Лицензирование Mandriva

PCLinuxOS

Модератор: Bizdelnick

maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

Использую Мандрива с 2000 года. Если не ошибаюсь, начал с Mandrake Linux 8.0, купив его на ГорБУшке, 8 CD.
Перебрал много вариантов Linux/UNIX, остановился все же на нем....
Вот это раздолье было, платить только за носители информации (CD), на 8 дисках был полный набор софта...Все что душе угодно...
Хотя в те, далекие времена про то, что за программы нужно платить и подумать никто не мог. Это сейчас уже актуально...(приемущественно тем, что штрафы и сроки уголовные уже реальность).

Сравнительно недавно SuSe начала какой-то проект с Microsoft, после чего я стал вообще стороной обходить даже новости о данной фирме с ее продукцией. Хотя раньше иногда устанавливал на комп данный дистрибутив, чтобы в очередной раз убедиться, что мой любимый Mandriva по-прежнему лучше...(ну, для меня во всяком случае).
RedHat, тоже не по-душе...
Debian- весьма приемлемый дистрибутив и даже очень так ничего....

Но вот незадача, сравнительно недавно на сайте Linuxcenter.ru встретил информацию что, на Mandriva 2008 PowerPack для установки на более чем один компьютер требуется покупка лицензий?!?! Дак это ж прямо как MicroSoft!!! :wacko:

Есть ли среди читающих юристы с оконченным образованием, в отличие от меня?
Или те, кто разобрался в данной ситуации с лицензированием.

Ведь раньше было так, что, купив дистрибутив, я мог установить его на неограниченном количестве компьютеров.

Недавно хотель 2 своих офиса перевести полностью на MandrivaLinux. А сейчас, если я правильно понял, купив коробочку с ML 2008 PowerPack и установив его более чем на один компьютер без покупки дополнительных лицензий, меня могут "впиндюрить" как учителя информатики Поносова? :ph34r:
Так это ж порнография какая-то!? Отдается гнеющим душком MicroSoft.

Дело конечно не в стоимости (для организации это вообще копейки), а в принципе...
Мы "не изменяли" своему дистрибутиву на протяжении долгих лет, а он нас "ПОИМЕЛ". :console:

Если это так, придется переходить c большим удовольствием на Debian и его производные или вообще на OpenBSD (эксперементирую часто с ней- серьезная система и для рабочего стола пойдет тоже, хоть некоторые такое и не приветствуют и бинарная совместимость имеется с другими UNIX системами и с Linux).

Те кто разобрался- проясните пожалуйста ситуацию с лицензированием.

My Kindest Regards,
Max Cherny

...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

Переходим в ЛС. Потому что практика задавания такого рода вопросов заканчивается банальной говорильней, когда все пытаются друг друга перекричать и окончательно "запутать".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

Не знаю, кто у вас там кого поимел... но это уже много раз обсуждалось... :yes3:
Такое впечатление, что вы из лесу вышли... :)

Уж не знаю чего испугался elf74, поскольку ответ очень простой...
Его уже многократно разжевали, пережевали и выплюнули...

Есть свободные сборки для неограниченного использования и есть коммерческие сборки, которые лицензируются на одно рабочее место. Все подробности смотрите на www.linuxcenter.ru и www.mandriva.ru

Используйте свободные сборки и не парьтесь...


здесь подробности
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

Испугался? :) ну если только Вашего, VPF, словоблудия :) А так... все нормально... было бы о чем еще говорить :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

elf74 писал(а):
09.01.2008 17:46
Испугался? :) ну если только Вашего, VPF, словоблудия :) А так... все нормально... было бы о чем еще говорить :)


А когда и где я словоблудничал (слово то какое...) по вопросам лицензий?
В этих вопросах я придерживаюсь как раз очень чёткой политики и об этом всегда говорю открыто :yes3:

Странно как раз то, что представитель Центра компетенции Mandriva Linux предлагает обсудить вопросы лицензионности в личке, а не публично...
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

VPF писал(а):
09.01.2008 17:34
Не знаю, кто у вас там кого поимел... но это уже много раз обсуждалось... :yes3:
Такое впечатление, что вы из лесу вышли... :)

Уж не знаю чего испугался elf74, поскольку ответ очень простой...
Его уже многократно разжевали, пережевали и выплюнули...

Есть свободные сборки для неограниченного использования и есть коммерческие сборки, которые лицензируются на одно рабочее место. Все подробности смотрите на www.linuxcenter.ru и www.mandriva.ru

Используйте свободные сборки и не парьтесь...


здесь подробности



Париться мы может только от Ваших отголосков, которые Вы притендуете поместить на ответы.
Информацию, приведенную Вами в ссылке, читали с момента ее появления.

Что можно использовать- используем.
Изначально Mandriake был свободным.
А теперь только Debian следует своим принципам.....

Прекрасно понимаю, что на бесплатности далеко не уедешь, но такой реверанс получился у Mandriva, что аж сам офигел.....
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение akdengi »

Чего сложного - качайте и ставьте себе Mandriva Free и будет вам все ОК.
А за ТЕХПОДДЕРЖКУ и взятие на себя всех проблем с Лицензией (придут к вам, а отдуваться ЛинуксЦентру придется) надо платить. Не хотите - для вас мир Open: SUSE (Не путайте Сообщество и Novell), Ubuntu, Fedora и ваш любимый Debian...
Так что если сумеете убедить проверяющих, что вы не верблюд - не платите. Если не сумеете, то заплатите, и спите спокойно...

что представитель Центра компетенции Mandriva Linux предлагает обсудить вопросы лицензионности в личке

Центр Компетенции имеет к Мандрива.ру опосредованное отношение в рамках сотрудничества ВУЗов и конторы...
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

akdengi писал(а):
09.01.2008 18:22
Чего сложного - качайте и ставьте себе Mandriva Free и будет вам все ОК.
А за ТЕХПОДДЕРЖКУ и взятие на себя всех проблем с Лицензией (придут к вам, а отдуваться ЛинуксЦентру придется) надо платить. Не хотите - для вас мир Open: SUSE (Не путайте Сообщество и Novell), Ubuntu, Fedora и ваш любимый Debian...
Так что если сумеете убедить проверяющих, что вы не верблюд - не платите. Если не сумеете, то заплатите, и спите спокойно...

что представитель Центра компетенции Mandriva Linux предлагает обсудить вопросы лицензионности в личке

Центр Компетенции имеет к Мандрива.ру опосредованное отношение в рамках сотрудничества ВУЗов и конторы...



Зачем качать? Покупаю сперва Mandriva Free сборки Linuxcentra (как правило, 3 DVD), а после Power Pack+. Как правило, Mandriva сперва выпускает PowerPack+ с предзаказом, а спустя 2-3 месяца выпускает обновленный PowerPack+ в который впихнет какую-нибудь новую фичу или залатает возможную дыру.

С SuSe что-то не заладилось.
А Debian-у предпочел в свое время Mandrake...
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

maxcherny писал(а):
09.01.2008 17:58
VPF писал(а):
09.01.2008 17:34
Не знаю, кто у вас там кого поимел... но это уже много раз обсуждалось... :yes3:
Такое впечатление, что вы из лесу вышли... :)

Уж не знаю чего испугался elf74, поскольку ответ очень простой...
Его уже многократно разжевали, пережевали и выплюнули...

Есть свободные сборки для неограниченного использования и есть коммерческие сборки, которые лицензируются на одно рабочее место. Все подробности смотрите на www.linuxcenter.ru и www.mandriva.ru

Используйте свободные сборки и не парьтесь...


здесь подробности



Париться мы может только от Ваших отголосков, которые Вы притендуете поместить на ответы.
Информацию, приведенную Вами в ссылке, читали с момента ее появления.

Что можно использовать- используем.
Изначально Mandriake был свободным.
А теперь только Debian следует своим принципам.....

Прекрасно понимаю, что на бесплатности далеко не уедешь, но такой реверанс получился у Mandriva, что аж сам офигел.....


Для начала русский язык изучите, а затем критикуйте мои ответы.
Я вам дал чёткий ответ на вопрос... что не так?
Mandrake также имела коммерческие коробочные версии, которые никогда не были свободны.
Изначально, Mandrake боролась за свой бизнес - это не благотворительная организация и не свободное сообщество - это фирма.

Я то, что я позволил себе сарказм... так сами виноваты, что не удосужились поискать на форуме обсуждения лицензионности :yes3:

Хочешь быть абсолютно свободным идейно и физически - для этого стоит уйти в какую-нибудь коммуну (на острове или Индии) ... но и там вряд ли она есть...
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

VPF писал(а):
09.01.2008 19:54
maxcherny писал(а):
09.01.2008 17:58
VPF писал(а):
09.01.2008 17:34
Не знаю, кто у вас там кого поимел... но это уже много раз обсуждалось... :yes3:
Такое впечатление, что вы из лесу вышли... :)

Уж не знаю чего испугался elf74, поскольку ответ очень простой...
Его уже многократно разжевали, пережевали и выплюнули...

Есть свободные сборки для неограниченного использования и есть коммерческие сборки, которые лицензируются на одно рабочее место. Все подробности смотрите на www.linuxcenter.ru и www.mandriva.ru

Используйте свободные сборки и не парьтесь...


здесь подробности



Париться мы может только от Ваших отголосков, которые Вы притендуете поместить на ответы.
Информацию, приведенную Вами в ссылке, читали с момента ее появления.

Что можно использовать- используем.
Изначально Mandriake был свободным.
А теперь только Debian следует своим принципам.....

Прекрасно понимаю, что на бесплатности далеко не уедешь, но такой реверанс получился у Mandriva, что аж сам офигел.....


Для начала русский язык изучите, а затем критикуйте мои ответы.
Я вам дал чёткий ответ на вопрос... что не так?
Mandrake также имела коммерческие коробочные версии, которые никогда не были свободны.
Изначально, Mandrake боролась за свой бизнес - это не благотворительная организация и не свободное сообщество - это фирма.

Я то, что я позволил себе сарказм... так сами виноваты, что не удосужились поискать на форуме обсуждения лицензионности :yes3:

Хочешь быть абсолютно свободным идейно и физически - для этого стоит уйти в какую-нибудь коммуну (на острове или Индии) ... но и там вряд ли она есть...



Развивать далее тему, чтобы разговор складывался от "Эдиты Пьехи до иды ты на х..." желания нет. И это не являлось целью посещения сайта.
Необходимые ответы получил.
Что касается "избитости и пережеванности" темы- так это для кого-как.
К счастью, мир не ровняется на одного человека (на кого? да не важно).
Вопрос такой возник давно, ответ предполагаемый такой и был, но не было времени заглянуть в форум.
И на последок, я периодически возращаюсь к темам, которые уже ооочень давно не являются новыми, например, как настроть в консоли Bluetooth-подключение.
Тема вроде бы не новая, но является достоянием общественности и источником знаний, к помощи которого можно всегда прибегнуть.
Со временем забывается.

Так и предполагал, что некоторые люди подскажут ответ безо всяких притензий и упреков,что называется "от чстого сердца" а некоторые будут "свое кино снимать" и показывать свою значимость.
Всем спасибо за участие.
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

maxcherny писал(а):
09.01.2008 20:49
Развивать далее тему, чтобы разговор складывался от "Эдиты Пьехи до иды ты на х..." желания нет. И это не являлось целью посещения сайта.
Необходимые ответы получил.
Что касается "избитости и пережеванности" темы- так это для кого-как.
К счастью, мир не ровняется на одного человека (на кого? да не важно).
Вопрос такой возник давно, ответ предполагаемый такой и был, но не было времени заглянуть в форум.
И на последок, я периодически возращаюсь к темам, которые уже ооочень давно не являются новыми, например, как настроть в консоли Bluetooth-подключение.
Тема вроде бы не новая, но является достоянием общественности и источником знаний, к помощи которого можно всегда прибегнуть.
Со временем забывается.

Так и предполагал, что некоторые люди подскажут ответ безо всяких притензий и упреков,что называется "от чстого сердца" а некоторые будут "свое кино снимать" и показывать свою значимость.
Всем спасибо за участие.


Господи... обидели...
Вы прочитайте свой первый пост...

Так это ж порнография какая-то!? Отдается гнеющим душком MicroSoft.

Дело конечно не в стоимости (для организации это вообще копейки), а в принципе...
Мы "не изменяли" своему дистрибутиву на протяжении долгих лет, а он нас "ПОИМЕЛ". :console:


Если бы просто задали вопрос, то и получили бы простой ответ... :yes3:
А то сначала расписал на целую портянку свои возмущения мировой несправедливостью, а потом хочет, чтобы ему всё спокойно и обстоятельно объясняли... :ph34r:
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение HAW »

а вот лично мне, эта лицензия очень не понравилась, если без этой бумажки, я мог выкинуть коммерческие пакеты и свободно использовать на любом количестве машин, то наличие лицензии мягко говоря сковывает.

А станете бузить тут, личные недостатки обсуждать накапаю vinny или Juliette и с 23 февраля будете бракованным эпилятором пользоваться.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Goodvin »

maxcherny писал(а):
09.01.2008 16:55
Сравнительно недавно SuSe начала какой-то проект с Microsoft, после чего я стал вообще стороной обходить даже новости о данной фирме с ее продукцией.

Отличный метод принятия решений.
По приниципу "слышал звон, да не знаю где он" или "я Пастернака не читал, но осуждаю".
Браво! :-)
Рекомендую ознакомиться:
http://www.novell.com/ru-ru/linux/microsoft/faq.html
Novell & Open Source: вопрос-ответ
Novell & Open Source: вопрос-ответ


maxcherny писал(а):
09.01.2008 16:55
Но вот незадача, сравнительно недавно на сайте Linuxcenter.ru встретил информацию что, на Mandriva 2008 PowerPack для установки на более чем один компьютер требуется покупка лицензий?!?! Дак это ж прямо как MicroSoft!!! :wacko:
Есть ли среди читающих юристы с оконченным образованием, в отличие от меня?
Или те, кто разобрался в данной ситуации с лицензированием.
Ведь раньше было так, что, купив дистрибутив, я мог установить его на неограниченном количестве компьютеров.
Вау ! А пацаны-то не знают... :-)

Милейший, а кто Вам сказал, что линукс бесплатный ?
:-)
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

Милейший, а кто Вам сказал, что линукс бесплатный ?
:-)
[quote]


Почитай мнение создателя системы и владельца зарегистрированного торгового знака "Linux" (о ком это я, думаю догодаешься).
http://www.linuxshop.ru/lib/Linus/index.htm
И сам поймешь, про отношение создателя к платности.

А то что Вы пользуетесь сборкой команды SuSe, которая как и многие другие (как и Мандрива) за внедрение некоторых своих фич и логотипов в систему требует за это денег- это личное дело каждого, ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕ ПОКУПАТЬ, обсуждать или осуждать это.

Я написал в эту часть форума. В тексте был вопрос в том числе. Те кто действительно работает с данным вопросом- ответили. На все вопросы получил ответы. Это были ребята из Mandriva.
А на "светские беседы" и выслушивания мнения от других людей, считаюшими себя весьма важными (на столько, что без их мнения форуму не жить), у меня нет времени.

В свое время UNIX заглох из-за комерциализации ( правда, более точно от дележки денег).
Не приведет ли лицензирование Linux к чему-то похожему.

Меня потдело то, что лет 8 тому назад Mandrake была в России обычной системой, после в 2005, вроде, году стали появляться коробочные версии, уже "А-ля коммерческие". А с появлением официального представительства в России еще и лицензии ввели, плати за каждый компьютер.

Не понравилось то, что достаточно лихо они "окучили".

Ведь Debian так не делает. Не могу точно сказать тоже самое про Ubuntu, но возможно тоже.
Возможно ошибаюсь, но FreeBSD тоже не тварит такого.
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
stdds
Сообщения: 886
ОС: Mandriva 2008 / 2007 Free

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение stdds »

то что фирмам и компаниям лучше использовать комерческий софт заплатив за его использование это нормально и понятно.
Меня вот беспокоит насколько я легально использую на своем домашнем компе Mandriva Free и как вобще узнать что данная сборка явяеться именно Free, насколько я понял то все сторонние свободные сборки мандривы
должны исключать из себя все мандривовские логотипы, темы и иконки чего нельзя сказать ни про один из видимых мною вариантов фришных мандрях (разве что только SAMlinux и еще какойто новый узбеский линукс)
"Нету смысла искать смысл там где нет ни какого смысла это бесмыслица ее все равно не осмыслить!" Burhan Haldun (Бесмысленые высказывания)
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

stdds писал(а):
10.01.2008 20:54
то что фирмам и компаниям лучше использовать комерческий софт заплатив за его использование это нормально и понятно.
Меня вот беспокоит насколько я легально использую на своем домашнем компе Mandriva Free и как вобще узнать что данная сборка явяеться именно Free, насколько я понял то все сторонние свободные сборки мандривы
должны исключать из себя все мандривовские логотипы, темы и иконки чего нельзя сказать ни про один из видимых мною вариантов фришных мандрях (разве что только SAMlinux и еще какойто новый узбеский линукс)



А Вы пересобираете нечто свое из Mandriva Free? Откуда получаете M. Free изначально?

Вам может помочь с ответами участник этого форума, который первый ответил на мой вопрос и предложил перейти в личку. Спросите его там же.
Пообщаетесь и с Российской командой Mandriva через ICQ или еще что-нибудь похожее.

Я сперва покупаю сборку Free от ЛинуксЦентра. Она обычно выходит чуть раньше коробочной коммерческой версии. А после покупаю коробочную Power Pack+
Но последняя Free 2007, которую я приобрел в ЛинуксЦентре (на 3-х DVD) какая-то интересная.

После установки (я использую KDE) на всплывающем меню списка программ (меню старт) сбоку надпись "KDE 3.5 Discovery" и цветовое оформление по умолчанию как в коробочной версии Mandriva Linux 2007 Discovery.

Возможно за основу сборки была взята версия Discovery? Наверное ЛинуксЦентру можно делать такие сборки.

А что за "какой-то" узбекский Линукс? Вы сами оттуда?
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Denjs »

Лично мое мнение о той "лицензии" на "PowerPack+" что лежит в коробке.

хотите? так вот: это не лицензия а "голимое словоблудие".

Мол "можно ставить только на один компьютер". Где это сказано? а нигде это не сказано - "фразы о том что устанавливать её на один компьютер нигде нет".
Есть одна(!) надпись схожая по смыслу : "лицензия на 1 компьютер". В самом заголовке.
Сама по себе она "что-то может и обозначающая", но фактически - идущая в разрез с дальнейшим содержимым данного документа: а далее черным по белому - "каждая программа имеет свою лицензию и распространяется в соответствии с ней.".
Мы все знаем : 99% программ в Mandriva+PowerPack - это "GPL-ный" и "им подобный" софт - в том числе и хорошая часть входяших в PowerPack.
и большая часть программ свободно может быть устанавлена на большее чем "один" число компьютеров.

Суть лицензии? дать бумажку но "замутить её" так что эта бумажка не имеет никакого смысла?

Ничего толком разъясняющего что дает эта лицензия, что такое конкретно "PowerPack+" и какие ограничения накладывает данная "лицензия" на распространение - в документе нет.
С одной стороны - это "лицензия на 1 компьютер", а с другой стороны - я могу не нарушая никаких лицензий стаивть бОльшую (не все, но бОльшую) часть программ входящих в PowerPack на любое число компьютеров. "В соответствии с их лицензиями" и дозволением "лицензии на один компьютер" на "PowerPack+".
Даже "лицензия мягкотелых" прозрачнее и понятнее.

Простите, но более я с "Лицензиями на PowerPack" от Мандривы дела не имею.
Словоблудить я и сам умею. У кого есть сканер - будьте добры выложить этот "документег" в обозрение - что бы мы все от души посмеялись.

Команде Мандривы: я понимаю, что включается в комплект поставки. я понимаю за что я отдаю денег.
но "юмореску" в виде "лицензии на PowerPack+" писать не надо. Вам не стыдно предлагать "это" под заголовком "лицензия"?
Если уж прилагаете "ЛИЦЕНЗИЮ" - опишите в ней суть дела, "более конкретено, ясно и по делу", что дает вам эти лицензия и чего вы делать не можете, или "можете но что теряете".
и все будет ок.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

Denjs, отредактируйте свое сообщение про лицензию мандривы, пожалуйста, чтоб выглядело литературно, а то тоже смахивает на "словоблудие" ничем не подтвержденное...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Denjs »

elf74: "дык уже вроде правлю"...
как раз пока вы пост писали.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

maxcherny писал(а):
10.01.2008 20:13
Меня потдело то, что лет 8 тому назад Mandrake была в России обычной системой, после в 2005, вроде, году стали появляться коробочные версии, уже "А-ля коммерческие". А с появлением официального представительства в России еще и лицензии ввели, плати за каждый компьютер.
Не понравилось то, что достаточно лихо они "окучили".

Ведь Debian так не делает. Не могу точно сказать тоже самое про Ubuntu, но возможно тоже.
Возможно ошибаюсь, но FreeBSD тоже не тварит такого.


Тяжёлый случай... :wacko:
Более сказать нечего... :blush:
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

Нет, Denjs, не стыдно, потому что лицензия ограждает вас от посягательств на ваши свободы со стороны правоохранительных органов, это во первых. Во-вторых, вы получаете разрешение использовать программное обеспечение включенное в сборку, которая является юридически закрытой (в частности, для примера, драйвера устройств). В- третьих, вы получаете в свободное пользование только ядро системы GNU/Linux, а на остальной труд людей, которые тратят ресурсы для полноценной работы действует "охрана" лицензии, которая в свою очередь дейтсвует только на то количество машин, которое в ней указано.
Пожалуйста, можете устанавливать free-часть сборки на любое количество машин, за это вас никто "не наругает".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

elf74 писал(а):
10.01.2008 22:24
Нет, Denjs, не стыдно, потому что лицензия ограждает вас от посягательств на ваши свободы со стороны правоохранительных органов, это во первых. Во-вторых, вы получаете разрешение использовать программное обеспечение включенное в сборку, которая является юридически закрытой (в частности, для примера, драйвера устройств). В- третьих, вы получаете в свободное пользование только ядро системы GNU/Linux, а на остальной труд людей, которые тратят ресурсы для полноценной работы действует "охрана" лицензии, которая в свою очередь дейтсвует только на то количество машин, которое в ней указано.
Пожалуйста, можете устанавливать free-часть сборки на любое количество машин, за это вас никто "не наругает".


Я полностью согласен в этом с вами. :yes3:
Только вот не пойму, чем так возмущён автор темы и почему представители Mandriva ушли в подполье, судя по прочитанным выше постам... :wacko:

Пообщаетесь и с Российской командой Mandriva через ICQ или еще что-нибудь похожее.
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

VPF писал(а):
10.01.2008 22:29
Я полностью согласен в этом с вами. :yes3:
Только вот не пойму, чем так возмущён автор темы и почему представители Mandriva в подполье, судя по прочитанным выше постам... :wacko:

А меня Вам мало что ли?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Denjs »

elf74 писал(а):
10.01.2008 22:24
Нет, Denjs, не стыдно, потому что лицензия ограждает вас от посягательств на ваши свободы со стороны правоохранительных органов, это во первых. Во-вторых, вы получаете разрешение использовать программное обеспечение включенное в сборку, которая является юридически закрытой (в частности, для примера, драйвера устройств). В- третьих, вы получаете в свободное пользование только ядро системы GNU/Linux, а на остальной труд людей, которые тратят ресурсы для полноценной работы действует "охрана" лицензии, которая в свою очередь дейтсвует только на то количество машин, которое в ней указано.
Пожалуйста, можете устанавливать free-часть сборки на любое количество машин, за это вас никто "не наругает".

Ну так и напишите об этом!
почему я должен доходить до этого своим умом? и как мне прикрываясь такой "бумажкой" объяснить "правоохранительным органам", что можно "устанавливать free-часть сборки на любое количество машин, за это вас никто "не наругает".

Напишите об этом. В лицензии. Ясно, черным и по белому.
Как я уже и сказал - четкого указания что мне можно ставить на 1 компьютер и почему в этой "лицензии" нет. нет даже четкого указания что "данный набор" нельзя ставить более на один компьютер.
Увы, пока бумажка с названием "лицензия" на "мандрива PowerPack+" не будет более грамотной и прозрачной - я буду настоятельно НЕ рекомендовать коммерческие версии мандривы.
Потому что я сам путаюсь в формулировках этой "лицензии".
и автор топика правильно (имхо) понимает что "купив коробочку с ML 2008 PowerPack и установив его более чем на один компьютер без покупки дополнительных лицензий, <..> могут "впиндюрить" " - даже если он ставил только свободную часть. потому что в "лицензии" четкого указания нет. Есть набор туманных фраз.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VPF
Сообщения: 1042
Статус: форум покинул
ОС: Mandriva,ClarkConnect,Windows

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение VPF »

elf74 писал(а):
10.01.2008 22:30
VPF писал(а):
10.01.2008 22:29
Я полностью согласен в этом с вами. :yes3:
Только вот не пойму, чем так возмущён автор темы и почему представители Mandriva в подполье, судя по прочитанным выше постам... :wacko:

А меня Вам мало что ли?


Так вы ушли от публичного ответа в первом сообщении, чем и был вызван весь сыр-бор... :rolleyes:
Think different www.vorko.info
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение elf74 »

Denjs писал(а):
10.01.2008 22:31
Напишите об этом. В лицензии. Ясно, черным и по белому.
Как я уже и сказал - четкого указания что мне можно ставить на 1 компьютер и почему в этой "лицензии" нет. нет даже четкого указания что "данный набор" нельзя ставить более на один компьютер.

В названии самой лицензии прописано на сколько машин она выдана. В заголовке.
Увы, пока бумажка с названием "лицензия" на "мандрива PowerPack+" не будет более грамотной и прозрачной - я буду настоятельно НЕ рекомендовать коммерческие версии мандривы.

Ваше право...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Denjs »

elf74 писал(а):
10.01.2008 22:41
Denjs писал(а):
10.01.2008 22:31
Напишите об этом. В лицензии. Ясно, черным и по белому.
Как я уже и сказал - четкого указания что мне можно ставить на 1 компьютер и почему в этой "лицензии" нет. нет даже четкого указания что "данный набор" нельзя ставить более на один компьютер.

В названии самой лицензии прописано на сколько машин она выдана. В заголовке.

Я не справшиваю "на сколько машин выдана "лицензия"".
Я пытаюсь добиться от вас четкого, обоснованного указания - что позволяет и что запрещает эта лицензия.
Если "лицензия" ничего не запрещает и не накладывает никаких дополнительных прав/ограничений на распространение относительно "законных прав по лицензии на каждую отдельную программу в составе дистрибутива" - что фактически и происходит в случае с "лицензией" на "Mandriva Powerpack+" - то простите меня - какая нафиг разница на сколько машин она выдана? при чем тут вообще копирование и количество машин на которых установлены части/копии данного дистрибутива?

Приведите пожалуйста цитаты из текста лицензии где указано:
... какие права дает и какие ограничения накладывает эта лизензия именно в контексте "на указанное число машин"?
... где сказано что я могу/не могу ставить программы из PowerPack на указанное число машин?

одинокая фраза "лицензия на 1 компьютер" ни к чему не обязывает. Где четкое указание? его нет. Есть "неясная ссылка" на "различные лицензии различных программ в составе дистрибутива". а там - _как_правило_ нет никакого ограничения.(в том числе и в "юридически закрытых" драйверах устройств (которые, кстати, я могу использовать и без вашей "лицензии" - насколько я знаю "платных" драйверов в составе дистрибутива нет. Закрытые - да, но платных - нет.))

далее - всего только около 5 пакетов из "Mandriva PowerPack+" явно ограничивают количество установок - например Cedega, Wine@Etersoft Local. Ну может ещё некоторые shareware программы. (расширьте список? я пытался найти официальные данные но их нигде нет)

Тем более по факту - я могу установить Wine@Etersoft на одну машину, а Cedega - на другую. и я не нарушу ни одной лицензии. В том числе и "лицензию на PowerPack+". как тогда рассматривать фразу "лицензия на 1 компьютер" ? В контексте такой "предьявы" я могу стать для "правоохранительных органов" "пиратом" и мне придется доказывать что "я не козел", хотя ничего противозаконного я не сделал.
Оно мне надо - "заниматься толкованием вашей лицензии правоохранительынм органам"?

===================================================
"Ксива" с названием "Лицензия на PowerPack+" хоть и содержит 'кодовую фразу' - "лицензия на 1 компьютер", но фактически ничего не регулирует и ничего не ограничивает, (ну может кроме доступа к тех поддержке и услугам компании Мандрива) о чем сама-же и утверждает в части о "различных лицензиях на входящие в дистрибутив программы".
Но из-за наличия кодовой фразы "лицензия на 1 компьютер" способна вызвать на неприятные действия "несведущих людей в форме" при тех или иных _законных_ действиях администратора. (у нас в стране естественно)

Делаю вывод - текущая "лицензия на PowerPack" - это ни что иное как "способ выколачивания денег", а не "защита от органов".
Фактическая цель: "запутать и запугать", заставив попупателя PowerPack "прикупить лицензий": если вы приобрели PowerPack вы обязаны приобрести кучу лицензий - по числу компьютеров.
Хотя, по факту, это не всегда обязательно - в самой "лицензии на поверпак" сказано - смотрите в тексты лицензий на программы. (а "посмотрев в лицензии" я понимаю, что могу "как минимум 'распылить' " PowerPack на пяток машин (см пример выше с Cedega и Wine@Etersoft))


Такая "бумажка" - в её текущем состоянии - как минимум, вызывает больше вопросов чем дает ответов.

лучше-бы переработать эту "липовую ксиву" и сделать из неё что-либо более серьезное и логичное, дающее реальное понимание "что к чему" и за что платятся деньги.
Способ ведения бизнеса через запутывание и запугивание собственных клиентов - не самый лучший, и уж точно не делает чести компании.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение Goodvin »

Denjs:
далее - всего только около 5 пакетов из "Mandriva PowerPack+" явно ограничивают количество установок - например Cedega, Wine@Etersoft Local. Ну может ещё некоторые shareware программы. (расширьте список? я пытался найти официальные данные но их нигде нет)

Тем более по факту - я могу установить Wine@Etersoft на одну машину, а Cedega - на другую. и я не нарушу ни одной лицензии.
Милейший, Вы тролль и демагог.
Какая разница СКОЛЬКО и КАКИХ именно несвободных программ внутри Поверпака ?
Мандрива Вам не дает лицензию на какие-то отдельные компоненты, она дает лицензию на цельный конечный продукт.
Который называется "Дистрибутив Mandriva Linux 2008 Powerpack".
И производителсь сам решает, что в него включить и на какизх условиях распрстранять.

С чего Вы взяли, что Вам при покупке дистрибутива выдаются отдельные лицензии на вайн от этерсофта и цедегу ?
Вам дали лицензию на дистрибутив Мандрива Поверпак, который можно ставить на указанное количество машин.
В том виде, в котором его Вам продал производитель/поставщик.
Не нравится/не подходит - не пользуйтесь.

Купите себе отдельные лицензии на вайн@етерсофт, на цедегу и ставьте их как заблагорассудится, хоть на разные машины, хоть в разные города и страны.
И по каждой лицензии будете бодаться с органами самолично, а они Вас будут "продюсировать" без участия Мандривы.
В чем проблема-то ?
Спасибо сказали:
maxcherny
Сообщения: 38
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение maxcherny »

В споре рождается истина.
Примем к сведению полезную информацию, предоставленную участниками ветки форума и,
Вернемся к сути дела.

Не считая бурю злостных эмоций в моем первом посте и оформления предложений на английский лад, но русскими словами, вопрос был задан по причине, что со многими может случиться похожая ситуация и нужно знать выход заранее:

Да, спасибо Всем за мнения и советы, я покупаю сперва Mandriva Free, сборки ЛинуксЦентра, а потом коммерческую PowerPack.
Как раз, когда предзаказы закончаться и начинается продажа коробочек, есть время попробовать новый любимый дистрибутив.
Что касаеться сборки Free от линукс центра- она содержит проприетарные драйвера. Точно не разобрался с этим, но как пояснили некоторые- эти драйвера тоже с какими-то юридическими ограничениями.

Раньше, до того как Мандрива стала именовать дистрибутивы по числу- года, допустим, версия 10.0, 10.1, да и MandrivaLinux 2005 и 2006, вроде позволяла ставить купленную коробочную версию на неограниченном числе компьютеров.
Я не находил каких-либо ограничений в коробочке (печатная часть и сам дистрибутив) на этот счет.
А теперь ограничения явные- купленный PowerPack 2008 позволяет ставить систему только на один аппарат, без покупки доп лицензий, естественно.
Покупал коробочные версии не из-за коммерческого софта, а в надежде на то, что коммерческая сборка (PowerPack+) будет содержать меньше глюков и будет достаточно отшлифованно. Но не всегда было так.
С 2008 вроде ситуация нормальная, по первым впечатлениям пользователей. Я ее еще не пробовал.

Вопрос по лицензированию задал в связи с тем, что периодически на компанию случаются гонения со стороны правоохранительных органов, причем, инициатором выступают конкуренты и завидующие, натравливая разные отделы.
Был случай с приходом отдела "К", но MicroSoft software у нас не установлено- я ставлю Мандриву где только можно еще с 2000 года. А к коммерческим программам есть лицензии.

Но недавно "контразветка" доложила что ожидается "месть придурков, часть-II", но уже зацепка- Линукс.

Я установил PowerPack+ 2006 на все рабочие станции (и совместно с сисадмином запустили еще сервера), купленный в ЛинуксЦентре в том же году. Про ограничения в установке его на число компьютеров более чем на один информацию не встречал.
Также стоит на марщрутизаторах и файерволах купленный там же Mandrake Multi Network Firewall (первый, который еще имеет отношеник ко времени выхода Mandrake 9.0)- полезная вещч.

Поэтому возник вопрос: правомерно ли это юридически и не нарушил ли я чьи-либо права на интеллектуальную собственность?
Если неправомерно, то до "второе нашествие, часть-II" у меня есть время обновиться до PowerPack 2008 с покупкой дополнительных (именных :-) ) лицензий.
А также Multi Network Firewall- II.

Чтобы нас не "отпродюсировали" по чьему-то заказу.
(об этом я и писал, что мы пользовались с давних пор дистрибутивом, а возникло ощущение, что нас поимели)
...Nemo Me Impune Lacessit...И живы мы пока друзья стоят за нас стеной...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
stdds
Сообщения: 886
ОС: Mandriva 2008 / 2007 Free

Re: Лицензирование Mandriva

Сообщение stdds »

maxcherny писал(а):
10.01.2008 21:52
А Вы пересобираете нечто свое из Mandriva Free? Откуда получаете M. Free изначально?

Я сперва покупаю сборку Free от ЛинуксЦентра. Она обычно выходит чуть раньше коробочной коммерческой версии. А после покупаю коробочную Power Pack+
Но последняя Free 2007, которую я приобрел в ЛинуксЦентре (на 3-х DVD) какая-то интересная.

После установки (я использую KDE) на всплывающем меню списка программ (меню старт) сбоку надпись "KDE 3.5 Discovery" и цветовое оформление по умолчанию как в коробочной версии Mandriva Linux 2007 Discovery.

Возможно за основу сборки была взята версия Discovery? Наверное ЛинуксЦентру можно делать такие сборки.

А что за "какой-то" узбекский Линукс? Вы сами оттуда?


Ни чего я не пересобираю из мандривы Free, получил я ее от друга который в свое время тоже взял ее у своего друга который скачал ее незнаю откуда вместе с 19 гигами репозитариев.
Вобщем в менюшке КДЕшной отображаеться Free.
Но вот допустим я использую Mandriva Free в своем бизнесе, получаеться что вместе с "Free" я использую и логотипы мандривы (оформление) а вот их то использовать судя по тому что написано на сайте мандривы я не имею права не заплатив за это, выходит фирма Mandriva меня (и не только меня) обманула выдав этот дистрибутив за свободный и может теперь подать на меня в суд и требовать возмещения, и это уже похоже на глобальный лохотрон, получаеться что компания Мандрива занимаеться мошейничеством. Например компания Редхат тут ясно есть комерческий дистрибутив Redhat и есть свободная Fedora спонсируемая редхатом. А вот с мандривой какаята муть непонятная, есть дистрибутивы комерческие а есть дистрибутивы не комерческие которые почти не чем не уступают комерческим, разве что тока отсутсвием некоторого софта. Больше всего смущает то что нету четкого разграничения между свободными и комерческими версиями Мандрив. Теоретически можно любой комерческий дистрибутив мандривы переделать в свободный и любой свободный испортить в нелегальный. Есть ли гденибудь четкая лицензия именно на дистрибутив Mandriva Free? Почемубы просто мандриве не заниматся комерческим сопровождением своих свободно распростроняемых дистрибутивов и продажей комерческих пакетов вне состава дистрибутивов операционок? Или поступили бы как редхат.
"Нету смысла искать смысл там где нет ни какого смысла это бесмыслица ее все равно не осмыслить!" Burhan Haldun (Бесмысленые высказывания)
Спасибо сказали: