Безопасность открытого ПО (Стоит ли доверять? За открытую ли дорогу?)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Безопасно?
Или нет?

Да, а почему нет?
63
22%
Да, оно же открытое: все опасности нашли хорошие люди
36
13%
Все зависит от того, сколько человек разрабатывают: больше -- надежнее
19
7%
Все зависит от того, сколько человек разрабатывают: меньше -- надежнее
5
2%
Да, главное следить за обновлениями
50
17%
Нет, уязвимости ПО ставят комп под угрозу
3
1%
Да, как будто уязвимостей нет в закрытом ПО
48
17%
Нет, я не доверяю открытому ПО
6
2%
Автор, и не лень тебе было придумывать все эти вопросы?
57
20%
 
Всего голосов: 287

Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Безопасность открытого ПО

Сообщение wi: »

Вся идея, думаю, описана в вариантах ответов. Может что упустил -- дополните :)
%s
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eduard_pustobaev
Сообщения: 2629
Статус: Ленивец
ОС: Arch/Debian.

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение eduard_pustobaev »

Да, а почему бы и нет?
В дисгармонии со вселенной.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение diesel »

ПО нельзя доверять, никакому, вообще. :-)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение Uncle_Theodore »

Доверять вообще никому нельзя!.. Мне -- можно. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение sash-kan »

как обычно, последний пункт. жаль, что он называется не «а что такое безопасность?»
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение wi: »

sash-kan писал(а):
29.09.2007 11:18
как обычно, последний пункт. жаль, что он называется не «а что такое безопасность?»

Это было бы слишком бонально... :rolleyes:

P.S.:
[v] что такое безопасность
[v] безопасности Windows мне хватает
[v] мне нечего бояться
[v] меня недавно "уронили" -- linux сакс: перехожу на Win Server 2003
[v] Windows Longhorn всем еще покажет!
%s
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m@key »

последние...

к чему об этом спрашивать? если везде где речь идет о безопасности ставят никсы....
ну или почти везде :)

а все кто здесь пописывает пользуеться исключительно никсами....
ну или почти исключительно :)
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
heil0
Сообщения: 545
Статус: Депрессивный токарь с Межделмаша
ОС: *buntu, OpenSolaris

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение heil0 »

Где вариант "Какое ПО, вы что, сижу в окопе с гранатометом, жду DDOS"? Никакому ПО не доверяю, тем более тому, что сам пишу %)
iMisanthrop
heil0's blog
heil0@jabber.ufanet.ru
Linux registered user #400177.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение wi: »

Пока лидирует последний вариант :1a:
Автор, и не лень тебе было придумывать все эти вопросы? [ 15 ] [28.30%]
%s
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kot.ua
Сообщения: 136
ОС: debian

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение kot.ua »

Если бы последнего варианта не было, отвечали бы более серьёзно.
Выбрал первый пункт.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение sash-kan »

если бы не было последнего варианта, было бы на 17 (в данный момент) голосов меньше.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gena_Zakharov
Сообщения: 195
ОС: Kubuntu/Debian/Gentoo

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение Gena_Zakharov »

Остановился на втором варианте.
По моему мнению открытое ПО действительно безопаснее, так как в нем копается множество фанатов, и все ошибки быстро находятся и закрываются. С другой стороны, найдя ошибку в исходных кодах, легче написать эксплоит и реализовать атаку. Так что "кто быстрее.."
Спасаюсь верой в то, что хороших (хакеров/фанатов) больше, чем плохих (крякеров/взломщиков).

А что касается того, сколько человек пишут проект, то здесь скорее вопрос в том, КТО и КАК пишет.
Недавно прочитал про операционные системы OBERON и BlueBottle.
Судя по отчетам, там безопасность на весьма высоком уровне, хотя в разработке этого ПО принимало участия значительно меньше народу, чем GNU/Linux.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение sash-kan »

Gena_Zakharov писал(а):
03.10.2007 10:47
Спасаюсь верой в то, что хороших (хакеров/фанатов) больше, чем плохих (крякеров/взломщиков).
причем тут вера? даже если «плохих» больше, необходимых знаний у них гораздо меньше (:
медицинский факт © Ильф и Петров

грамотных людей с деструктивными наклонностями гораздо меньше, чем грамотных людей с созидательными наклонностями.
за это говорят два неоспоримых факта:
1. разрушить всегда проще и быстрее, чем построить.
2. но. все мы сидим перед компьютерами. в зданиях. а не у костров греемся, кутаясь в шубы из меха саблезубого тигра.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rolano
Сообщения: 845
Статус: еще один юзер FreeBSD
ОС: какая-то

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение rolano »

Проще или сложнее разрушать - вопрос философский. Ведь в условиях ограниченности территорий и рыночных ниш для создания нового иногда приходится ломать старое :)
Ошибки в ПО - неизбежное следствие неидеальности человека как создателя этого ПО. Проявления этого - жадность и отсутствие мозга у руководства, которым непременно надо "все, и сразу, и подешевле". Ошибки были, есть и будут есть, и кормить создателей софта/патчей. Открытое ПО тестируется на добровольной основе широкой общественностью. Закрытое - за деньги ограниченым кругом лиц. В одних задачах выигрывает первый подход (криптография, например), в других - второй (никто не поделится своей раелизацией антивируса, если в разаработку вложены нехилые деньги). Открытое ПО не безопаснее закрытого лишь в силу своей открытости, равно как и закрытое ПО не безопаснее открытого только потому, что люди платят за него деньги :)
Я знаю только то, что ничего не знаю ... потому и обречен вечно учиться.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m11
Сообщения: 147
ОС: Gentoo Linux ~x86

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m11 »

По-моему безопасность и открытость/закрытость софта вещи малосвязанные, существует множество программ иллюстрирующих все комбинации этих параметров.
Каких-либо объективных причин считать открытое ПО более опасным, чем закрытое не вижу , врочем как и наоборот...
Let your mind be free
мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
-Dolphin-
Сообщения: 131
Статус: генерал

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение -Dolphin- »

Выбрал -Да, главное следить за обновлениями, но если смотреть, к примеру, проэкт PHP, то кол-во дыр в каждом релизе все больше и больше...

Не всегда опенсурс безопаснее чем закрытые продукты.
Счастливый обладатель трусов с пингвином. Линуксцентр отдыхает. Китайская промышленность заботиться о нас...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m@key »

rolano писал(а):
04.10.2007 12:36
Проще или сложнее разрушать - вопрос философский. Ведь в условиях ограниченности территорий и рыночных ниш для создания нового иногда приходится ломать старое :)
Ошибки в ПО - неизбежное следствие неидеальности человека как создателя этого ПО. Проявления этого - жадность и отсутствие мозга у руководства, которым непременно надо "все, и сразу, и подешевле". Ошибки были, есть и будут есть, и кормить создателей софта/патчей. Открытое ПО тестируется на добровольной основе широкой общественностью. Закрытое - за деньги ограниченым кругом лиц. В одних задачах выигрывает первый подход (криптография, например), в других - второй (никто не поделится своей раелизацией антивируса, если в разаработку вложены нехилые деньги). Открытое ПО не безопаснее закрытого лишь в силу своей открытости, равно как и закрытое ПО не безопаснее открытого только потому, что люди платят за него деньги :)


во загнул! круто!
токо в последним варианте я не знаю за что я плачу деньги...

m11 писал(а):
04.10.2007 18:37
По-моему безопасность и открытость/закрытость софта вещи малосвязанные, существует множество программ иллюстрирующих все комбинации этих параметров.
Каких-либо объективных причин считать открытое ПО более опасным, чем закрытое не вижу , врочем как и наоборот...


в открытом ПО у тебя есть шанс самаму найти уязвимость и исправить ее быстрее злоумышленика... хотя и наоборот.... :)
в общем скорость обновления открытого ПО быстрее, поэтому если следить за этими самыми обновлениями то открытое моя ИМХО безопасней...

-Dolphin- +1
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m11
Сообщения: 147
ОС: Gentoo Linux ~x86

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m11 »

m@key писал(а):
05.10.2007 13:21
в открытом ПО у тебя есть шанс самаму найти уязвимость и исправить ее быстрее злоумышленика... хотя и наоборот.... :)

этой возможностью можно смело пренебречь,
очень небольшому проценту пользователей opensource ПО приходят в голову идеи о том,
чтобы тратить кучу времени с целью найти в чужом софте какую-либо абстрактную уязвимость...
Let your mind be free
мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m@key »

m11 писал(а):
05.10.2007 16:20
[очень небольшому проценту пользователей opensource ПО приходят в голову идеи о том,
чтобы тратить кучу времени с целью найти в чужом софте какую-либо абстрактную уязвимость...


согласен, но и согласись что искать бяки в закрытом ПО гораздо интересний потаму как трудней и престижней чтоли...?
наверно поэтому их больше находят...? или я ошибаюсь выбрав сторону открытых кодов...?
одних вирусов токо скоко в год пишеться?? а в открытом?? ну нарисуют хакеры пару руткитов расчитаных на криворуких админув.. почему так?
мое ИМХО вывод очевиден... маленькая кучка программистов (которым наплевать скорей всего на то, что они делают, лишь бы за это платили), либо куча хакеров полуфанатов по всему миру...
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
minoru-kun
Сообщения: 621
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение minoru-kun »

искать бяки в закрытом ПО

Удачи разбирать продукты вывода дизасма =_=
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m11
Сообщения: 147
ОС: Gentoo Linux ~x86

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m11 »

m@key писал(а):
05.10.2007 16:49
но и согласись что искать бяки в закрытом ПО гораздо интересний потаму как трудней и престижней чтоли...?

я бы сказал не труднее, а целесообразнее:
большинство пользователей пользуются закрытым ПО => от написанного exploit'a больше шансов получить какую-либо выгоду,
и вот это как раз является следствием:
m@key писал(а):
05.10.2007 16:49
одних вирусов токо скоко в год пишеться?? а в открытом?? ну нарисуют хакеры пару руткитов расчитаных на криворуких админув.. почему так?
Let your mind be free
мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m@key »

minoru-kun писал(а):
07.10.2007 13:52
искать бяки в закрытом ПО

Удачи разбирать продукты вывода дизасма =_=


я и говорю что сложней...

m11
а то что юникс сперва был разроботкой по заказу военных америцы?
а то что большое количество серверов на етой само юникс-линукс-бсд?
так ИМХО пользы от их взлома больше, тем более что факт серверов исче можно оспорить, а вот маршрутезаторов и фаирволов толковых на виндувсе я есче не разу не видел...
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gogast
Сообщения: 549
ОС: Gentoo amd64

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение Gogast »

а закрытое пО зверски дырявое
Без виндовза 3 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение wi: »

Вопрос не точно в тему, но задам здесь:

Если у ПО имеются две версии: win и lin, то стоит ли предполагать что баги одинаковы и расположены в одном месте?
Имхо, совершенно нет, исключая тот случай, когда автор умом не понял опасность той-иной строки кода.
%s
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение m@key »

wi: писал(а):
09.10.2007 00:29
Вопрос не точно в тему, но задам здесь:

Если у ПО имеются две версии: win и lin, то стоит ли предполагать что баги одинаковы и расположены в одном месте?
Имхо, совершенно нет, исключая тот случай, когда автор умом не понял опасность той-иной строки кода.


ну если скажем ты ломаешь в винь то предположем ты получил доступ в систему как думаешь с какими правами??
а если в линь то коректно настроеная система не даст злоумышленику проникнуть дальше поломаной программы....
особенно мне нравиться запускать интернет сервисы в бсд в так называемых "клетках" тоесть в нутри системы есть как бы еще одна система виртуальная... и хацкер даже получив доступ с правами рута к системе навридит токо в етой клетке, а это дело поправимое если из 5 скажем откажет 1 сервис, главное система то цела.... :)

кстати а есть аналог клеток в линуксе?
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение wi: »

Я немного запоздал :)
Да, т.е. мне кажется, что в вин такого нет (не находил и не встречал). А с бсд действительно выглядит "хламно", но эффек еще тот.
%s
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sergeyvp
Сообщения: 807
ОС: ubuntu

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение sergeyvp »

m@key писал(а):
09.10.2007 08:39
кстати а есть аналог клеток в линуксе?

Я не совсем понял о чём речь, но очень похоже на chroot.
Спасибо сказали:
baranowski
Сообщения: 196
ОС: openSUSE 11.2

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение baranowski »

не на chroot, а скорее на jail ...
Спасибо сказали:
advers
Сообщения: 3
ОС: Debian

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение advers »

Разве в линуксе есть jail?

Фря - jail
Линукс - chroot
с некоторыми различиями, конечно

А нынче еще можно виртуализоваться аппаратно :)
Спасибо сказали:
baranowski
Сообщения: 196
ОС: openSUSE 11.2

Re: Безопасность открытого ПО

Сообщение baranowski »

chroot есть и в BSD-unix, как минимум в openBSD
Спасибо сказали: