Майский номер 2007

[ssss]

Как насчет пообсуждать?

[ssss]

До меня журнал дошел, за это спасибо.

--------

1. Не первый раз обратил внимание, что FreeBSD упорно обзывают в журнале UNIX-подобной.
Ну, да ладно бы, я встречал и другое, кажется не в этом журнале, не помню точно: "Linux - разновидность UNIX". Но мы же взрослые люди? Может не стоит так ошибаться.
Я согласен, что любой UNIX - это "UNIX-подобная" система, но в содержании диска тут же вижу, что OpenBSD, как написано, не что иное, как "BSD-система".

2. Страница 21. Статья "Bluefish". Последнее в статье: "Будем надеяться, что в следующем релизе они возьмутся". Даже неудобно спрашивать, за какие-такие места "они возьмутся"!
А правда, кто знает? Не объясняйте про проблемы верстки, это понятно и так.

--------

Тем не менее, прогресс налицо. Думаю, что такими темпами года через полтора журнал будет практически без ошибок. Опечатки видел, но их не так много, я сильно не фиксировал внимание, просматривал, в основном, материал.
Диск еще не посмотрел, может еще вернусь.

--------

По-любому, спасибо, но всегда хочется лучшего, а лучше идеального.

[Val]

1. Не первый раз обратил внимание, что FreeBSD упорно обзывают в журнале UNIX-подобной.
Ну, да ладно бы, я встречал и другое, кажется не в этом журнале, не помню точно: "Linux - разновидность UNIX". Но мы же взрослые люди? Может не стоит так ошибаться.

А в чем ошибаться-то? Вы же сами ниже пишете

Я согласен, что любой UNIX - это "UNIX-подобная" система, но в содержании диска тут же вижу, что OpenBSD, как написано, не что иное, как "BSD-система".

Одно другому не мешает. FreeBSD - Unix-подобная система, разновидность BSD. Linux - тоже Unix-подобная система. И даже Mac OS X - изнутри. А вот Windows - не Unix-подобная, хотя и POSIX-совместимая (чего у нее постоянно порываются оторвать и вроде бы даже уже оторвали).

2. Страница 21. Статья "Bluefish". Последнее в статье: "Будем надеяться, что в следующем релизе они возьмутся". Даже неудобно спрашивать, за какие-такие места "они возьмутся"!
А правда, кто знает? Не объясняйте про проблемы верстки, это понятно и так.

Я не знаю. Но домыслил, а потом открыл файлы с правкой. Результат совпал - "за это":)

Тем не менее, прогресс налицо.

спасибо на добром слове, конечно, но вообще, майский номер отнюдь не блещет аккуратностью. Как, впрочем, и другие номера, которые верстались кхе-кхе без моего непосредственного надзирательства

[ssss]

1. Не первый раз обратил внимание, что FreeBSD упорно обзывают в журнале UNIX-подобной.
Ну, да ладно бы, я встречал и другое, кажется не в этом журнале, не помню точно: "Linux - разновидность UNIX". Но мы же взрослые люди? Может не стоит так ошибаться.

А в чем ошибаться-то?

FreeBSD, вообще-то, это бесплатный UNIX.
GNU/Linux дистрибутив - POSIX-совместимая OS.
Несмотря на схожие внешние черты благодаря GNU-утилитам, это принципиально разные системы внутри. В этом и ошибка.

[alv]

FreeBSD, вообще-то, это бесплатный UNIX.
GNU/Linux дистрибутив - POSIX-совместимая OS.
Несмотря на схожие внешние черты благодаря GNU-утилитам, это принципиально разные системы внутри. В этом и ошибка.

М.б. книжку какую прочесть, прежде чем заявлять такое? Ась?

[ssss]

FreeBSD, вообще-то, это бесплатный UNIX.
GNU/Linux дистрибутив - POSIX-совместимая OS.
Несмотря на схожие внешние черты благодаря GNU-утилитам, это принципиально разные системы внутри. В этом и ошибка.

М.б. книжку какую прочесть, прежде чем заявлять такое? Ась?

Тогда уже не "Ась", а "Ось".

А кому и какую книжку-то читать ? Мне, опять?.. Мне то и писать лень...
Пробовали когда-нибудь найти, как в Linux-дистрибутиве называется SSE3? Занятное такое дельце, я Вам доложу... Подсказка: я видел в разных местах по-разному, но не SSE3. А Вы говорите - книжки!
Хочу вот Minix посмотреть 3-й, да времени пока нет за работой!
---
P.S.: чувствую, что часть из используемых ОС GNU/Linux будет у меня частично умирать. RH Fedora Core x.x точно, а CentOS 5 пока на замену.
Придется переползти на "UNIX-совместимые" "BSD-системы". Надеюсь, что не навсегда.
---
Эх, был я неграмотным, таким и помру наверное...
Если в жаркое добавить даже много сахара, вряд ли оно станет фруктовым вареньем.

[alv]

как в Linux-дистрибутиве называется SSE3?

Вынужден Вас огорчить - в Линукс-дистрибутивах это не называется никак. Потому что никакого отношения к Линукс-дистрибуции не имеет.
А вот соответствующий флаг gcc именно так - увы - и называется...
Так что все-таки за книжку? Ась? (именно Ась)

[Val]

FreeBSD, вообще-то, это бесплатный UNIX.
GNU/Linux дистрибутив - POSIX-совместимая OS.
Несмотря на схожие внешние черты благодаря GNU-утилитам, это принципиально разные системы внутри. В этом и ошибка.

Что не мешает и той, и другой быть Unix-подобной (Unix-like): т.е. иметь файловую систему с каталогами /etc, /bin и проч., процесс init, являющийся родителем всех остальных в системе, файлы устройств, номера inode, команду mount и т.п. Термин "Unix-подобный" относится именно к ним (т.е. пользовательскому API и прочему юзерленду"), а не к устройству ядра ОС (в этом смысле Unix-подобных систем у нас вообще нет )

Опыт предыдущих дискуссий подсказывает, что подобного рода моменты имеют тенденцию перерастать в бессмысленный флейм. В связи с чем предлагаю эту ветвь обсуждения прекратить и остаться "при своих".

Так что все-таки за книжку? Ась? (именно Ась)

Побоялся бы я такие флеймообразующие высказывания делать. ssss явно знает предмет не хуже нас с Вами, но предпочитает смотреть на него под другим углом. ИМХО.

[Civil]

ssss
http://en.wikipedia.org/wiki/Unix-like
Надеюсь с английским проблем не возникнет.

[ssss]

ssss
http://en.wikipedia.org/wiki/Unix-like
Надеюсь с английским проблем не возникнет.

Замечательная ссылка
Там и по-русски даже есть.

[ssss]

...
А вот соответствующий флаг gcc именно так - увы - и называется...
...

Все верно.
А теперь загляните в /proc и посмотрите на отчет о процессоре. Томить не буду, там найдете загадочное "pni".
В исходниках по загрузке оно же называется (уже точно и не скажу) XMM3 или похоже на то.
Уже увидев это, становится понятно, что проблемы нынешнего Debian не на пустом месте (это не просто флейм, а ощущения после прочтения соответствующей статьи в данном номере журнала! )
----
val:
Я, между прочим, не спорил против UNIX-like термина. Я не согласен с буквальным переводом. На мой взгляд точнее "похожие на". То есть, не в точности такие же.
А по поводу BSD я склонен остаться при своем мнении. В том смысле, что подправленный FreeBSD остался внутри UNIX-совместимым, а не "похожим". Это максимальный компромисс, на который я способен в данном случае с терминологией.
Спасибо за сдержанность при высказываниях, это не так часто встретишь на форумах!
---
Все же продолжу по теме:
Обе стороны диска прочитались.
Огорчило то, что Minix 3.1.1 - не установочный образ, если я правильно понял.
Обрадовало: FreeBSD 6.2 i386 на DVD в виде установочного DVD-диска.
FreeDOS 1.0 в виде не просто установки. Внутри содержатся средства разработке на С/С++, Фортране, FreePascal2.0.2, даже аналог Clipper каким-то образом присутствует (для "маньяков"?)
OpenBSD 4 в виде установочного CD. Это не DVD из LinuxCenter, но тоже неплохо для того, у кого есть быстрый и недорогой интернет.
NetBSD 3.1 присутствует в виде образов CD для amd64 и i386. Мне пока он не нужен, но я не один в этом мире.
Elive 0.6.5 по полной заценить не смог, с моей nv 8600gt 3d-графика не пошла (возможно, это временно)
---
Господа/ Дамы и другие . Пожалуйста, кто хочет продолжать обсуждать меня любимого, а не майский номер, создайте, пожалуйста, отдельную тему.

[diesel]

А по поводу BSD я склонен остаться при своем мнении. В том смысле, что подправленный FreeBSD остался внутри UNIX-совместимым, а не "похожим". Это максимальный компромисс, на который я способен в данном случае с терминологией.

с какой нафиг терминлогией? UNIX имеют право называть системы которые прошли сертификацию "The Open Group's Single UNIX Specification ". FreeBSD прошла - нет. Ее называть UNIX нельзя. Нет, Вы конечно можете думать что угодно по этому поводу, и скорее всего даже будете правы по поводу того что там "реально" внутри, и насколько оно совместимо с UNIX. Но - нет сертификации, никакой это не UNIX. А дальше Unix-cовместимый, или Unix-подобный - что мешает Unix-подобному быть Unix-совметимым, и наоборот(тем более что "подобный Unix" означает по-сути "такой как UNIX")?

[begemot.]

Исключительно дабы "подлить масла в огонь": http://www.computerra.ru/hitech/35012/
Хотя, наверняка, многие этот материал давно изучили, однако это ничуть не приближает Linux непосредственно к Unix.

[alv]

Это максимальный компромисс, на который я способен в данном случае с терминологией.

Ну Бог ты мой, может, прежде чем вступать и не вступать в компромиссы с терминологией, стоит ее изучить?
UNIX (именно так, большими буквами) - не более и не менее, чем торговая марка, для соответствия которой, как выше отметил
diesel, следует пройти определенную сертификацию.
Unix-like (именно так, в нижнем регистре) - это системы, воспроизводящие функциональность некоего абстрактного UNIX'а, в природе не существующего.
И любая BSD, и Linux делают это одинаково успешно.

PS В /proc при случае загляну обязательно, спасибо за наводку. За 10 лет как-то ни разу не сообразил это сделать. Как и отыскать проблемы в Debian'е.

[akdengi]

Все равно с версткой надо быть аккуратней. См например 53 страницу - Совет месяца последнюю строчку:

Он лучше поддерживается и...

И чего ? Мне за такое влетало
Ну и как обычно "Трудности перевода"
Сейчас сличив английский варианты тех же Answers понимаю, как уходит с переводом тонкий английский юмор.
Disco Inferno! (в русском варианте Грузятся диски) - это что-то

[ssss]

Все равно с версткой надо быть аккуратней. См например 53 страницу - Совет месяца последнюю строчку:

Он лучше поддерживается и...

И чего ? Мне за такое влетало
Ну и как обычно "Трудности перевода"
Сейчас сличив английский варианты тех же Answers понимаю, как уходит с переводом тонкий английский юмор.
Disco Inferno! (в русском варианте Грузятся диски) - это что-то

"Дискотечный ад"
---
У меня 53 страница такая же, но я эту статью не читал, так как уже видел новость об объединении этих проектов.

[Val]

И чего ? Мне за такое влетало

Верстке тоже влетает

Сейчас сличив английский варианты тех же Answers понимаю, как уходит с переводом тонкий английский юмор.

Для заголовков (и не только в Answers) как правило подбирается фраза, коррелирующая по смыслу с содержанием заметки и улавливающая базовые моменты в английском названии. Подобный принцип, кстати, используется и при переводе стихов - хотя там проблема другая. Предложение из 2-3 слов, за редким исключением, переводить буквально бессмысленно.

[alv]

Disco Inferno! (в русском варианте Грузятся диски) - это что-то

Кстати, во времена дистрибутивов на дискетах я в этих случаях использовал оборот типа - "Работаю диск-жопеем"
(в скобках - это не опечатка)

[ltv]

Сегодня пойду за свежим майским номером LinuxFormat.

[Goodvin]

А мне все еще не приехал.
Две недели прошло уж, как он в дороге.
[уходит, кусая локти]

[Val]

А мне все еще не приехал.
Две недели прошло уж, как он в дороге.
[уходит, кусая локти]

Это все потому, что Вы мне до сих пор не отправили обещанный "список неисправностей", обнаруженных в предыдущих номерах
[шучу, разумеется]

[ltv]

Всё.Купил.Буду тестить диск

[DialSoft]

Вчера получил. К моему великому сожалению, но в этом номере лично для меня относительно немного полезной информации... Но вот прочитал анонс следующего - прочту от корки до корки (даже задолбавшую рекламу Мандривы!).

[kaa]

Вчера получил. К моему великому сожалению, но в этом номере лично для меня относительно немного полезной информации... Но вот прочитал анонс следующего - прочту от корки до корки (даже задолбавшую рекламу Мандривы!).

Зря Вы так. Благодаря этой рекламе журнал чуть дешевле, а значит его сможет купить чуть больше линуксоидов.
Хм, хорошо хоть там, на странице с рекламой, ничего не трясется ;-) Шутю. :-)

[PAshOK]

А не подскажете как с этого диска elive отдельно выдрать ?
просто как показывет практика что liveCD которые с собой таскаешь в качестве демонстрации либо убиваються либо остаються в жадных лапах товарищей
неохота чтобы такая же судьба оригинал постигла.
сколько не лазил образа так и не нашел.. и насколько я сумел понять его там и нету
да и копирование DVD не покатит, хотелось бы CD т.к в некоторых местах DVD отстуствуют как класс.

[Val]

А не подскажете как с этого диска elive отдельно выдрать ?
просто как показывет практика что liveCD которые с собой таскаешь в качестве демонстрации либо убиваються либо остаються в жадных лапах товарищей
неохота чтобы такая же судьба оригинал постигла.
сколько не лазил образа так и не нашел.. и насколько я сумел понять его там и нету
да и копирование DVD не покатит, хотелось бы CD т.к в некоторых местах DVD отстуствуют как класс.

Попробуйте воспользоваться Jidgo: Distors/Elive/mkiso|wmkiso.bat

[ArtSh]

Очень понравилось, как перевели часть первого абзаца в описании Raw Studio (в разделе HotPicks)

Большинство фотокамер среднего и высокого качества используют сенсоры, захватывающие линейное 12-битное значение (почему линейное? откуда захватывают?) для каждого пикселя каждого цвета. Эти исходные данные (12- битное значение?) принимаются зарядовыми или другими устройствами (сразу как 12-битное значение?), и обычно обрабатываются в фтоткамере для получения JPEG с 8-ю битами на пиксель.

[Val]

Очень понравилось, как перевели часть первого абзаца в описании Raw Studio (в разделе HotPicks)

Большинство фотокамер среднего и высокого качества используют сенсоры, захватывающие линейное 12-битное значение (почему линейное? откуда захватывают?) для каждого пикселя каждого цвета. Эти исходные данные (12- битное значение?) принимаются зарядовыми или другими устройствами (сразу как 12-битное значение?), и обычно обрабатываются в фтоткамере для получения JPEG с 8-ю битами на пиксель.

Оригинал

Most mid- to high-end
cameras use sensors that capture a linear
12-bit value for each pixel in each colour.
This is simply the raw data that the CCD or
other device captures, and usually it is
processed in the camera to produce an
8-bit per pixel JPEG.

Думаю на большую часть поставленных вопросов Вы теперь сможете ответить сами
Наверное, их бы вовсе не было, если бы второе предложение начиналось так

Это как раз те данные, которые принимаются CCD и подобными устройствами и обычно обрабатываются в камере для получения 8-битного JPEG.

Разрядность цвета, естественно, подразумевается в расчете на канал.

[akdengi]

Просто по смыслу надо было "линейное" опустить. Нам русским по барабану какое значение - необработанные данные в виде уровня заряда на сенсоре (то бишь linear) или интерполированные. Нам главное 12 бит на пиксель в каждом цветовом канале. Так что к переводу претензий нет.

[ArtSh]

Да, и CCD переводиться как ПЗС.