11:31
Вы меня опять извините, но если Вам не известно такое "тонкое" (а на самом деле коренное и основополагающее) отличие открытого ПО от бесплатного, то, может, вы несколько преувеличиваете и свою осведомлённость насчёт того, что есть, а чего нету на необъятных опенсорсных просторах сети? и в каком смысле "wiki не нужен", если там как раз всё и есть?И опять-таки, вы намекаете, что на http://opensource.org/ и http://www.gnu.org/ лежит отрывочная и неполная информация, "не адаптированная" для "простого пользователя" ?
Если Вам просто захотелось попрактиковаться в строительстве сайтов, может честнее будет выбрать какую-то другую тему, а? Потому что паразитирование на открытом ПО и Линуксе уже становится просто традицией по умолчанию среди "простых пользователей". Ещё раз прошу прощения, но прорвало. Извините.
Хотелось бы просто игнорировать Вас, но думаю требуется ответить. Я хоть раз упоминал термин "бесплатное"? Речь идет об открытом и свободном ПО, разницу между которыми я не считаю необходимым объяснять пользователям, вообще не знающим что такое Open Source.
Про Wiki. Было предложение использовать его движёк для построения сайта. Или я не так понял.
Хорошо, проведем эксперимент - отправьте на http://opensource.org/ и http://www.gnu.org/ знакомого вендузятника, и пусть он потом расскажет, что он там понял.
Я извиняюсь, но тема превратилась во флуд. Если ни кто не может понять цели проекта, то я лучше её закрою и постараюсь закончить проект самостоятельно.
-
- Сообщения: 175
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Зря заедаете человека, у него идея и желание делать что-то.
registered as user #420294 with the Linux Counter
Jabber: fon_bismark@jabber.ru
Jabber: fon_bismark@jabber.ru
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
"Я хоть раз упоминал термин "бесплатное"?"
Да. Здесь: http://wios.ru/wios/wios.20070610.html
Конкретно вот: "Программа распространяется совершенно бесплатно, согласно лицензии, а значит — законно."
"Если ни кто не может понять цели проекта, то я лучше её закрою и постараюсь закончить проект самостоятельно."
Вики позволяет в таких ситуациях избежать ошибок одного человека. Никто не запрещает создавать отдельную, замечательно оформленую страничку, но было бы не плохо сперва включиться в википедию, для этого она и создавалась.
"Речь идет об открытом и свободном ПО, разницу между которыми я не считаю необходимым объяснять пользователям, вообще не знающим что такое Open Source."
Что-то похожее увы уже было, когда с подачи некоторых журналистов слово ХАКЕР потеряло свой исконный смысл с приобрело крайне негативное значение. Не хотелось бы повторения.
С наилучшими пожеланиями. Успехов!
Да. Здесь: http://wios.ru/wios/wios.20070610.html
Конкретно вот: "Программа распространяется совершенно бесплатно, согласно лицензии, а значит — законно."
"Если ни кто не может понять цели проекта, то я лучше её закрою и постараюсь закончить проект самостоятельно."
Вики позволяет в таких ситуациях избежать ошибок одного человека. Никто не запрещает создавать отдельную, замечательно оформленую страничку, но было бы не плохо сперва включиться в википедию, для этого она и создавалась.
"Речь идет об открытом и свободном ПО, разницу между которыми я не считаю необходимым объяснять пользователям, вообще не знающим что такое Open Source."
Что-то похожее увы уже было, когда с подачи некоторых журналистов слово ХАКЕР потеряло свой исконный смысл с приобрело крайне негативное значение. Не хотелось бы повторения.
С наилучшими пожеланиями. Успехов!
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
edranovdenis писал(а): ↑11.06.2007 15:14"Я хоть раз упоминал термин "бесплатное"?"
Да. Здесь: http://wios.ru/wios/wios.20070610.html
Конкретно вот: "Программа распространяется совершенно бесплатно, согласно лицензии, а значит — законно."
Этот момент уже обсудили, его я исправил. И я имел в виду что не использовал словосочетание "бесплатное ПО" как термин, эквивалентный "Open Source".
edranovdenis писал(а): ↑11.06.2007 15:14"Если ни кто не может понять цели проекта, то я лучше её закрою и постараюсь закончить проект самостоятельно."
Вики позволяет в таких ситуациях избежать ошибок одного человека. Никто не запрещает создавать отдельную, замечательно оформленую страничку, но было бы не плохо сперва включиться в википедию, для этого она и создавалась.
Вики вещь хорошая, но в данном случае - излишне громозкая, и избыточная.
edranovdenis писал(а): ↑11.06.2007 15:14"Речь идет об открытом и свободном ПО, разницу между которыми я не считаю необходимым объяснять пользователям, вообще не знающим что такое Open Source."
Что-то похожее увы уже было, когда с подачи некоторых журналистов слово ХАКЕР потеряло свой исконный смысл с приобрело крайне негативное значение. Не хотелось бы повторения.
Я тоже надеюсь что такого не произойдёт, именно поэтому и хочу от общественности критики и замечаний, прежде чем запустить проект.
Спасибо!
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Видите ли, если человек входит в тему, которой до него занимались, то это его обязанность - ознакомиться с тем, что было написано до него. Более того, это элементарный долг вежливости по отношению к предшественникам. Если этого не делаете Вы - какие у Вас основания полагать, что кто-то сделает это по отношению к Вам?
Не столько прорвало, сколько достало.
Посему от извинений воздержусь.
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
alv писал(а): ↑11.06.2007 17:43
Видите ли, если человек входит в тему, которой до него занимались, то это его обязанность - ознакомиться с тем, что было написано до него. Более того, это элементарный долг вежливости по отношению к предшественникам. Если этого не делаете Вы - какие у Вас основания полагать, что кто-то сделает это по отношению к Вам?
Дело в том, что я ни когда не натыкался на документ вроде "Linux для бухгалтера". Попытка спросить у гугла "linux для начинающих" дала только одну нормальную ссылку - http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/ , первое предложение в которой:
Говорит о том, что нормальный человек ни чего в этом документе не поймёт, поскольку требуется как минимум знание терминов "FAQ", "HOW-TO", "POSIX", "операционка"."Это нечто среднее между FAQ и HOW-TO, и посвящено оно выбору первого дистрибутива свободной POSIX-совместимой операционки."
-
- Сообщения: 302
- Статус: Сыч Домовый
- ОС: Что сломалось, то и чиним...
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Эх... А ведь был linuxbegin.ru... Там это дело хорошо объяснялось...
-- Как называется болезнь когда всё время по телефону разговариваешь?
-- Техподдержка...
-- Техподдержка...
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Кстати, хотел спросить - если я использую скриншоты с галлереи ЛОР'а, не нарушу ли я чьих то прав?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
В моем понимании нормальный человек - тот, кто, встретив незнакомое слово в области, которая его интересует, постарается выяснить, что же оно значит.
Если он этого не делает, то
1) это его не шибко-то и интересует
2) он лентяй
3) или дебил
Ни одна из этих категорий интереса как потенциальные пользователи Линукса не представляет.
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
а как же наемные работники которых начальство на линукс пересаживает?
"это его не шибко-то и интересует"
не интересует абсолютно
"он лентяй"
просто некогда, т.к. много основной работы, да и п.1
"или дебил"
тяжёлый случай
"это его не шибко-то и интересует"
не интересует абсолютно
"он лентяй"
просто некогда, т.к. много основной работы, да и п.1
"или дебил"
тяжёлый случай

Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
-
- Сообщения: 77
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
С вышесказанным в общем то согласен, но пока делу это ни как не помогло. Так что эти 1) - 3) можно отнести и к нашей аудитории.
-
- Сообщения: 1685
- ОС: SuSe 10.2
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
в параллельно:
ссылка на "способ получения прибыли" в википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Open_source ) ...
... "попахивает шуткой"... )
______________________________
ps. дата.
ссылка на "способ получения прибыли" в википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Open_source ) ...
... "попахивает шуткой"... )
Руководство по получению прибыли от Свободных и Открытых Проектов
Джон Эндрюс
01 Апрель 2007 12:24
______________________________
ps. дата.
-
- Администратор
- Сообщения: 13939
- Статус: oel ngati kameie
- ОС: GNU
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
edranovdenis писал(а): ↑12.06.2007 12:08а как же наемные работники которых начальство на линукс пересаживает?
если его пересаживает начальство - оно должно озаботиться переподготовкой кадров
если оно этого не делает - значит, начальству пофигу свои сотрудники
значит, сотрудникам должно быть пофигу такое начальство
PS кстати, еще не слышал о начальстве, принудительно пересаживающем своих сотрудников на Линукс
наоборот, со всех сторон Руси слышатся стоны - я, типа, ему, начальству, объясняю, а оно ни в какую
Denjs писал(а): ↑12.06.2007 14:50в параллельно:
ссылка на "способ получения прибыли" в википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Open_source ) ...
... "попахивает шуткой"... )
Вот за что не люблю википедию - за анонизменность
Ну и кто же эту хрень написал
Бесплатное распространение. Это значит, ПО должно распространяться бесплатно
А ведь на эту хрень будут ссылаться, взывая к авторитету википедии...
-
- Администратор
- Сообщения: 13939
- Статус: oel ngati kameie
- ОС: GNU
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
ее можно любить за возможность тут же исправить обнаруженную бредятину. не отходя от кассы.
правда, лично у меня не возникло желания воспользоваться этой возможностью... но это частный случай...
p.s. кстати, историю правок таки можно посмотреть. так что анонизма не более, чем вот хотя бы у нас на форуме.
p.p.s. а написал это некий Mercury. и было это в 16:21, 24 марта 2007 согласно http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...p;oldid=3001006
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: ПРОЕКТ: "What is Open Source?"
Концептуально написанную бредятину исправить невозможно - а та бредятина, о которой идет речь, именно концептуальна. Ее можно только переписать. А нафиг ее переписывать, если все это писано и переписано десятки раз.
Это я понимаю. Но непосредственно под статьей автора нет - то есть наперед не знаешь, Гегель это писал или Маркс... ну ты понимаешь, что я имею ввиду.