Помогите в дуэли.

[Шпунтик]

В Линуксе я начинающий чайник. Но мне ужасно нравится его дух свободы и творчества.
На местном форуме я просто задал вопрос насчёт того как в нашем городе обстоят дела в продвижении Открытого ПО, школах и других образовательных учреждениях.
Тема по существу вылилась в спор, хотя я сам не замышлял никакого спора. Там попались два платных агента M$. О Линуксе у них самые дремучие представления, хотя, как я понял, они о нём знают лишь по слухам. Ну дремучие аргументы я в общем отбиваю. Сложнее конкретные вопросы о программах и железе. Конечно, я могу несколько часов полазить по сети и отбить наскоки. Но хочу попросить помошь людей знающих это без шпаргалок.
Основной их наезд был в том что под Линукс нет толкового софта. Я спросил - какой вам софт нужен.
Вот что ответил один M$ник:

самый необходимый, это мне нужен кипер WebMoney. Я просто все деньги свои от туда вывожу. Ну а на линухе не идёт. Потом нужна софтина VCM. Аналога под линуха нет в принципи. Потом тюнер под линухом точно работать не будет. Pinnacle PCTV работать не будет. Список бесконечен.

Как мне отбить эту подачу?

[diesel]

забей.

[sergeyvp]

Как мне отбить эту подачу?

А оно вам надо?

[vinny]

скажите ему, что тётя-блондико и то... способна запустить "кипер WebMoney" в версии лайт. работает и в опере, и в фф. если использовать поиск... то тут это раз 10 обсуждалось.

[Liksys]

WebMoney есть онлайн-версии, так что этот вопрос идет лесом. Тюнер при желании можно настроить и все будет работать.
Что это за программы в венде - не в курсе
Хотя я бы послал на хутор бабочек ловить)

[drBatty]

Про WM уже написали. Остальные вопросы идут лесом, ибо из той серии, типа у меня есть телефон BinatoneOrchid, а у тебя нет. Ну и что? Что у тебя нет какого-то телефона за $20? Вопрос - нужно ли тебе это?

[Шпунтик]

Хотя я бы послал на хутор бабочек ловить)

Если ввязался в спор, не прятаться же в кустах. А кто за Open драться будет если в кустах сидеть?

если использовать поиск... то тут это раз 10 обсуждалось.

У меня почему-то ПОИСК не работает.
Пишет - ошибка на странице.

[sergeyvp]

Если ввязался в спор, не прятаться же в кустах. А кто за Open драться будет если в кустах сидеть?

А кто вам сказал что за него драться нужно?
И какая по вашему польза от подобных споров?
Не нравится им линукс, ну и скатертью дорога, насильно как говорится мил не будешь.

[diesel]

Хотя я бы послал на хутор бабочек ловить)

Если ввязался в спор, не прятаться же в кустах. А кто за Open драться будет если в кустах сидеть?

если:

О Линуксе у них самые дремучие представления, хотя, как я понял, они о нём знают лишь по слухам.

то такая драка помочь кому-то что-то понять не поможет, а вот утвердить окружающих в мнении что все линуксоиды тупые, фанатичные болваны вполне в состоянии. хочешь что-то изменить - меняй прежде всего себя. кому-то что-то доказывать бесполезно.

[Шпунтик]

драка помочь кому-то что-то понять не поможет

Я и не дерусь, я просто разъясняю, да собственно даже не им, а другим посетителям, которые возможно в обсуждении не учавствуют. Видите ли, форум-то не компьютерный а общего назначения. Вот заходит человек который ничего не знает о Линукс, и читает утверждение другого человека который краем уха видел Линукс в 1998 году утверждающего что Линукс это такой DOS, и ничего он не может делать. Если отмолчатся, то человек незнакомый с Линуксом, подумает, что это так и есть. Вот я и просвещаю помаленьку, в меру моих сил.

Может и правда, ну их всех?

[VPF]

Может и правда, ну их всех?

Не слушай никого и делай так, как считаешь нужным...
Но убеждай лишь в том, в чём сам разбираешься...

[Славик]

Может и правда, ну их всех?

А как ты думаешь, реально ли заразить классикой человека, который прётся только рэпу (или наоборот), и знать больше не хочет ничего? А массу таких же? Если цель убедить одного-двух, то и убеждать нужно конкретно этих одного-двух, в случае, если им самим это нужно. Имхо.

[Red Gremlin]

Я и не дерусь, я просто разъясняю, да собственно даже не им, а другим посетителям, которые возможно в обсуждении не учавствуют. Видите ли, форум-то не компьютерный а общего назначения. Вот заходит человек который ничего не знает о Линукс, и читает утверждение другого человека который краем уха видел Линукс в 1998 году утверждающего что Линукс это такой DOS, и ничего он не может делать. Если отмолчатся, то человек незнакомый с Линуксом, подумает, что это так и есть. Вот я и просвещаю помаленьку, в меру моих сил.

Молодец, так держать!
А по поводу отбивания таких подач - гугл и тыканье морлицом в ссылку.

[tolki]

забавно но во всей теме не нашел ни одной ссылки на адрес форума где ведётся спор.

[Лис]

самый необходимый, это мне нужен кипер WebMoney. Я просто все деньги свои от туда вывожу. Ну а на линухе не идёт. Потом нужна софтина VCM. Аналога под линуха нет в принципи. Потом тюнер под линухом точно работать не будет. Pinnacle PCTV работать не будет. Список бесконечен.

Я могу привести такой же бесконечный список программ, которых нет в Винде или есть, но не удобные. И что с того?

[Ринальдус]

За несколько месяцев я пришел к выводу, что люди не хотят переходить на Линукс из-за того, что полны виндовых стереотипов и мифов о Линуксе, которые не имеют никакого подтверждения. Так что нужно народ просвещать, нужно! Другое дело, что люди бывают разные. Некоторые с интересом слушают о новом для себя. А некоторые сразу отмахиваются: "Да нафиг мне этот Линукс, меня и винда устраивает. Загружу я процессор каспером и аутпостом на 75%, меня все устраивает". И таких людей ничем не проймешь. Попробуешь настаивать, получишь только агрессию в свой адрес. Вот таких я бы убеждать не стал, а

послал на хутор бабочек ловить

[drBatty]

Может и правда, ну их всех?

А ведь и в правду, многих оффтопик не удовлетворяет. А под nix'ами есть всё что под оффтопиком, плюс ещё болше. Тут только один момент: совместимость, если начальник под оффтопиком - надо менять начальника(либо пересадить за нормальную систему, либо вообще послать) Кстати, проще пересадить, если его убедить в том, что nix лучше, хотябы потому, что с ним не случится как с Поносовым (вырезки из КП начальнику на стол). С геймерами отдельная тема, которая мне не знакома(ну не гамлюсь я). Кстати, телевизор я не смотрю вообще, тюнера у меня нет, да и на скорости 3200 я могу и так смотреть, через браузер. Я уже писал, ну что с того, что под nix кому-то не удалось запустить кульный win модем десять лет назад? Не актуально.

[drBatty]

За несколько месяцев я пришел к выводу, что люди не хотят переходить на Линукс из-за того, что полны виндовых стереотипов и мифов о Линуксе,

+1
Но. За несколько лет, я пришёл к тому, что линуксоиды полны линуховых стереотипов о Win(к примеру, то что виндовый паинт работает в формате bmp). На самом деле вин вполне достаточна для запуска игрушек и просмотра страничек в сети. И многим большего не надо. Причём в linux это возможно, только если немного напрячь мозги, почитать какие-то тексты, что многим тоже не нужно, ведь в венде и так работает.

[DoTheGNU]

Как говорится, "если споришь с идиотом, будь уверен, что он делает тоже самое". Просветительскую деятельность вести, безусловно, надо. Но если человеку плевать и он не хочет ничего знать и менять, то и не стоит с ним говорить на эту тему. И вообще смысл вести такие пустопорожные разговоры? Он точно не перейдёт на линукс (максимум - попробует поставить мандриву, у него что-нибудь не получится, и он до конца веков об этом на всех форумах будет трепать), а ты тем более не перейдешь на винду. С другой стороны, иногда реально чешутся руки поспорить. Ну... Только если делать это с улыбкой на лице. Используй аргументы которые тебе привели (кипер есть онлайн, тюнер можно настроить, про последнее сочетание я вообще не знаю, что это) и тут же перейди в нападение (мол, жить не могу без амарока, под вендой нету, венда фуфло и т.д.) Но после этого нечистого дела обязательно почисть карму и почитай труды по даосизму.

На самом деле вин вполне достаточна для запуска игрушек и просмотра страничек в сети.

+1, подтверждаю, винды вполне хватает чтобы зайти в интернет, скачать образ дебиана и записать его!

[Ринальдус]

винды вполне хватает чтобы зайти в интернет, скачать образ дебиана и записать его!

Ага, только голой винды для этого не хватит... нужно установить программу, которая записывает образы на диск. А в Линуксе все уже встроено! :P

[Red Gremlin]

Ага, только голой винды для этого не хватит... нужно установить программу, которая записывает образы на диск. А в Линуксе все уже встроено! :P

Да нет, в ХР вроде появилась возможность нарезать. Убогая правда.
Но вот как странички просматривать без всяких упомянутых касперских и аутпостов? Опасненько ...

[Ринальдус]

Red Gremlin, в XP появилась возможность просто записать файлы на компакт-диск. Но чтобы записать целый образ без сторонних программ, типа Nero, - так вроде нельзя.

[Red Gremlin]

Red Gremlin, в XP появилась возможность просто записать файлы на компакт-диск. Но чтобы записать целый образ без сторонних программ, типа Nero, - так вроде нельзя.

Не буду спорить, не знаю.

[Ринальдус]

Не буду спорить, не знаю.

Эх, везет тем, для которых винда прошла мимо. А я на нее 10 лет убил...

[drBatty]

Red Gremlin, в XP появилась возможность просто записать файлы на компакт-диск. Но чтобы записать целый образ без сторонних программ, типа Nero, - так вроде нельзя.

Не буду спорить, не знаю.

какая разница? Там есть возможность скачать легальную(не варез!) писалку вроде SmallCDWriter, которая запишет любой образ лучше всякой нюры. Просто есть юзеры которым кроме игрушек и страничек ничего больше не надо, на таких оффтопик и орентирован, и ничего таким вы не докажете - глючит IE==глючит компьютер.

[reptilix]

забавно но во всей теме не нашел ни одной ссылки на адрес форума где ведётся спор.

а давайте завалимся всем форумом туда и прессанём двух платных агентов иже с ними

[zh0rzh]

а давайте завалимся всем форумом туда

yeah! Где сцылко, Шпунтик?

[drBatty]

а давайте завалимся всем форумом туда

yeah! Где сцылко, Шпунтик?

+1 Я их задушу вопросами как избавится от глюков масдая!
Благо глюкогенератор с масдаем недолеко стоит.

[mczim]

драка помочь кому-то что-то понять не поможет

Я и не дерусь, я просто разъясняю, да собственно даже не им, а другим посетителям, которые возможно в обсуждении не учавствуют. Видите ли, форум-то не компьютерный а общего назначения. Вот заходит человек который ничего не знает о Линукс, и читает утверждение другого человека который краем уха видел Линукс в 1998 году утверждающего что Линукс это такой DOS, и ничего он не может делать. Если отмолчатся, то человек незнакомый с Линуксом, подумает, что это так и есть. Вот я и просвещаю помаленьку, в меру моих сил.

Может и правда, ну их всех?

хм, а что для тех людей больше интернет не доступен? только ваш форум? и негде больше почерпнуть информацию?

Причём в linux это возможно, только если немного напрячь мозги, почитать какие-то тексты, что многим тоже не нужно, ведь в венде и так работает.

да что вы такое говорите, вот смотрите, да я согласен что в венде можно просто подключить инет и сразу попасть в инет, но я так же говорю что и в линухах тоже самое. Другое дело если вы захотите защитить свое соединение в линуксе тогда да нужно напряч моцк!!! Взгляните хотябы на убунту, там ведь все очень и очень просто и настраиваться все в пару минут тот же выход в инет!!!

[Liksys]

Взгляните хотябы на убунту, там ведь все очень и очень просто и настраиваться все в пару минут тот же выход в инет!!!

[troll]А между тем сервера убунты как спички ломаются, в универе даже пари заключили, когда следующий взлом будет[troll]