Mandriva '07. инсталяция и не только

Для новичков как вообще в Linux, так и в конкретной теме, к которой относится вопрос.

Модератор: Bizdelnick

Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Доброго времени суток. в силу моих неглубоких знаний в области инсталяции/настройки *nix систем посчитал возможным озаботить знающих людей :)
если по сути - то у меня имеется одна проблема и один вопрос общего плана... итак... приступим

1.) - данную проблему я уже достаточно подробно описал в этом топике ( прошу прощение за ссылку на посторонние ресурсы, но, на мой взгляд, куда проще дать линк на уже "готовую" тему с уже предложенными вариантами действия, дабы отсеть "дубли"). если коротко, то по ссылке описана проблема с невозможностью нормально установить систему на ноутбук, физически не имеющий флоппи драйва и отказывающийся воспринимать диск с дистрибутивом как автозагрузочный...
2.) - это даже не проблема... а так... мой вопрос как win'дузятника со стажем, озадачившегося переходом на новую ОС... итак - посту установки Mandriva '07 я подключил сеть и был """приятно удивлён""" тем, что уже через полторы минуты счётчик входящего траффика начал шкалить за 80Mb ... что при наших диких ценах заставило меня просто вырвать провод их адаптера и схватиться за сердце... иными словами система, либо же какое то приложение/служба кушали мой траффик не спросив меня... пообщавшись с одним человеком, которого я считаю по меньшей мере конфиденциальным в этих вопросах я получил следующий ответ
1. В Linux идет стандартный firewall, который ограничивает деятельность не программ, а портов, деятельности по расписанию и т.п. Т.е.- у iptables (так зовется firewall) НЕТУ возможности прямо ограничить деятельность каких-то программ.
2. Отключить то, что лезет и качает- это вопрос о том, какие там службы/демоны запущены. Как я уде говорил- мандриву не ставил, что там лезет в инет, я не знаю.
3. Файрволл в linux не орет об атаках или о чем-то незаконном. Никогда.

я, признаться, был озадачен...иными словами для того чтобы узнать что какая то служба кушает мой траффик я должен просто гипнотизировать сетевой монитор взглядом удава уставившись на счётчик входящего траффика ? забавно... хотелось бы услышать об этом поподробнее, в частности, так ли это и существует ли возможность "надстройки" внешнего файрволла, e.g программы позволяющий мне хотя бы подсчитывать/лимитировать используемый программами траффик.
p.s. при этом стоит отметить доступность программы для начинающего порльзователя как определяющий для меня критерий...

вот вродебы пока всё... заранее благодарен за любую оказанную помощь.
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

Насчет установки похожие ситуации уже подробно обсуждались на этом форуме, писать диски надо на самой низкой скорости, дабы ваш дисковод считал загрузку, если загрузочное меню диска все таки вышла а вот установка не идет, тут уж надо разбираться какие ошибки и вообще что происходит.
В Mandriva присутствует интерактивный файервол, который устанавливается системой по дефолту если сказать в Drakconf использовать файервол и он очень прекрасно выкидывает предупреждения о атаках и прочем, сама по себе система в таких объемах не тащит трафик, нужно по крайней мере смотреть какие приложения запущены и потом делать выводы
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Дело в том, что я пробовал более 60 вариантов записи CD... включая разные показатели скорости... меню инсталяции возникает и сразу же исчезает, без указания ошибки... дистрибутив корректен, что подтверждается тем, что установка его на настольную систему проблем не вызвала (там был использован метод инсталяции с загрузочной дискеты)... я в отчаянии... пользоваться настолкой сейчас нет возможности, слетела видеокарта, а разобраться, наконец и пересесть на Linux отчаяно хочется...
Насчёт файрвола меня больше волнует не защита от атак, а контроль расхода траффика... по поводу запущенных программ - в сеть я вылез буквально сразу же после установки ОС, только часок поигрался с внешним видом... кроме стандартных, запущенных по-дефолту служб и приложений НИЧЕГО запущено небыло... мб только амарок, как исключение
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

вообще в загрузочном меню первым пунктом стоит загрузка с жесткого диска, и ожидает помоему 10 секунд до загрузки с HDD, Вы вообще видели графику загрузочного меню или проскакивали строчки и начиналась загрука с hdd?
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Выставив в boot секции BIOS'а CD-ROM на 1ую позицию я где то 0.5 секунд успеваю любоваться dos-style экраном инсталяции... при этом понять ЧТО ЭТО было бы абсолютно невозможно, если бы во время инсталяции на настольную систему я бы не запомнил чётко графическое оформление инсталятора... оно на буке держится буквально пол секунды, в лучшем случае успеваешь прочитать "добро пожаловать..." и потом всё сменяется мигающей строкой "boot:_" и через несколько секунд система грузится с HDD
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

CATMAN писал(а):
12.07.2007 09:17
Выставив в boot секции BIOS'а CD-ROM на 1ую позицию я где то 0.5 секунд успеваю любоваться dos-style экраном инсталяции... при этом понять ЧТО ЭТО было бы абсолютно невозможно, если бы во время инсталяции на настольную систему я бы не запомнил чётко графическое оформление инсталятора... оно на буке держится буквально пол секунды, в лучшем случае успеваешь прочитать "добро пожаловать..." и потом всё сменяется мигающей строкой "boot:_" и через несколько секунд система грузится с HDD

Вот это уже другой разговор инсталятор не может запуститься попросту, попробуйте сбросить BIOS на настройки по дефолту и выставить первым в загрузке сидиром, ещё желательно узнать конфигурацию машинки на которую ставим
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Большое спасибо. попробую этот вариант прямо сейчас... относительно конфигурации - P4-1500 512 более ничего сказать не могу, ибо машинка появилась сосвсем недавно, без паспорта и стоит сейчас без ОСи совсем
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

CATMAN писал(а):
12.07.2007 09:28
относительно конфигурации - P4-1500 512 более ничего сказать не могу, ибо машинка появилась сосвсем недавно, без паспорта и стоит сейчас без ОСи совсем

мало о чем говорит если честно, видео на борту или нет, материнка (модель) какая вот эти данные были бы подспорьем
Если ноут то модель ноута....
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
fed71
Сообщения: 2480
ОС: Ubuntu

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение fed71 »

2 CATMAN
Наскоком операционку (любую) не осилить. Для Линукс желательно приобрести хотя-бы книгу-самоучитель. Начальный объем литературы есть на установочном диске (/586/doc/ru). Можете глянуть ТУТ в этом топике ссылка на архив и вынесено оглавление.
Я не знаю кто я. Не помню ни серии своей, ни инвентарного номера...

Мой блог http://fed71.livejournal.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

2 fed71 абсолютно с Вами согласен... проблема в том, что для того чтобы разобраться в системе надо её как минимум ЗАПУСТИТЬ... начальные знания определённого уровня меня имеются, а дальше я постараюь разобраться сам. благо самоучителей я достал мгабайт так на 120... в данный момент проблема связана не столько с линуксом как таковым, сколько с корректным запуском установки...тем не менее спасибо Вам. я уду стараться )
2 vicpo понимаю, виноват... сейчас вспомнил-видео,ЕМНИП, интегрированное, кушает 64Mb памяти... поправьте меня если я ошибаюсь, но проблема аппаратной несовместимости в лом случае дала бы возможность просто ЗАПУСТИТЬ установку или хотя бы выдало соответствующее предупреждение я?
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Ok, попробовал сбросить настройки BIOS'a , сделал, записал заново DVD с дистрибутивом (средняя скорость записи была 2.1Х (2955 Kb/s) ) итог: грузится BIOS, секунд 15 интенсивно "жуёт" диск (индикатор активности привода мигает как ошалевший) потом чёрный экран и уже порядком надоевшее "Windows: loading..." рррр....
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mikes
Сообщения: 294
ОС: ubuntu

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение mikes »

для того чтобы узнать что какая то служба кушает мой траффик я должен

нажать в консоли netstat --tcp -p
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

CATMAN писал(а):
12.07.2007 10:48
Ok, попробовал сбросить настройки BIOS'a , сделал, записал заново DVD с дистрибутивом (средняя скорость записи была 2.1Х (2955 Kb/s) ) итог: грузится BIOS, секунд 15 интенсивно "жуёт" диск (индикатор активности привода мигает как ошалевший) потом чёрный экран и уже порядком надоевшее "Windows: loading..." рррр....

Что то мне подсказывает, что ваш DVD/CD привод уже поизносился попробуйте на более свежем приводе загрузиться с этого диска, например у соседа (зы устанавливать не обязательно достаточно потом выбрать загрузку с HDD)
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Думаю этот вариант теперь стоит отнести к числу наиболее вероятных... послушавшись Вашего совета я погонял диск с дистрибутивом на 2х других машинах. итог:

на 1ой машине (наиболее современной, около полугода с момента выпуска) автозагрузка прошла, проскочило текстовое приветствие, загрузился ГУИ инсталяции. на этом этапе система сразуже вмёртвую виснет, и перекидывается на варианты загрузки виндоуза... (при этом клавиатура почему то сразу же перестаёт работать,т.е. даже выбрать вариант или нажать "ввод" не получается, спасает только перезагрузка)

на 2ой машине (дряхлый старичок, более 5 лет выслуги) проскакивает текстовое приветствие, включается ГУИ инсталяции, инсталяция проходит без проблем

на 3ей машине (мой ноутбук, полтора года жизни при фактически не используемом двд приводе) проскакивает текстовое приветствие, автоматом выкидывается строчка "boot: _" после чего стартует загрузка виндоуза... из-под ОСи система вполне видит диск, проблем с чтением других дисков и автозагрузкой с них включительно не возникает (могу навскидку вспомнить только один случай когда привод бука упорно отказывался воспроизводить купленный двд)

Дабы исключить возможность нарушения хода инсталяции из-за повреждения носителя, запись дистрибутива я произвёл на абсолютно новую болванку без дефектов. скорость записи была установлена на 4х
я, признаться, озадачен результатами... есть ли у меня НУ ХОТЬ КАКОЙ ТО шанс всё таки поставить систему на ноутбук ?

p.s. вариант с созданием загрузочного флэш носителя через замену буквы флэша на A: не прошёл... rawrite.exe ясно видит что это всё таки не флоппи, и упорно просит вставить дискету...

p.p.s. думаю стоит обратить внимание на 1 факт, мб это в чём то поможет. запись болванки с *.iso образа я провожу через UltraISO. там есть уйма опций непосредственно записи и автозагрузки... мб там необходимо указать какие то опции помимо предустановленных? или, как вариант, буду рад указанию на любую win программу позволяющую корректно записать *.iso образ на диск
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

Честно сказать про то чем писать в винде не подскажу, потому что все что я записывал из дистрибутивов с исошников записывалось через K3B, а на вопрос как у меня появился линукс ответ простой первый дистрибутив мне подарили а потом купил Mandriva 2006 в линуксцентре, попробуйте записать через nero
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
fed71
Сообщения: 2480
ОС: Ubuntu

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение fed71 »

Прога записи под вин - для всех времен и народов Nero. Прога записи под линукс - для всех времен и народов K3B. Если на нескольких машинах не запускается диск, явно правильно записанный, то скорее всего что-то не так с исошником. При установке может помочь отключение в биосе на время установки USB и ACPI. Если есть возможность - поискать журналы Хакер или HARD&SOFT с двд. За последние полгода там выкладывались линуксовые дистры. Попробовать найти знакомого/кого-нибудь с толстым каналом и выкачать дистр из сети. Или заказать в магазине.
Я не знаю кто я. Не помню ни серии своей, ни инвентарного номера...

Мой блог http://fed71.livejournal.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

Nero я всегда использовал для записи data or video cd/dvd, но относительно настроек создания АВТОЗАГРУЗОЧНОГО диска неро донельзя нелогичен и запутан :( поэтому предпочёл использовать специализированную программу... дистрибутив как раз и получен с диска хакера, 4ре *.iso образа по ~700Mb ... с момента написания последнего поста я успел попробовать инсталяцию ещё на 2х машинах - на обеих она прошла совершенно спокойно... итог - из 5ти машин инсталяция не запускается или запускается криво только на 2х, на остальных инсталяция проходит вполне корректно, не уведомляя меня об отсутствующих или битых пакетах... я, конечно, не специалист, поправьте меня если я ошибаюсь, но разве это не говорит в пользу целостности дистрибутива ? о_0
Сетевое кошго
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vicpo
Сообщения: 403
ОС: Mandriva, Gentoo

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение vicpo »

Первое при записи iso на диск не надо выставлять ни каких параметров потому как iso фактически тот же готовый диск только в одном файле и его запись можно сказать равносильна копированию физического диска. по поводу того что на других машинках диск все таки работает без проблем как советовалось выше играем с опциями BIOS особенно настройками контроллеров IDE ACPI USB либо надо найти внешний DVD привод, который к ноуту цепляется через USB и попробовать, либо искать замену приводу ноута, на моей практике встречалось такое что приводы нотиков живут не более полугода при том что их почти не юзают с чем связано незнаю их просто меняли по гарантии и все дела :)
JID: vicpo@xmpp.kz
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
CATMAN
Сообщения: 9
ОС: win+mandriva '07

Re: Mandriva '07. инсталяция и не только

Сообщение CATMAN »

насчёт установок - да я понимаю, не имею привычки тянуться ручками куда не попадя... записывал с параметрами по-умолчанию... относительно танцев с настройкой БИОСа - я, конечно, попытаюсь, но на машине стоит извращение в лице Phoenix BIOS и кол-во настроек (да и вообще пунктов меню доступных к выбору) ограничивается буквально 2-3 в каждом разделе... ума не приложу чем там можно исправить ситуацию...
Я заранее извиняюсь за глупый вопрос, но тем не менее. а как в никсах скажем непосредственно с установкой с HDD ? если тот же виндоуз прекрасно можно начать инсталлировать прямо из-под ОС, не обязательно загружаясь с автозагрузочного диска... p.s. из дистрибутивов помимо виндоуза в наличии только кноппикс и фриБСД (ой, не спрашивайте меня зачем мне с моими "выдающимися" навыками понадобилась фря)
Сетевое кошго
Спасибо сказали: