Чем deb лучше rpm?

[_Gleb_]

Поскольку встречался, в основном, с таким мнением, а с противоположны ни разу не встречался, формулирую в таком виде. Что же такого в deb-пакетах, что их все любят, и что такого в rpm'ках, что их все ругают?

[Лис]

Любят, в основном, не deb, а apt, Дебиановскую надстройку над системой пакетов.

[_Gleb_]

И что она даёт?

[0ut]

апт лучше всех следит за зависимостями + удобно + гибко

[Тушисвет]

Вот как бывший владелец USB ADSL-модема скажу, что в Fedora\SUSE (с пакетами rpm) удалось прописать его работу раз и навсегда по хелпам из интернета, а во в Ubuntu (с пакетами deb) каждый раз после перезагрузки надо было вновь вбивать логин-пароль, ДНС и т.д.
Конечно, может спец разберется как это сделать, но такой нуб как я не смог.

[DaemonTux]

Вот как бывший владелец USB ADSL-модема скажу, что в Fedora\SUSE (с пакетами rpm) удалось прописать его работу раз и навсегда по хелпам из интернета, а во в Ubuntu (с пакетами deb) каждый раз после перезагрузки надо было вновь вбивать логин-пароль, ДНС и т.д.
Конечно, может спец разберется как это сделать, но такой нуб как я не смог.

А причем здесь пакеты?

[Voice]

Мне вот пришлось было с yum'ом, не понравился жутко

[Тушисвет]

DaemonTux
В инструкциях было написано поставить некоторые пакеты, так вот их я и нашел в собранном виде в интернете. Имхо, можно и по другому сделать, только как - не знаю.

[BlackStar]

На компе Fedora 7 - yum, на ноуте Ubuntu 7.10 - aptitude, для меня ни какой разницы:
yum install <пакет>
aptitude install <пакет>

[Sniper]

мне лично вот чем нравится
dpkg-reconfigure <имя пакета>
apt-get install <имя пакета>
aptitude search <имя пакета>
apt-get update <имя пакета>
apt-get remove --purge <имя пакета>
apt-get dist-upgrade

не знаю что из этого есть в rpm(yum)

[Trueash]

По-моему, классический случай путанья теплого (Фомы) с мягким (Ерёмой). Мне вот тоже всегда было интересно, чем сами deb-пакеты лучше? "Чем rpm"? ©

[Portnov]

Когда я последний раз разбирался с форматом rpm, там было значительно меньше [стандартных] полей для метаинформации, чем в deb. Впрочем, за год-два положение с этим могло измениться. Вторая проблема, насколько я понимаю, осталась - разновидностей формата rpm штук 10, они не всегда совместимы.

[Trueash]

Когда я последний раз разбирался с форматом rpm, там было значительно меньше [стандартных] полей для метаинформации, чем в deb. Впрочем, за год-два положение с этим могло измениться. Вторая проблема, насколько я понимаю, осталась - разновидностей формата rpm штук 10, они не всегда совместимы.

Во, это совсем другое дело. Спасибо

[Current_Density]

Так что получается, .deb лучше чем .rpm только для разработчиков?

[3al]

Так что получается, .deb лучше чем .rpm только для разработчиков?

Есть несколько типов RPM>больше репозиториев>меньше программ в каждом из них>больше париться с их подключением и думать о совместимости (все подключить не выйдет, поскольку разный RPM). В этом deb лучше.

[Mellon]

В принципе, для нас никакой разницы нет, всё в дело идёт: и debы и rpmки от suse, fc и просто тарболы с бинарями...

А почему бы не разделить котлеты от инструкций к ним?
Бинарники везде одинаковые, а описалово у каждого своё?

Тогда не было бы нужды делать большие репки для каждого дистра, достаточно было бы разделения по архитектуре и патченным версиям.

[_Gleb_]

Вторая проблема, насколько я понимаю, осталась - разновидностей формата rpm штук 10, они не всегда совместимы.

А deb'ы из Убунты и Дебиана всегда совместимы?

[Vityaz]

Вторая проблема, насколько я понимаю, осталась - разновидностей формата rpm штук 10, они не всегда совместимы.

А deb'ы из Убунты и Дебиана всегда совместимы?

нет

[_Gleb_]

Тогда не было бы нужды делать большие репки для каждого дистра, достаточно было бы разделения по архитектуре и патченным версиям.

Так в каждой версии каждого дистрибутива своя система библиотек, пакетов и прочего.

[_Gleb_]

апт лучше всех следит за зависимостями + удобно + гибко

И при установке одиночного пакета не из репозиториев?

[Portnov]

deb-ы сами по себе все совместимы (на самом деле, есть старый и новый формат, но новый apt благополучно проглатывает старые deb-ки, а старый апт просто игнорирует фичи о которых не знает, так что различия интересуют только разработчиков). Другое дело, что при установке, например, пакета из дебиана в убунте может получиться лажа с зависимостями.

[_Gleb_]

А если я принесу Дебиану пакет неизвестного происхождения и попрошу установить -- он мне просто скажет: "Для этого не хватает того-то.so того-то.so и того-то.deb" и пошлёт подальше или заботливо поищет всё, что требуется, в репозиториях и установит?

[s0urce]

он мне просто скажет: "Для этого не хватает того-то.so того-то.so и того-то.deb" и пошлёт подальше или заботливо поищет всё, что требуется, в репозиториях и установит?

опять сводишь разговор к системам управления пакетами, и yum и apt заботливо поищут, но если пакет неизвестного происхождения, то всё могут послать, на то он и ад зависимостей...

[Dark_Savant]

чем-чем. чем rpm, неужели не понятно.

[Trueash]

чем-чем. чем rpm, неужели не понятно.

Не, про этот ответ я знаю. Я думал, еще какие различия есть.

[_Gleb_]

и yum и apt заботливо поищут, но если пакет неизвестного происхождения, то всё могут послать, на то он и ад зависимостей...

Что значит "ад зависимостей"? Если я попытаюсь установить пакет с неудовлетворёнными зависимостями, он мне хоть скажет, чего не хватает. А если бинарник? Он встанет, но не заработает, и я так никогда и не узнаю, чего же ему надо?

[aim]

Поскольку встречался, в основном, с таким мнением, а с противоположны ни разу не встречался, формулирую в таком виде. Что же такого в deb-пакетах, что их все любят, и что такого в rpm'ках, что их все ругают?

тут надо сравнивать с двух позиций.

1. пользователь. с т.з. пользователя .deb лучше чем .rpm поскольку позволяет осуществлять более гибкий контроль зависимостей (существуют строгие, средние и мягкие зависимости, что позволяет более точно вести базу пакетов).

2. пакетировщик (автор ПО, сисадмин, etc.) - тут rpm немного выигрывает у deb, т.к. процесс сборки пакетов rpm более прост (существует один, более продуманный чем это сделано в deb, способ сборки).

[Ринальдус]

Тем, что не выводит в отличие от rpm, что ей нужно какой-то xxxx.so (ищи его потом свищи в Гугле, хоть бы пакет на худой конец вывел, где его можно искать), а молча качает все зависимости.

[BlackStar]

Кто качает, deb пакет?

[Ринальдус]

BlackStar, конечно.