x86 vs amd64 (AMD Athlon 64)

Sabayon, Calculate, Funtoo, Exherbo

Модератор: /dev/random

Что вы предпочитаете?
x86 vs amd64?

x86
182
34%
amd64
352
66%
 
Всего голосов: 534

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Отписываемся о причинах своего выбора :)

Лично мне кажется, что i386 "более динамичный" как кто-то уже говорил + меньше проблем с совместимостью. А как считаете вы?
Спасибо сказали:

phx_ern
Сообщения: 331
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение phx_ern »

какой проц - такая и архитектура, чего тут гадать? у меня 2 системы на амд64 и проблем с совместимостью я не знаю.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
DiS
Сообщения: 296
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение DiS »

phx_ern писал(а):
02.11.2007 09:59
какой проц - такая и архитектура


+1
Если правильно задать вопрос, то он сам по себе будет ответом.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Хм, как сейчас не знаю, но помню раньше была проблема с Flash Player на x64 дистрах.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
T.D.
Сообщения: 381
Статус: Streetball is my life
ОС: Gentoo 2007.0

Re: x86 vs amd64

Сообщение T.D. »

Сам сижу на amd64.
Единственный недостаток - не сразу появляются новые сборки ПО под эту архитектуру.
Ну и есть, конечно, некоторые продукты, не поддерживающие amd64 (надеюсь это ненадолго).
Но, в принципе, жить это не мешает.
Спасибо сказали:

Eraser
Сообщения: 224
ОС: Gentoo Linux

Re: x86 vs amd64

Сообщение Eraser »

DiS писал(а):
02.11.2007 10:04
phx_ern писал(а):
02.11.2007 09:59
какой проц - такая и архитектура


+1


+1
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Сам сижу на amd64.
Единственный недостаток - не сразу появляются новые сборки ПО под эту архитектуру.
Ну и есть, конечно, некоторые продукты, не поддерживающие amd64 (надеюсь это ненадолго).
Но, в принципе, жить это не мешает


Я о том же :) Ну, а плюсы какие-то есть? :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
DiS
Сообщения: 296
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение DiS »

SpeedHack писал(а):
02.11.2007 11:20
Ну, а плюсы какие-то есть?

Говорят сборка шустрее. :)
Если правильно задать вопрос, то он сам по себе будет ответом.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
T.D.
Сообщения: 381
Статус: Streetball is my life
ОС: Gentoo 2007.0

Re: x86 vs amd64

Сообщение T.D. »

SpeedHack писал(а):
02.11.2007 11:20
Сам сижу на amd64.
Единственный недостаток - не сразу появляются новые сборки ПО под эту архитектуру.
Ну и есть, конечно, некоторые продукты, не поддерживающие amd64 (надеюсь это ненадолго).
Но, в принципе, жить это не мешает


Я о том же :) Ну, а плюсы какие-то есть? :)

ХЗ
Если бы стояли параллельно x86 и amd64, то сказал бы. А так не знаю :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: x86 vs amd64

Сообщение altwazar »

DiS писал(а):
02.11.2007 11:41
SpeedHack писал(а):
02.11.2007 11:20
Ну, а плюсы какие-то есть?

Говорят сборка шустрее. :)


Угу, на глаз быстрее проходит. Но не замерял.
Флэш так и не придумал как проигрывать. Пока без него нормально живу, но это иногда доставляет определенные неудобства :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: x86 vs amd64

Сообщение serzh-z »

DiS писал(а):
02.11.2007 11:41
Говорят сборка шустрее.
Говорят - в Москве кур доят...

Не хочется в очередной раз переливать из пустого в порожнее, но использую x86 на x86_64, и при очередным выборе между процессором x86 и x86_64 для домашней системы предпочёл бы первый.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ValKov
Сообщения: 182
ОС: По настроению :)

Re: x86 vs amd64

Сообщение ValKov »

altwazar писал(а):
02.11.2007 13:54
DiS писал(а):
02.11.2007 11:41
SpeedHack писал(а):
02.11.2007 11:20
Ну, а плюсы какие-то есть?

Говорят сборка шустрее. :)


Угу, на глаз быстрее проходит. Но не замерял.
Флэш так и не придумал как проигрывать. Пока без него нормально живу, но это иногда доставляет определенные неудобства :)


А emerge netscape-flash ?

$ emerge --search flash

... net-www/netscape-flash
Latest version available: 9.0.48.0-r1
Latest version installed: 9.0.48.0-r1
Size of files: 2,545 kB
Homepage: http://www.adobe.com/
Description: Adobe Flash Player
License: AdobeFlash-9.0.31.0...
Mac OS X Snow Leopard 10.6.5
Intel Core2 Duo E8400, Gigabyte GA-EP45-DS3L
2 Gb PC6400 RAM, 4 SATA HDD, 2 SATA DVD-RW
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
DiS
Сообщения: 296
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение DiS »

ValKov писал(а):
02.11.2007 19:48
А emerge netscape-flash ?

Не всё так просто.
На 64'х процах к самосборному огнелису он может и не пристегнутся. Выхода там два:
1. Поставить firefox-bin;
2. Малость пошаманить, хаутушка помоему на генту-вики имеется, но я её не пробовал, посему не знаю на сколько она эффективна.
Если правильно задать вопрос, то он сам по себе будет ответом.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Фантом
Сообщения: 417
ОС: openSUSE

Re: x86 vs amd64

Сообщение Фантом »

Может быть, стоит определиться, о каких задачах идет речь? Машина используется для интернет-серфинга или для численного моделирования?
Спасибо сказали:

Civil
Сообщения: 199
ОС: Gentoo Current

Re: x86 vs amd64

Сообщение Civil »

Флэш так и не придумал как проигрывать. Пока без него нормально живу, но это иногда доставляет определенные неудобства

emerge nspluginwrapper
Правда он имеет свойство ховать проц нехило, да и не всегда с первого раза работать, так что решение не идеальное, но работает.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым" (Д. Оруэлл "1984")
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Может быть, стоит определиться, о каких задачах идет речь? Машина используется для интернет-серфинга или для численного моделирования?


Это опрос, а не топик для выпрашивания совета :) Я то для себя уже определился, что какой бы проц не был (x86 или x64), для десткопа лучше x86 ничего не найти, ибо скорость сборки если и ниже, то не на много. Зато нет головных болей по поводу установки софта. Например Flash Player под x64 (официальная версия) вроде как не существует, OpenOffice под x64 не собирается (нужно качать x86 бинарники). И так далее... Правда получилось так, что сейчас у меня стоит x64. Но при первом поводе переустановить систему, поставлю x86 :)

ЗЫ: Плюс ко всему большинсков доков написано под x86.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Kasper_WPS
Сообщения: 312
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение Kasper_WPS »

SpeedHack писал(а):
03.11.2007 12:03
Может быть, стоит определиться, о каких задачах идет речь? Машина используется для интернет-серфинга или для численного моделирования?


Это опрос, а не топик для выпрашивания совета :) Я то для себя уже определился, что какой бы проц не был (x86 или x64), для десткопа лучше x86 ничего не найти, ибо скорость сборки если и ниже, то не на много. Зато нет головных болей по поводу установки софта. Например Flash Player под x64 (официальная версия) вроде как не существует, OpenOffice под x64 не собирается (нужно качать x86 бинарники). И так далее... Правда получилось так, что сейчас у меня стоит x64. Но при первом поводе переустановить систему, поставлю x86 :)

ЗЫ: Плюс ко всему большинсков доков написано под x86.


OpenOffice - скомпилился без проблем. Flash Player - мне не нужен. Отключил cross. Особой производительности мне не нужно, просто люблю эксперементировать. Про документацию не понял, если Вы про приложения, то доки пишутся к приложениям, а не к архитектуре.
Gentoo Linux - Stage1 - Core2 Q6600 Quad - 2008.0
Kernel: Gentoo-sources - 2.6.36 GCC 4.5.1
XOrg-server 1.9.2 (NVIDIA-9600GT), KDE4 4.5.4
Спасибо сказали:

Civil
Сообщения: 199
ОС: Gentoo Current

Re: x86 vs amd64

Сообщение Civil »

Для флеша есть nspluginwrapper - пусть и не идеально, но работает. А так, я лично, разницу между x86-64 и x86 заметить не могу. Вроде работает так-же. Проголосовал за x86 - т.к. проблем всё-же меньше (тот-же nspluginwrapper не нужен, с redhat'овскими скриптами для ЛВМа проблем нет и т.д.)
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым" (Д. Оруэлл "1984")
Спасибо сказали:

phx_ern
Сообщения: 331
ОС: Gentoo

Re: x86 vs amd64

Сообщение phx_ern »

у меня все встало без шаманства, просто сделал линк в нужной директории, как написано на генту-вики
насчет быстрее - у меня амд турион 3000+ и селерон 466, ваще амд быстрее=)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Фантом
Сообщения: 417
ОС: openSUSE

Re: x86 vs amd64

Сообщение Фантом »

SpeedHack писал(а):
03.11.2007 12:03
Может быть, стоит определиться, о каких задачах идет речь? Машина используется для интернет-серфинга или для численного моделирования?


Это опрос, а не топик для выпрашивания совета :)


А каков смысл такого опроса? С тем же успехом можно спрашивать "что Вам больше нравится - круглое или зеленое?".
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Интересно мнение идей по этому поводу :)
Спасибо сказали:

wyldrodney
Сообщения: 93
ОС: Своя-0.1.4.2

Re: x86 vs amd64

Сообщение wyldrodney »

SpeedHack писал(а):
02.11.2007 08:54
Отписываемся о причинах своего выбора :)

Лично мне кажется, что i386 "более динамичный" как кто-то уже говорил + меньше проблем с совместимостью. А как считаете вы?


На C2D 6420:
CFLAGS="-march=nocona -O2"
CHOST="x86_64-pc-linux-gnu" -- 64-битная система

CFLAGS="-march=prescott -O2"
CHOST="i686-pc-linux-gnu" -- 32-битная;)

На взгляд скорость выше у 32-х битной, скорее всего такое впечатление создаётся за счёт меньшего времени отклика, хотя может я и ошибаюсь.

З.Ы. Выбрал второй вариант.
Мазохист...
Спасибо сказали:

[Ap][uTekToP]
Сообщения: 7

Re: x86 vs amd64

Сообщение [Ap][uTekToP] »

T.D. писал(а):
02.11.2007 10:31
Сам сижу на amd64.
Единственный недостаток - не сразу появляются новые сборки ПО под эту архитектуру.
Ну и есть, конечно, некоторые продукты, не поддерживающие amd64 (надеюсь это ненадолго).
Но, в принципе, жить это не мешает.


me too :drinks:
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: x86 vs amd64

Сообщение ddc »

Использую amd64, причём именно потому, что это - родная архитектура.
А прекомпиллированные пакеты вообще использую только тогда, когда без них невозможнно (т.е. на самом деле у меня прекомпиллированные только SUN'овские пакеты)...

serzh-z, не знаю почему, но при одиныаковых make.conf (за исключением CHOST) у меня Gentoo быстрее собирается под amd64. Работает везде одинаково - ограничения по диску никто не отменял...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Поработав пару дней с amd64 ощутимого прироста скорости не заметил. Поставил i686.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: x86 vs amd64

Сообщение ddc »

Воспользуюсь преобладанием тех, кто выбрал i686, и спрошу: а какие плюсы у i686 есть перед amd64 кроме пакетов без исходников (flash и т.п.)?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: x86 vs amd64

Сообщение serzh-z »

ddc писал(а):
10.11.2007 00:52
а какие плюсы у i686 есть перед amd64
По-меньшей мере - до сих пор отсталость в развитии/размаскирований пакетов. Про большее потребление памяти уже и не говорю.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SpeedHack
Сообщения: 116

Re: x86 vs amd64

Сообщение SpeedHack »

Воспользуюсь преобладанием тех, кто выбрал i686, и спрошу: а какие плюсы у i686 есть перед amd64 кроме пакетов без исходников (flash и т.п.)?


Для новичков - возможно, более свежие доки (если же доки только под одну архитектуру, то как правило под i686), хотя конкретными фактами подтвердить не могу (нет желания сравнивать и т.д.).

Новые пакеты, как правило, появляются сначала для i686.
Спасибо сказали:

wyldrodney
Сообщения: 93
ОС: Своя-0.1.4.2

Re: x86 vs amd64

Сообщение wyldrodney »

SpeedHack писал(а):
10.11.2007 13:12
Новые пакеты, как правило, появляются сначала для i686.


А можно узнать какие-же это пакеты? Просвятите пожалуйста...

Опять путаешь новичков! Ебилды появляются для обоих архитектур одновременно(маски невсчёт).
Прекомпелированные -- может быть, но Гента не основывается на одних только прекомпелированных, они противоречат идеологически верному пути создания системы, так что их не стоит ИМХО даже принимать в расчёт.

З.Ы. Ты с видом _спеца_ рассуждаешь о системе... ПРОСТО ЗАГЛЯДЕНЬЕ! Глаз не могу оторвать.
Мазохист...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
rezident
Сообщения: 34

Re: x86 vs amd64

Сообщение rezident »

:)
"Стремитесь к знаниям от колыбели до могилы"
Спасибо сказали: