"Лед тронулся, Господа" (Официальное заявление Д.Медведева, на заседании правительства)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Djam
Сообщения: 533
ОС: Mandriva 2009.0

"Лед тронулся, Господа"

Сообщение Djam »

Вчера по Первому каналу показали заседание комиссии по защите интелектуальной собственности где Дмитрий Медведев заявил о необходимости разработки российского ПО и свободных пакетов для внедрения в госструктуры и бюджетные организации.

Ссылка на новость

Похоже, правительство начало осознавать необходимость подобных мер для обеспечения информационной безопасности России.
Mandriva 2009 Spring Free, kernel-2.6.29.6-2, wine@etersoft 1.0.10 Network, 1C all, ASUS P5PE-VM i865G, 1024 Mb, iPentium 3.06 GHz(s775)
истина где-то рядом, но мы ни как не встретимся
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Juliette »

Пятница на форуме задалась, я смотрю. Уже с утра :girl_wink:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение nesk »

ну раз пятница, тогды вот в продолжение темы:

То, что говорят сегодня политики относительно программного и аппаратного обеспечения нельзя назвать ничем иным как предвыборными заявлениями", - считает Михаил Елашкин , руководитель компании Elashkin Research и интернет-проекта ITblogs. Вчера первый вице-премьер Дмитрий Медведев заявил, что программное обеспечение для госструктур должно быть российским и свободным.

Аналитик полагает, что разговоры об именно российском софте для государственных органов лишены смысла.

"Нет двух разных версий Windows или Oracle – одна для школ, другая для милиции. Если же это специализированное ПО для государственных структур, то оно по определению отечественное, т.к. никакое прикладное ПО для американской полиции или швейцарских муниципалитетов не подходит в наших условиях", - утверждает он.

Не меньшее недоумение вызвали у Михаила Елашкина заявления Дмитрия Медведева о приоритетности свободного софта перед коммерческим.

"Ориентация на свободный софт это величайшая профанация – программное обеспечение бывает адекватное задаче и не адекватное, - замечает Михаил, - нас должна волновать масштабируемость решений, устойчивость к сбоям, защищенность от злоумышленников и другие подобные вещи. Тип лицензии и страна происхождения товара могут (теоретически) быть важны на самом последнем этапе, чтобы выбрать из нескольких адекватных задаче предложений победителя".

Дмитрий Медведев предлагает возложить на отечественных разработчиков госзаказ по разработке свободного софта для государства.

Михаил Елашкин полагает, что отечественные программисты способны справиться со столь ответственной задачей, однако он напоминает о критической проблеме с кадрами, которую испытывает российская ИТ-индустрия.

"И в этот момент государство предлагает деньги, чтобы занять их работой не нужной никому, - отмечает аналитик – ведь полученный продукт может существовать только в условиях государственных преференций и не способен конкурировать на открытом рынке.

Вместо того, чтобы создавать продукты способные конкурировать на мировом рынке и побеждать американские компании на их рынках (посмотрите на "Лабораторию Касперского" или ABBYY), они будут писать никому не нужный софт, дублирующий уже существующий".

"Как понять политику нашего правительства, создающего рабочие места в отрасли где дикий дефицит людей? Диверсия или глупость?", - спрашивает аналитик.


взято от сюда : http://dp.ru/msk/news/hitech/2007/11/16/247025/

Да простят меня модераторы.
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gogast
Сообщения: 549
ОС: Gentoo amd64

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Gogast »

ктото говорил что надо создавать с нуля российскую операционную систему...
Без виндовза 3 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение VPF »

"Как понять политику нашего правительства, создающего рабочие места в отрасли где дикий дефицит людей? Диверсия или глупость?", - спрашивает аналитик.


Хреновый аналитик... :wacko:

Откуда же будет приток кадров, если нет работы?
Вот и хотят озадачить российских программистов, чтобы привлечь кадры в ИТ индустрию и оживить её.

Создаётся впечатление, что некоторым "аналитикам" лишь бы чего ляпнуть умного, без элементарной аналитики и логики... :bangin:
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m@key
Сообщения: 186
Статус: заблудшая душа...
ОС: GNU/Linux & FreeBSD

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение m@key »

VPF писал(а):
16.11.2007 14:34
"Как понять политику нашего правительства, создающего рабочие места в отрасли где дикий дефицит людей? Диверсия или глупость?", - спрашивает аналитик.


Хреновый аналитик... :wacko:

Откуда же будет приток кадров, если нет работы?
Вот и хотят озадачить российских программистов, чтобы привлечь кадры в ИТ индустрию и оживить её.

Создаётся впечатление, что некоторым "аналитикам" лишь бы чего ляпнуть умного, без элементарной аналитики и логики... :bangin:

ржу... не могу.... :D
Yes, I am a criminal. My crime is that of curiosity. My crime is that of
judging people by what they say and think, not what they look like...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sergeyvp
Сообщения: 807
ОС: ubuntu

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение sergeyvp »

Я тоже это видел.
Молодец "Медвежонок", наш человек :D
Спасибо сказали:
gabix
Сообщения: 352
ОС: openSUSE Leap 15.4

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение gabix »

Gogast писал(а):
16.11.2007 13:04
ктото говорил что надо создавать с нуля российскую операционную систему...


А у нас, в Беларуси уже вовсю создаётся (PotatOS, говорят, будет называться). :laugh:
Спасибо сказали:
Kondrat
Сообщения: 223
ОС: И снова Федора

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Kondrat »

А Альт уже не катит? Тем более, что он уже сертифицирован для использования в гос.учереждениях. Но чиновникам все же важнее пропиариться и освоить бюджетные деньги, чем что-то сделать для страны.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
Спасибо сказали:
3al
Сообщения: 131
ОС: Arch

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение 3al »

лишний дистрибутив Linux лишним не бывает. да и программ прибавится...
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение vinny »

VPF писал(а):
16.11.2007 14:34
Откуда же будет приток кадров, если нет работы?
страна, надрывая пупок, выпускает в год по 60 000 программистов. Потребность в них 250 000. из них уезжают за границу не 50%(как в кризисные времена), а всего 5%... причём начался обратный процесс, т.е. некоторые едут назад. и это вери гуд.
про админов... их просто нет. вапче. их зарплата выросла, и местами они уже получают больше гендиректоров. только б не ушёл.
про it-кадры в принципе: раньше их не хватало малому бизнесу, потом среднему... сейчас операторы сотового контента, выписывают людей их Владивостока, снимают/покупают жильё, помогают в перевозе семьи. короче, ситуация такая... что и ibm, и в оффтопике полно незакрытых вакансий. коллеги из этих компаний, не дадут соврать, так как регулярно бывают на этом форуме.

пысы. выход из ситуации, будет выглядеть как последствия коллективизации. пашу ангелину посадят за трактор, тьфу... переучат в эникейщицу. как минимум. бухгалтеров и менеджеров... местами перебор.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nrg
Сообщения: 219
Статус: Энерджайзер :)
ОС: OpenSuSe 10.3

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение nrg »

vinny, Вы не перестаёте меня удивлять :)
Такая статистика уже внушает оптимизм!
OpenSuSe 10.3 на Dell Inspiron 1501 и Семпрон-3000/1024ДДР2-800/120+60+300/NVidia 8500GT.
Участник Sun Open Source User Group, Самара.
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение vinny »

nrg писал(а):
18.11.2007 00:18
Такая статистика уже внушает оптимизм!
нет, у нас народ уже в петлю лезет... а когда построят технопарки, надо будет ещё 8 000 штука-админов срочно откуда-то выковыривать ): я тут месяц подружке не писала, ну и начала для порядка из вежливости всякие вопросы в аську кидать... "кагдила?" и прочая фигня её не усыпили и на вопрос между делом: а скока-скока ты тама чичас своему админу платишь??? мне ответили: т.е. если какая-нибудь сцуко уведёт у неё любимого мужчину, её простят, а вот если админа.... судьба её будет печальна. её непременно удавят. вот. ):
nrg писал(а):
18.11.2007 00:18
vinny, Вы не перестаёте меня удивлять :)
спасибо. 2 часа никто мне не говорил, что я удивительная (:
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Шпунтик
Сообщения: 230
ОС: MSDOS 3.3

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Шпунтик »

vinny писал(а):
17.11.2007 23:51
пысы. выход из ситуации, будет выглядеть как последствия коллективизации. пашу ангелину посадят за трактор, тьфу... переучат в эникейщицу. как минимум. бухгалтеров и менеджеров... местами перебор.

А упорных кулаков-виндузятников в телячьих вагонах повезут осваивать необъятные просторы тундры :)
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Warderer »

Шпунтик писал(а):
18.11.2007 01:37
vinny писал(а):
17.11.2007 23:51
пысы. выход из ситуации, будет выглядеть как последствия коллективизации. пашу ангелину посадят за трактор, тьфу... переучат в эникейщицу. как минимум. бухгалтеров и менеджеров... местами перебор.

А упорных кулаков-виндузятников в телячьих вагонах повезут осваивать необъятные просторы тундры :)

Щаз кто-то за поползновения на родную и любимую тундру отгребёт! :boxing: У нас тут тоже, между прочим двигают опенсорс в производство, причем в разных областях, от пищепрома до флота и ЖКХ.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение bluesman »

Новость хорошая!

Код: Выделить всё

А Альт уже не катит?


Kondrat,
Мое имхо: не катит! И с чего он должен катить? Смотря какая цель: если просто не платить иностранцам за их забугорный софт, то катит, если цель всколыхнуть нашу ит отрасль - то с чего альт лиукс будет катить? Нужно разрабатывать свой дистр, сразу повысится уровень разработчиков и большее их число будет привлекаться, ну и про новые молодые кадры не будем забывать. Если будет разрабатываться свой дистр то в России появится новая отрасль пусть на первое время и не такая большая, если мы просто возмем Альт линукс и внедрим его в школы то такого эффекта уже не будет. Может конечно придет Skull и переубедит меня. :)
На кубе свой дистр стали разрабатывать (мелькала новость пол года назад) на базе дебиана - правительство выделило две причины - информационная безопасность и повышение уровня специалистов. Ну хотя у них на кубе своего дистра не было. :)
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение vinny »

Шпунтик писал(а):
18.11.2007 01:37
vinny писал(а):
17.11.2007 23:51
пысы. выход из ситуации, будет выглядеть как последствия коллективизации. пашу ангелину посадят за трактор, тьфу... переучат в эникейщицу. как минимум. бухгалтеров и менеджеров... местами перебор.

А упорных кулаков-виндузятников в телячьих вагонах повезут осваивать необъятные просторы тундры :)
как человек, проживший 25 лет в окружении тундры, никогда её не засоряю.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Kondrat
Сообщения: 223
ОС: И снова Федора

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Kondrat »

Смотря какая цель: если просто не платить иностранцам за их забугорный софт, то катит, если цель всколыхнуть нашу ит отрасль - то с чего альт лиукс будет катить?

А цель у наших чиновников одна: переместить бюджетные деньги в собственный карман. Мы же не в Евросоюзе живем. А если он не катит, для чего нужно было тратить деньги на его сертификацию? Все для того же.
Нужно разрабатывать свой дистр, сразу повысится уровень разработчиков и большее их число будет привлекаться, ну и про новые молодые кадры не будем забывать.

Вспомним про молодые кадры. Институты их выпускают тысячами в год, а сколько из них копались в исходниках ядра линукса или любой другой ОС? В скольких институтах нашей страны изучается внутреннее устройство операционных систем настолько глубоко, чтобы выпускник был в состоянии написать свою, пусть даже небольшую, ОС? Сколько дипломированных программистов работают программистами, а не админами-эникейщиками? Про качество современного обучения и легкость приобретения дипломов я вообще молчу. Спросите у Skullа, какая к ним выстроилась очередь из молодых специалистов, и сколько из них могут действительно называться разработчиками.
И давайте не будем сравнивать Россию с Кубой. Там партия сказала:"надо", и это решение выполняют, а кто не выполняет, тех отправляют на общественно-полезный труд, у нас такое невозможно, сейчас, по крайней мере.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
Спасибо сказали:
sosnovd
Сообщения: 6
ОС: multi

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение sosnovd »

The Bandigo писал(а):
19.11.2007 22:28
Новость хорошая!

Код: Выделить всё

А Альт уже не катит?


Kondrat,
Смотря какая цель: если просто не платить иностранцам за их забугорный софт, то катит, если цель всколыхнуть нашу ит отрасль


Есть ещё одно интересно обстоятельство, о котором многие забывают, а подавляющее большинство даже не в курсе: если ...нет - надо решительно быть позитивнее - когда ит- отрасль всколыхнётся, то станет понятно, что даже такого крупного рынка ,как россия ей не хватит. а есть внешние рынки. и на них нужно будет работать. работать и выигрывать. и если строить бизнес по серьёзному, то придётся волей-неволей учитывать пожелания заказчика. пусть даже потенциального.

хочет стены в горошек - получит. ибо , если наши ему эти стены в горошек не обклеят, то он пошлёт больно умных русских куда подальше, а деньги отнесёт куда ? туда, где ему "в горошек" обеспечат и без лишних базаров. В индию или китай например. а то и в польшу.

теперь следите за движением руки- кто, какие технологии и продукты доминируют на внешних по отношению к РФ рынках ОС ? Где там хоть один из наших местных ?

Какие выводы ?
Спасибо сказали:
Djam
Сообщения: 533
ОС: Mandriva 2009.0

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Djam »

Друзья, господин Алкснис вступился за OpenSource
тут ссылка, клац

Но вот наступление Microsoft и резковозросшие закупки ПО от MS, что-то говорят об обратном... Хотелось бы надеятся, что это огония со стороны бюджетниов...

И еще как мне стало известно в военнке есть сертифицированный для МО Windows... А это уже не в какие ворота не лезет...
Mandriva 2009 Spring Free, kernel-2.6.29.6-2, wine@etersoft 1.0.10 Network, 1C all, ASUS P5PE-VM i865G, 1024 Mb, iPentium 3.06 GHz(s775)
истина где-то рядом, но мы ни как не встретимся
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
biomass
Сообщения: 97
ОС: ubuntu_9,04

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение biomass »

Убей в себе Windows!!!

Desktop: AMD Sempron 1.6 Ghz, 512 Mb Ram
EEEPc 701, Backtrack 3
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Arceny
Сообщения: 378
ОС: Debian Lenny/Sid

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Arceny »

Алкснис всё это поднял, но его типанепослушали потому что не положено - оппозиционер.

А потом схавали идею и несколько извратив оную выплюнули.
Спасибо сказали:
IvanAl
Сообщения: 64

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение IvanAl »

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение rm_ »

IvanAl
"По мнению первого вице-премьера, можно было бы прибегнуть к программам с открытым кодом, например, системе Linux, которая не требует затрат на лицензирование. Однако, эта программа неудобна, подчеркнул он, поэтому нужно опираться на "те программы, к которым мы привыкли, в частности, корпорации Microsoft". " -- http://www.3dnews.ru/news/pravitelstvo_rf_...ratskim_softom/

"Источники из окружения Дмитрия Медведева утверждают, что первый вице-премьер относится к их числу и пользуется iPhone достаточно активно." -- http://iphones.su/dmitrij-medvedev-ispolzuet-iphone.htm

"Судя по нему, у Медведева на столе стоит три компьютера, причем на двух установлена операционная система Windows XP" -- http://www.lenta.ru/news/2008/10/07/videoblog/

Короче говоря, "Don't blame me, I voted for Kodos." :)
Спасибо сказали:
Torvinson
Сообщения: 425
ОС: Gentoo ~amd64

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Torvinson »

Вы прямо как дети малые. Вот вы думаете, что те же Боинги наша страна пачками скупает, потому что у них ТТХ и потребительские качества лучше? Да нет, любезные, с них откаты огроменные.

Так же и с программами. Ага, линюкс. А платить чиновникам кто будет? Ред Хат что ли?

Кто платит, тот и заказывает музыку. И я далеко не о ваших с вами налогах :)

Так что, забудте. Они, дескать, "неасилили", потому будет то, что для них удобно во всех отношениях, т.е. Огрызок и Мелкософт - та еще сладкая парочка.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Denjs »

Откаты есть когда у чиновника есть денег на контракт и он решает кому из отдать.
А денег на контракт на покупку венды никто не даст. Дадут но стольо что на откаты от покупки венды не хватит.
Потому откаты все рано будут, но другие. Впрочем возможно, если альты, или кто будет разрабатывать дистрибутивы и адаптировать софт, решат поделиться деньгами)


Вы прямо как ребенок малый...
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение Warderer »

Torvinson писал(а):
18.02.2009 13:46
Вы прямо как дети малые. Вот вы думаете, что те же Боинги наша страна пачками скупает, потому что у них ТТХ и потребительские качества лучше? Да нет, любезные, с них откаты огроменные.

Вы можете не верить, но сравните потребление керосина ту-134 и его одноклассника боинга 737. При в полтора раза большей вместимости боинг кушает на тонну керосина в час меньше, а вы про откаты. Ну-ну.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение romuil »

IvanAl быстро закопай баян обратно :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landgraf
Сообщения: 2142
Статус: *бунту ненавистник
ОС: linux

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение landgraf »

Warderer
Не Ту3 единым жив наш авиапром... были и хорошие самолеты, но увы были
PS прекращаю offtop
Спасибо сказали:
MMouXe
Сообщения: 252

Re: "Лед тронулся, Господа"

Сообщение MMouXe »

"По мнению того, по мнению этого, неудобна, ибо привыкли" - смехота да и только.
Спасибо сказали: