Debian 4.0 Etch or Kubuntu 7.04 (На чем остановиться?)

[bluesman]

Вот щас думаю, а попробовать что ли дебиан. Сейчас стоит убунту, всем доволен. Просто помню как-то ставил дебик Potato (первое семидисковое коробочное издание в России - может кто помнит), он мне очень нравился, но мне тогда было 14 лет и я ничего особо не понял. Вот сейчас думаю, в чем основное отличие дебиана от убунту? С какими проблемами я могу столкнутся?

Что хочу от системы:
- опен офис
- мозиллу
- нормально работающий вайн (как в убунту по крайней мере) - то что дебик свободный опасаюсь что в репозитариях нет вайна, так как он запускает виндовые приложения.

Помогите соорентироваться

[Santa_Klaus]

<---кусь--->
то что дебик свободный опасаюсь что в репозитариях нет вайна, так как он запускает виндовые приложения.

Есть там вайн. Старенький только - 0.9.25

[bluesman]

Santa_Klaus,
от версии 0.9.33 сильно отстает?

[Александр]

Все то борохло, что нужно - в нем есть. Правда мозилла форкнутая: ff=iceweasel, tb=icedove, mozilla=iceape. openoffice версии 2.0.4, но в бэкпортах есть последнии версии, wine - да, старенький, но из исходников последнии версии собираются и работают без проблем.

[Santa_Klaus]

Santa_Klaus,
от версии 0.9.33 сильно отстает?

Точно не знаю - не сравнивал. Говорят, что порядочно отстаёт

[bluesman]

Santa_Klaus,
под вайном гоняю профессиональную программу, которая выпускается разработчиком только для форточек.

А так дебиан сильно будет отличаться от убунты?

[Santa_Klaus]

А так дебиан сильно будет отличаться от убунты?

Да нет. Примерно то же самое. Убунта поновей разве что.

[Bruce]

ну ещё кое чего зависит от железа. на дефолтовом ядре у меня деб не виснет, в отличие от убунты но это чисто мне повезло. плюс в убунте лично выкапывал баги, которые никто не исправляет если таких проблем нет - лучше не мучаться.

[Santa_Klaus]

ну ещё кое чего зависит от железа. на дефолтовом ядре у меня деб не виснет, в отличие от убунты но это чисто мне повезло. плюс в убунте лично выкапывал баги, которые никто не исправляет если таких проблем нет - лучше не мучаться.

Железо - это да. У меня на материнке Asus M2N-SLI вешается убунта 6.06 для х64. С ACPI какой-то косяк. 7.04 пока не тестил, руки не доходят.
А что за баги такие нашли?

[SolarWind]

А зачем переходить на дебиан, если в убунту все устраивает? Тем более понятно, что руками систему рихтовать для требуемых задач придется всяко побольше.

[bluesman]

Bruce,
багов вроде нет, Слава Богу!

SolarWind,
Ностальгия...

[tolki]

Вайн в дебе прекрасно скачивается самая новая версия из родных вайновских репозиториев и устанавливается у меня например 40 версия стоит.
В отличае от убунты нет всяких долбанутых багов из за чего сам с неё ушол. Одна моя проблема не могу берюлу запустить, но подозреваю что эо от того что пытаюсь её на xorg запускать а не на xgl
Все остальные проги там есть в огромном количестве.
3 DVD не шутки.
Зато нету багов как в убунте помню жмёш в гуи перейдти в режим админа, а она просто не выдаёт окно пароля и всё. делай чё хочеш. Типа юза й консиль, ну дык в дебе честно что не работает то не включают.

Помоему почему в дебе не включается в репы вайн то только по той причине что он постоянно обновляется и проще лить его из репов разработчиков.

[diesel]

Помоему почему в дебе не включается в репы вайн то только по той причине что он постоянно обновляется и проще лить его из репов разработчиков.

это как это не включают? в etch'е он вполне себе есть

[bluesman]

Я в замешательстве
Еще и 3 dvd тащить... Или есть вариант 700 метров скачать, а проги из инета, или в таком случае система купированная получится?
Еще чуть не забыл, как там с ноутами дела обстоят? У убунты все мультимедиа кнопочки сразу из коробки пошли и вай фай...
Ну и управление охлаждением компа... Просто где-то читал что у людей бывают проблемы с некоторыми дистрами на ноуте, в частности с охлаждением.

[Bismark]

The Bandigo, попробуйте, почему бы и нет

[bluesman]

Почти докачал двд убунты, чтобы подруге на ноут установить, а сам уже на дебиан собираюсь
Bismark,
Хочу, но пока еще в раздумьях

[Bismark]

The Bandigo, я сначала пользовался Ubuntu, поставил Debian, об этом я ничуть не жалею.

[Pirren]

The Bandigo, качай Debian Testing -- не ошибешься

[Bismark]

Причем на в коем случае amd64, под нее по моим впечатлениям слишком много пакетов нет.

[boogie]

The Bandigo, в принципе, Демьян дает как раз то, к чему стремится большое количество линуксоидов - полный контроль наз системой. В отличии от *бунт, который сам чего-то там лопатит
И вообще, посмотрите на Frugalware, я с большим удовольствием на него пересел после пары лет на Демьяне

[bluesman]

Pirren,
Тестинг, там свежье самое?
Bismark,
у меня интеловский ноут
boogie_byte,
погляжу что за дистр

[bluesman]

Вот нашел небольшую проблему, связанную с моим ноутом и Деби.
http://www.roedie.nl/wiki/index.php/Debian...X7400_(EY252ET)
в самом конце страницы bad state. Баг видать связан с psmouce и ядром.
Вот щас думаю, в убунте вроде все нормально, но там и ядро по-свежее.

Вот еще с одного сайта:

HP nx7400 laptops, as many other recent HP laptops, sufer from "bad state" problem. Laptop enters bad state whenever it is shut down or rebooted. This affects the latest official Ubuntu (6.10), the latest SUSE (10.2), and perhaps quite a few other distributions. Possible indicators of this problem are: CPU frequency scaling (speedstepping) does not work, support for some of the ACPI events (such as power source change from AC to battery) is broken, battery state is not updated when running under battery power. A quick workarround is to remove all power sources (both battery and AC) and wait for up to 20 seconds. To fix it permanently, it is necessarry to unload "psmouse" before laptop is shut down or rebooted. Furthermore, suspend2ram requires module "i8042" to be removed before suspend. (SUSE team has done a great job in fixing these problems in their kernel. Compiled kernel which fixes these probems is already available from their FTP servers, and patches should make into the next official kernel update. I wonder if Ubuntu folks could do a similar thing.)

The laptop also fails to resume from suspend2ram. While kernels < 2.6.19 had broken SATA support and could not wake up at all, the latest kernels seem to have a problem with "i8042" (keyboard) module.

Another problem is wireless support. If you are unlucky to have Broadcom wireless card, you will have to use ndiswrapper to enable it.

Solution
Ubuntu kernels include psmouse compiled as module by default, however, "i8042" is compiled into kernel, so you will need to recompile the kernel and enable it as module. To compile a new kernel, you may use this tutorial: http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?t=311158. I used 2.6.20 kernel, but you might want to experiment with earlier (more stable) versions. In the kernel configuration step you will need to set up i8042 as module. During configuration phase you must also enable SATA support, or the new kernel won't boot.

It's time to modify /etc/init.d/halt.local and /etc/init.d/reboot.local scripts to remove psmouse before reboot. For example scripts, see this (http://emisca.altervista.org/nx7400) page. To enable suspend2ram, it's necessary to edit /etc/default/acpi-support file to unload "psmouse" and "i8042" before suspend. For example acpi-support script, see this (http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?t=357769&highlight=nx7400) page. It is very important to unload these modules, otherwise all the work with compiling a custom kernel is useless.

That's it - you laptop should now read the correct battery charge, and should be able to suspend and wake up

.

Я не очень силен в английском, но насколько понял, в новом ядре это все оффициально пофиксили, а вдебике старое ядро еще.
Как мне быть тогда?

[diesel]

Вот нашел небольшую проблему, связанную с моим ноутом и Деби.
http://www.roedie.nl/wiki/index.php/Debian...X7400_(EY252ET)
в самом конце страницы bad state. Баг видать связан с psmouce и ядром.
Вот щас думаю, в убунте вроде все нормально, но там и ядро по-свежее.

2.6.21 в тестинге, куда свежее? достаточно скачать Netinstall CD (~100Mb) остальное ставить с нета.

[bluesman]

diesel,
нужно тестинговый нетинстал качать, или в стабильном нетинстале можно ядро выбрать? Просто на сайте я нашел два нет инстала.

[unflag]

2.6.21 в тестинге, куда свежее? достаточно скачать Netinstall CD (~100Mb) остальное ставить с нета.

Код: Выделить всё

$ uname -r
2.6.18-4-686

Вполне себе тестинг, обновляю постоянно.

[diesel]

2.6.21 в тестинге, куда свежее? достаточно скачать Netinstall CD (~100Mb) остальное ставить с нета.

Код: Выделить всё

$ uname -r
2.6.18-4-686

Вполне себе тестинг, обновляю постоянно.

гм. в unstable чтоли

[diesel]

diesel,
нужно тестинговый нетинстал качать, или в стабильном нетинстале можно ядро выбрать? Просто на сайте я нашел два нет инстала.

та любой. по-сути если base-system хоть как-то поставится (я если честно не понял из описания проблем поставится или нет), дальше можно обновится до testing(всё) и unstable (ядро), скорее всего заработает.

[t.t]

гм. в unstable чтоли

В анстейбле вроде 2.6.22 надысь появилось.

Вообще, ребят, хватит старые слухи-то распространять, что ли?.. Нынешний Дебиан (как минимум начиная со времени sarge stable) тем и хорош, что можно переплетать все ветки в пределах одной системы. У меня сейчас многое стоит из стабильной ветки, а тот же опенофис при том вполне себе 2.2.1-4, из официальных репозитариев. Вообще, сейчас в системе ни одного стороннего пакета не стоит, хотя /usr два гига весит.

[bluesman]

Скажите, а если я ставлю базовую систему, то там службы для ноутбука ставятся? Например службы управления питанием. ну и чтобы ноут не грелся??? Или система охлаждения биосом контролируется? Почему спрашиваю - нашел в инете что человек поставил Дебиан на ноут и он у него стал сильнее греться якобы чем в винде.

[diesel]

Скажите, а если я ставлю базовую систему, то там службы для ноутбука ставятся? Например службы управления питанием. ну и чтобы ноут не грелся??? Или система охлаждения биосом контролируется? Почему спрашиваю - нашел в инете что человек поставил Дебиан на ноут и он у него стал сильнее греться якобы чем в винде.

нет. в base-system вроде нет. но дальше если ставить тот же gnome - то powersave, например окажется в зависимостях. больше греться - не замечал, хотя на температуру особо не смотрел, корпус одинаково теплый и в винде и в линуксе. винда даже больше винтом шуршит - так что он вроде бы теплее должен быть