Британским школам рекомендовано отказаться от Microsoft

[Шпунтик]

http://www.situation.ru/app/news_s_2872_op_4.htm
Британским школам рекомендовано отказаться от Microsoft, а китайский студент подал на него в суд.

Что бы не обвинили в выдумке, вот ссылка на BBC http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/7063716.stm

"Хей, Билли, лефт зе кидс элоун!"

[Atragor]

Пользователи Линуксфорума неустанно наполняют его новостями про MS...

[Dmitry Shurupov]

> Пользователи Линуксфорума неустанно наполняют его новостями про MS...

Ну, это нормальная тенденция для всех Linux-сайтов. Так уж повелось... Впрочем, можно легко логически объяснить.

--

Британцы давно говорят про Open Source в образовании. Много и красиво. Даже вроде что-то делают. Но реальных и серьезных внедрений пока не видно. Слишком консервативны?..

[HomeCraft]

У меня тоже было желание отказаться от MS ну для начала в рамках кафедры. Дал людям общую информацию о Linux и пообещал попробовать на себе.
Поставил дома и на работе. Так вот с тех пор прошло около месяца. Результат - практически полное разочарование. Решаешь одну проблему, другую, третью...
И конца им нет. Производительность труда при этом падает практически до нуля. Может следует подождать годик-два, а затем снова попытаться.
PS
На мой взгляд единственной достойной альтернативой MS является Mac OS. Если бы ее еще под PC адаптировать то тогда точно смерть Windows неизбежна.
Но этому вряд ли суждено случиться.

[romuil]

Это новость не по теме форума.
Максимум на разговоры тянет. Модераторы, в Разговоры обо всем.

[sergeyvp]

У меня тоже было желание отказаться от MS ну для начала в рамках кафедры. Дал людям общую информацию о Linux и пообещал попробовать на себе.
Поставил дома и на работе. Так вот с тех пор прошло около месяца. Результат - практически полное разочарование. Решаешь одну проблему, другую, третью...
И конца им нет. Производительность труда при этом падает практически до нуля. Может следует подождать годик-два, а затем снова попытаться.

А как вы к этому вопросу подошли, обычно когда с бухты-барахты что-то делают то всё именно так как вы описали и получается.
Какой дистрибутив выбрали?
Какое ПО планируется использовать в рамках вашей деятельности?
Какие подготовительные работы проводили перед переходом?

P/S Если вы хотите реализовать свои виндовс-привычки в линуксе то кроме разочарования вас ничего не ждёт. Linux необходимо понять и изучить (одного месяца для этого мало), тогда на виндовс даже смотреть незахочется. (из личного опыта)

[A_1]

У меня тоже было желание отказаться от MS

А чем вызвано такое странное желание? Ведь работаешь-то не с операционной системой, если, конечно не сисадмин.
Отказаться от других продуктов MS просто - есть кроссплатформенные аналоги.

Поставил дома и на работе. Так вот с тех пор прошло около месяца. Результат - практически полное разочарование. Решаешь одну проблему, другую, третью...
И конца им нет.

Месяц - срок небольшой. Особенно при неподготовленной смене операционной системы.
Если решаешь проблемы одну за другой, то откуда такой пессимизм вместо гордости за себя?

На мой взгляд единственной достойной альтернативой MS является Mac OS. Если бы ее еще под PC адаптировать то тогда точно смерть Windows неизбежна.
Но этому вряд ли суждено случиться.

Насколько мне известно, Mac OS давно уже портирован на 386 платформу. И вполне себе успешно работает.
Только вот стоит гораздо поболее ms.
Но это всего лишь вопрос конкуренции.

[Beren]

Если решаешь проблемы одну за другой, то откуда такой пессимизм вместо гордости за себя?

Действительно. По-моему линукс тем и хорош, что его можно исследовать, решать проблемы и радоваться, что понимаешь, как работает система. Если нет желания разбираться, зачем вам (HomeCraft) линукс тогда?

По поводу сабжа. Рад за продвижение open-source. Как показал недавний случай с мандривой в Нигерии, Майкрософт и вправду играет не очень честно.

[s0urce]

Британским школам рекомендовано отказаться от Microsoft

нашим школам вроде как тоже рекомендовано, к 2010 году, будем посмотреть, что из этого выйдет...

Может следует подождать годик-два, а затем снова попытаться.

И у Вас есть такая возможность, даже ждать не надо, т.к. если у Вас Mandrake 10.2, то можете заменить его на Mandriva 2008, тем самым продвинувшись сразу на 2.5 года

[Beren]

нашим школам вроде как тоже рекомендовано, к 2010 году

Прикольно! Откуда эта информация?

[vinny]

нашим школам вроде как тоже рекомендовано, к 2010 году

Прикольно! Откуда эта информация?

люди... я не спрашиваю где вы провели последние полгода, я не оправляю вас в гугль и не учу использовать форумный поиск... вполне могу заподозрить, что вы не заметили раздел "линукс и образование", но даже в тех самых "новостях" (где мы с вами сейчас находимся) раз в неделю пишут о проекте перевода российских школ на линукс...

[Beren]

vinny,
окей, кругом виноват

[Vladjmir]

Британским школам рекомендовано отказаться от Microsoft

нашим школам вроде как тоже рекомендовано, к 2010 году, будем посмотреть, что из этого выйдет...

Прокурорско-милицейские рейды по школам (и как следствие, дело Поносова) -- это совпадение интересов государство и компании Microsoft.

Государство хотело вступить в ВТО, потому сломя голову бросилось "наводить порядок" с пиратским п/о.

Если новый президент откажется от вступления в ВТО, то потеряет и актуальность борьба с пиратством. Хотя не исключено, что будут проявляться рецедивы этой борьбы, но уже для наезда по индивидуальным заказам (типа убрать директора, разрушить чей-нибудь бизнес и т.д.).

Если цель -- ВТО останется светить как звезда для нашей западноориентированной и долларозависимой элиты, то борьба с пиратством будет происходить волнообразно с помощью компаний, инициированных властями. По принципу: завтра вступаем, сегодня надо показать приезжему международному чиновнику, что Россия ведёт активную борьбу с пиратами -- компания стартует. Потом -- возмущения общественности, компания затихает. И так далее...

Что касается школ, то им скоро закупят п/о от Масдая. И до 2010 года они даже не пошевелятся. В 2010 г. будет новый спектакль на тему "дайте нам денег на MS, как нам перейти на свободное п/о".

[HomeCraft]

А как вы к этому вопросу подошли, обычно когда с бухты-барахты что-то делают то всё именно так как вы описали и получается.

Ну не совсем. Для начала почитал литературу, определился с дистрибутивом, приобрел дистрибутив. Установил дома и на работе.
Претензий при этом особых нет. Однако, периодически сталкиваешься с траблами каких в винде и быть не может. Но мне то это
может и интересно. Но следует учесть тот факт, что значительная часть профессорско-преподавательского состава нашего ВУЗА уже в пенсионном возрасте. И несмотря на то, что они и начинали работать с ЕС-ЭВМ (я такого даже не видел!), вряд-ли у них хватит духу на преодоление подводных камней Linux. Кстати это справедливо и для многих других учебных заведений провинциальных городов.

P/S Если вы хотите реализовать свои виндовс-привычки в линуксе то кроме разочарования вас ничего не ждёт. Linux необходимо понять и изучить (одного месяца для этого мало), тогда на виндовс даже смотреть незахочется. (из личного опыта)

Я-то свои реализую. Но вот как другие это сделают?

И у Вас есть такая возможность, даже ждать не надо, т.к. если у Вас Mandrake 10.2, то можете заменить его на Mandriva 2008, тем самым продвинувшись сразу на 2.5 года

Ну, если было бы так, то в форум не пестрил бы темами по этому дистрибутиву.
Дело не в линуксе, а в его скромной документированности. Сразу предвидя критику скажу что не каждый хорошо владеет англицким языком и уж подавно мало тех, кто понимает Це.

А чем вызвано такое странное желание? Ведь работаешь-то не с операционной системой, если, конечно не сисадмин.

Как ни банально звучит - ценами! Ну и конечно любопытством!
PS
Извиняюсь, что благодаря мне весь этот флейм.
Однако хочу заметить следующее - чем больше пользователей у линукса (любого) тем быстрее возникнет реальная конкуренция для MS.
А вообще на эту тему можно много говорить, а лучше делать. Вот и я с момента последнего сообщения много вещей для себя уяснил. Если так дальше пойдет-то возможно, что детей будем учить работать в линуксе!

[AWSVladimir]

Хм, ответили - ничего не ответив.
Какой дистрибютив? Какие траблы?
>периодически сталкиваешься с траблами каких в винде и быть не может
Периодически в винде покруче траблы возникают с послед-й перестановкой системы.
А уж если винда в инет ходит, то тут только молится можно....

Единственное скажу, что и всем своим знакомым рекомендую.
Ставьте линукс, по минималке, пока не разобрались.
Поставьте драйвера для видео, поднимите звук, сеть (если не завелось автоматом).
Поставьте виртуальную машину, а на нее винду.
ВСЕ!!!!!!
Все работает, нет потери производительности. все что нужно УЖЕ работает сегодня, так же как вчера.
(как делать дерево виртуальк писал в другом форуме, если нужно повторюсь)
Винда при этом намного быстрее работает, чем на голом железе.
У вас уже сейчас будут все плюсы винды и лина и нет ни одного минуса.
Если хотите изучать линукс - пожалуйста. Ставьте туже версию дистриба и изголяйтесь как хотите в виртуалке.
Проверяйте пакеты, дистрибы - все удовольствия от экспериментов, без боязни что все рухнет.
Восстановление как винды, так и эксперем-го линукса со скоростью копирования файла.

И потихоньку, потихоньку переходите на линукс.
Мне он больше нравится НА МНОГО, хотя в винде сидел начиная с Win3.1, а линукс поставил только летом.

Так что все легко и просто.
Можно сделать переход самыми минимальными усилиями, но зато возможности вас безмерно обрадуют.

PS:
Я жену под линукс посадил в виртуалки (она дизайнером работает), так она уже требует, что бы я дополнительно еще одну ей виртуалку сделал для экспериментов над новыми программами, которые она скачивает и смотрит из инета. А мне как любому программеру лень. )

[kknight]

Только вот стоит гораздо поболее ms.

Mac OS стоит $130, что дешевле чем виста премиум.

[parovoZZ]

Винда при этом намного быстрее работает, чем на голом железе.

Что, правда?
ВМВаря под виндой еле-еле ворочается. Сузя в ней так вообще тормозила до нервного срыва(((((

[AWSVladimir]

Я же писал не линукс в винде, а винда под линуксом. То что в винде творится только одному аллаху известно и балмеру.
У меня виртуалбокс, он раз в 10-ть легче вмвари, но спрашивал у фанатов вмвари - теже результаты.

Тем более вмваря по их словам выдает 2 процессора в виртуалку, в виртуалбокс только один, ну и в добавок вмварька может цепляться напрямую к винту, а vbox нет.
Поставь и проверь

[truelock]

Вообще если переходить на линукс как на десктоп, то бери и ставь Mandriva. Я летом ставил(до этого зимой на виртулке) всё очень легко и просто встало, даже легче чем винда.
У меня проблемы возникают при сборке из исходников(уж очень мандрива закручена на пакетах), когда ./configure не видит префиксов установленных библиотек - вот это проблема, а если нет rpm - этой проги, то это действительно проблема.

Да в линуксе могут возникать проблемы которые никогда не возникнуть в windows. Но возникают эти проблемы в очень запущенных случаях.
Однако, когда разберёшся, легко осознаешь что линукс делался людьми для людей, а не маркитологами, для экономистов, рабами программистами.

У вас проблема непонимания.

[serzh-z]

а если нет rpm - этой проги, то это действительно проблема

А если в природе нет setup.exe нужной проги на известной системе - это проще?

[unflag]

а если нет rpm - этой проги, то это действительно проблема

А если в природе нет setup.exe нужной проги на известной системе - это проще?

Не понять тебе пользователей пакетных дистров Посочуствовал бы хоть, тем более, что это и впрямь напрягает иногда.
ЗЫ, Но как только я поставил дебиан - все подобные проблемы как рукой сняло хыхы.

[serzh-z]

dd2k, ... более того, сообщу тебе, что в новой версии одного из пакетных менеджеров для Gentoo появилась фишка устанавливать самосборные приложения...

Т.е. можно взять любые исходники, сделать "./configure --prefix=/tmp/foo && make && make install", а затем можно одной командой это всё поместить под управление менеджера: установить содержимое /tmp/foo в / и прописать в базе пакетов, как будто один из штатный пакетов для Gentoo.

Завидуй!.. ))

[eduard_pustobaev]

dd2k, ... более того, сообщу тебе, что в новой версии одного из пакетных менеджеров для Gentoo появилась фишка устанавливать самосборные приложения...

Что за один из? Paludis что ли? Но тем не менее завидую в определённой степени.