Бухгалтер пишет диплом. Есть пункт об автоматизации учета. (Она хочет написать о внедрении 1С на Linux. Стоит?)

[kot.ua]

Здравствуйте!

Одна девушка на днях защищаться будет.
В дипломе имеется пунктик об автоматизации учета.
Она говорит, что все пишут об 1С, Парус, Клиент-Банк.
А она хочет на защите предложить внедрение 1С на линукс (слышала от меня про совместный продукт ASPlinux и 1С)
Я думаю, что это нужно как-то обосновать, если возможно, и если это действительно целесообразно;
привести аргументы и т.д.

У кого есть позитивный/негативный опыт использования таких решений?
Преподавателям, наверное, не рассуждения нужны, а факты, сравнение решений.

Может быть, для начала, дать сравнение затрат при выборе платформы?
Имеется ввиду: вот, уважаемые преподаватели, сравнительная таблица стоимости
традиционного решения на windows и решения на linux.

Я вот только не знаю, как это правильно посчитать. Что с чем сранивать?
Какие программные продукты нужно включить для обеих платформ?

Может есть ещё какие-то мысли по этому поводу, какими данными можно оперировать, какие привести аргументы?

Посоветуйте, пожалуйста!

[A_1]

Старинный анекдот
Установлена рация на бронетранспортере.
А какая рация, на лампах или транзисторах?
Для непонятливых повторяю - на бронетранспортере!

imho операционная система к автоматизации бух.учета не относится никак.
Разве что она какую бух. прогу сама написала.

[akdengi]

А она хочет на защите предложить внедрение 1С на линукс (слышала от меня про совместный продукт ASPlinux и 1С)
Я думаю, что это нужно как-то обосновать, если возможно, и если это действительно целесообразно;
привести аргументы и т.д.

У кого есть позитивный/негативный опыт использования таких решений?
Преподавателям, наверное, не рассуждения нужны, а факты, сравнение решений.

Может быть, для начала, дать сравнение затрат при выборе платформы?
Имеется ввиду: вот, уважаемые преподаватели, сравнительная таблица стоимости
традиционного решения на windows и решения на linux.

Я вот только не знаю, как это правильно посчитать. Что с чем сранивать?
Какие программные продукты нужно включить для обеих платформ?

Может есть ещё какие-то мысли по этому поводу, какими данными можно оперировать, какие привести аргументы?

Посоветуйте, пожалуйста!

Первое: нужно рассмотреть возможные варианты:
Сервер+клиент Windows (версии 7.1 и 8.х)
Сервер Линукс (только 8.1) + клиент Windows (делее оффтоп)
Сервер Линукс + клиент под Wine@etersoft (1.07) - он в ОpenОffice нормально "отчетит"

Затраты таковы:
1. оборудование - одиноковое для обоих платформ.
2. Цены на бух. программу - см на сайте 1С и www.etersoft.ru (версия Net SQl для сетки - но 1 коробочка на неограниченное число машин организации - посмотри в новостях на этом сайте про лицензию)
3. Цены на ОС (оффтоп 2003 + оффтоп XP/Vista*количество мест)+ цена на Офис. (у мелкомягких) и на Линукс - возьми цены на Mandriva 2007 PP+ для сервака и PP для клиента + "прикупи" лицензий на необходимое колличество мест с www.mandriva.ru или www.linuxcenter.ru + OpenOffice диск + лицензия на www.i-rs.ru (найдешь в Купить)
4. Цена на специалиста (по прайсу 1С)
5. Цена на специалиста по оффтоп (посмотри у Центра обучения по 2003) и на Линь (посмотри на www.linuxcenter.ru в Обучении по администрироанию сетки)
Посчитай и подумай !

Если возникнут вопросы - пиши в личку, а то я смотрю тут народ заумный пошел, не поняли тему - БУХГАЛТЕР пишет диплом, а не программист или АСУшник ! Кстати какой ВУЗ ?

[kot.ua]

Направление понял, спасибо!

ВУЗ - Мелитопольская агротехническая академия.

[bugel]

Если возникнут вопросы - пиши в личку, а то я смотрю тут народ заумный пошел, не поняли тему - БУХГАЛТЕР пишет диплом, а не программист или АСУшник ! Кстати какой ВУЗ ?

БУХГАЛТЕРУ безразлично, на какой оси 1С стоит, равно как и то, сколько стоит внедрение-эксплуатация. Первое - для программиста, второе - для экономиста. Так что, анекдот в тему.

Если девушка желает выделится - есть Axapta и Navision.

[estarchak]

Все равно, что будет написано - РПЗ никто не читает. А на защите даже не открывают

[akdengi]

БУХГАЛТЕРУ безразлично, на какой оси 1С стоит, равно как и то, сколько стоит внедрение-эксплуатация. Первое - для программиста, второе - для экономиста. Так что, анекдот в тему.

Экономическую часть никто не отменял и спрашиваем по ней ВСЕХ.

Все равно, что будет написано - РПЗ никто не читает. А на защите даже не открывают

Ну-Ну. Сколько тахих самоуверенных диплом завалили - а я 7 лет на дипломах - ПЗ к диплому открывают ВСЕГДА, когда есть уверенность в "несамостоятельности" ! Видно человеку повезло с "халаявной" защитой !

[estarchak]

Все равно, что будет написано - РПЗ никто не читает. А на защите даже не открывают

Ну-Ну. Сколько тахих самоуверенных диплом завалили - а я 7 лет на дипломах - ПЗ к диплому открывают ВСЕГДА, когда есть уверенность в "несамостоятельности" ! Видно человеку повезло с "халаявной" защитой !

Когда из 10 человек только 1 может получить красный диплом, заваливать этого человека преподам с кафедры ну никак не катит :-)

[akdengi]

Все равно, что будет написано - РПЗ никто не читает. А на защите даже не открывают

Ну-Ну. Сколько тахих самоуверенных диплом завалили - а я 7 лет на дипломах - ПЗ к диплому открывают ВСЕГДА, когда есть уверенность в "несамостоятельности" ! Видно человеку повезло с "халаявной" защитой !

Когда из 10 человек только 1 может получить красный диплом, заваливать этого человека преподам с кафедры ну никак не катит :-)

Еще раз ну-ну. Это же такой кайф - зарубить красный диплом. Я лично (один из 8 членов комиссии) могу и двойку на дипломе влепить. На кой ляд нам в стране такой инженер будет нужен

[bugel]

Экономическую часть никто не отменял и спрашиваем по ней ВСЕХ.

Ну раз экономическую часть ... Разве голимая экономия это и есть экономическая часть? Девушка защитится, станет бухгалтерором, потом главным и будит рубить все заявки сисадмина, потому, как дорого, бери самое дешёвое.

Теперь про методику расчёта:

Затраты таковы:
1. оборудование - одиноковое для обоих платформ.
2. Цены на бух. программу - см на сайте 1С и www.etersoft.ru (версия Net SQl для сетки - но 1 коробочка на неограниченное число машин организации - посмотри в новостях на этом сайте про лицензию)
3. Цены на ОС (оффтоп 2003 + оффтоп XP/Vista*количество мест)+ цена на Офис. (у мелкомягких) и на Линукс - возьми цены на Mandriva 2007 PP+ для сервака и PP для клиента + "прикупи" лицензий на необходимое колличество мест с www.mandriva.ru или www.linuxcenter.ru + OpenOffice диск + лицензия на www.i-rs.ru (найдешь в Купить)
4. Цена на специалиста (по прайсу 1С)
5. Цена на специалиста по оффтоп (посмотри у Центра обучения по 2003) и на Линь (посмотри на www.linuxcenter.ru в Обучении по администрироанию сетки)
Посчитай и подумай !

А что имеем на самом деле? А на самом деле в маленькой фирме покупается пара компов с оемным хомяком, который дешевле мандривы, и работают без всякого сисадмина-программиста, ибо не нужен. Ну, максимум, студент на подработке за символическую плату. Подсчитай теперь.
А на другом конце - крупная фирма, в ней главное надёжность, на копеечную экономию не поведутся. Поэтому если и купят линукс, то с поддержкой, например Рэд Хат. И штат специалистов айтишников, где юниксоиды стоят дороже. И теперь подсчитай.

И дело не в холиваре, что лучше, линукс или MS. Дело в том, что много таких фирм, где как раз такие вот бухгалтера выступают к качестве экономистов с одним критерием - минимизировать цену покупки. На выходе - дрянное железо, дрянной софт, так себе айтишники.

[estarchak]

Еще раз ну-ну. Это же такой кайф - зарубить красный диплом. Я лично (один из 8 членов комиссии) могу и двойку на дипломе влепить. На кой ляд нам в стране такой инженер будет нужен

Кайф или нет - понятие спорное. Это кому как. Но ведь Вашим студентам тоже могут зарубить :-). Или на доработку отправить... Или вдруг перед защитой сказать, что тема диплома не соответствует профилю кафедры... И какой же Вы после этого дипрук получается?

Есть еще один интересный момент - знаете, какое удовольствие поставить на место чересчур самоуверенного препода по его же предмету? Особенно тогда, когда он пробует показать свою крутость на защите...

Ситуации бывают разные, и можно запросто нарваться на толкового студента в один прекрасный момент ;-)

[akdengi]

Еще раз ну-ну. Это же такой кайф - зарубить красный диплом. Я лично (один из 8 членов комиссии) могу и двойку на дипломе влепить. На кой ляд нам в стране такой инженер будет нужен

Кайф или нет - понятие спорное. Это кому как. Но ведь Вашим студентам тоже могут зарубить :-). Или на доработку отправить... Или вдруг перед защитой сказать, что тема диплома не соответствует профилю кафедры... И какой же Вы после этого дипрук получается?

Шуток народ не понимает, но... У нас ВУЗ маленький, все дипломы (без исключения) проходят через меня и ЗавКафедрой. Так что это я отправляю, зарубаю и т.п.
В том числе и у своих лодырей, не допуская их к защите

Есть еще один интересный момент - знаете, какое удовольствие поставить на место чересчур самоуверенного препода по его же предмету? Особенно тогда, когда он пробует показать свою крутость на защите...

Это как. После защиты кирпичем по башке. А так. Меня поставите, а комиссия что скажет ? Вопрос. Вы когда защищались, а ?
Советую защитить диссертацию - когда перед Вами люди, с которыми лично президенты здороваются... Их тоже ставить на место.

Ситуации бывают разные, и можно запросто нарваться на толкового студента в один прекрасный момент ;-)

Толковые студенты меня благодарят, что я их в люди вывел и помог. Да и не талковые тоже. Зря чтоли меня прозвали Страшный д0цент, а ?

[estarchak]

Шуток народ не понимает, но... У нас ВУЗ маленький, все дипломы (без исключения) проходят через меня и ЗавКафедрой. Так что это я отправляю, зарубаю и т.п.
В том числе и у своих лодырей, не допуская их к защите

Ну дык об том и речь. У нас тоже один преподаватель всех зарубал, не допуская к защите. но когда завкафедрой решил его студенту менять тему перед защитой и отправлять на осень, отношение ко всем резко изменилось :-)

Толковые студенты меня благодарят, что я их в люди вывел и помог. Да и не толковые тоже. Зря чтоли меня прозвали Страшный д0цент, а ?

Не могу вспомнить ни одного "страшного" преподавателя, о предмете которого хоть чего-нибудь в голове оставалось. Обычно все развивалось по варианту "впарил какую-нибудь туфту и забыл о существовании преподавателя и предмета сразу".

P.S. Что понимать под фразой "в люди вывел и помог"?

[akdengi]

P.S. Что понимать под фразой "в люди вывел и помог"?

Это когда я студентов после защиты "не оставляю" - помогаю с устройством на работу (Все таки у меня связей гораздо больше), с резюме.
Многие приходят ко мне на консультации уже после защит, через пару лет. Вот это я считаю помощью (хоть в образовании всего-то 7 лет).
Мне же проще что-то изучить, разобраться- это моя работа

[Slimy]

Не могу вспомнить ни одного "страшного" преподавателя, о предмете которого хоть чего-нибудь в голове оставалось. Обычно все развивалось по варианту "впарил какую-нибудь туфту и забыл о существовании преподавателя и предмета сразу".

ай как верно сказано +100 .Так и есть на самом деле всетаки человеческий фактор очень важен. Знаю не по наслышке сам студент .

[A_1]

Советую защитить диссертацию - когда перед Вами люди, с которыми лично президенты здороваются... Их тоже ставить на место.

Кстати.
Как-то довелось мне побывать на одной защите.
Парнишка (30 еще не было) защищал докторскую.
Все как положено, доклад 20 минут, вопросы, выступления оппонентов.
В комиссии сплошь уважаемые профессора, даже академики были.
Так вот, запомнились ответы на пару вопросов. Цитирую по памяти.
1. Этим вопросом я не занимался, потому что было неинтересно.
2. Я мог бы попытаться ответить на Ваш вопрос, но Вы же все равно ничего не поймете.
Один черный шар в итоге все-таки оказался.

Так вот, к чему это я. Всякое бывает.