Установка дистрибутива Mandriva 2008 (Шаг за шагом -- описание с картинками)

[VPF]

[devilr]

Хм. А не проще ли взять фирменную документацию, идущую с пакетом? Там книжка бывает.

Или вы решили "обьять необьятное", за несколько статей подготовив новичка к установке новой системы? Если проблем не будет при установке - он и сам поставит. А если будет - ваша статья не поможет. Тем более, что вы так лихо все там делаете. Взять хотя бы "загрузку c DVD". По умолчанию машины сконфигурированы в BIOS как загрузка с дискеты, потом жесткий диск, а уж затем CD/DVD

Опять же, в наш век SATA винтов, откуда у вас "скорее всего hda"? Может подготовиться сначала получше, имхо? Не в обиду - просто совет.

[HomeCraft]

Уважаемый VPF!
Не стоит описывать и без того описанную процедуру установки. Главное - остановить внимание на тонкостях, например касющихся той-же разметки диска. Скриншоты в данной статье являются лишними.
Когда я устанавливал впервые Мандриву 2005 вопросов типа куда и на какую кнопку нажать не возникало. И мне показалось, что установка Mandrake/Mandriva даже проще, чем Windows 2000/XP.
По имеющимся в статье разделам уже есть замечания, в частности по разметке диска.
Если будет необходимость, то готов написать дополнения. А вцелом вопрос о необходимости такой статьи очень спорный.

[VPF]

Хм. А не проще ли взять фирменную документацию, идущую с пакетом? Там книжка бывает.

Или вы решили "обьять необьятное", за несколько статей подготовив новичка к установке новой системы? Если проблем не будет при установке - он и сам поставит. А если будет - ваша статья не поможет. Тем более, что вы так лихо все там делаете. Взять хотя бы "загрузку c DVD". По умолчанию машины сконфигурированы в BIOS как загрузка с дискеты, потом жесткий диск, а уж затем CD/DVD

Опять же, в наш век SATA винтов, откуда у вас "скорее всего hda"? Может подготовиться сначала получше, имхо? Не в обиду - просто совет.

Замечания принимаются... но, каждое из них рассматривается отдельно...

В фирменной документации отсутствует описание установки, во всяком случае я не видел такого описания. Статей и различной информации много, но я никакую статью не копировал, а просто написал свой обзор так, как мне хотелось.
Я не создаю документацию. Этим пусть занимаются те, кто продаёт дистрибутив.
Я просто выражаю свои взгляды...

Про дискету не согласен. В современных ПК давно уже по-умолчанию загрузка настроена на CD/DVD

Насчёт SATA согласен... замечание принимается

Поскольку это не журнальная статья, то мне не составляет труда вносить исправления и дополнения в любой момент.

[devilr]

Возможно, как раз мне попадаются сплошь старые материнские платы. Хоть и куплены максимум год назад. И в них, почему то, первой загружается дискета. И после сброса BIOS - тоже, сначала дискета, потом винт, потом приводы, потом сеть.

Неплохо было бы , хотя бы кратко, описать процедуру "отгрызания" части раздела с Windows под раздел для Linux. Ибо это самая первая проблема у новичка, если он только не ставит Linux на абсолютно чистую машину. Второй проблемой наверняка будут русские шрифты и нормальный размер этих самых шрифтов на рабочем столе - обычно они очень крупные и, при попытке изменить их размер посредством "Центра управления KDE" они становятся "рваными". Т.е. про проблему 96dpi

[VPF]

Возможно, как раз мне попадаются сплошь старые материнские платы. Хоть и куплены максимум год назад. И в них, почему то, первой загружается дискета. И после сброса BIOS - тоже, сначала дискета, потом винт, потом приводы, потом сеть.

Неплохо было бы , хотя бы кратко, описать процедуру "отгрызания" части раздела с Windows под раздел для Linux. Ибо это самая первая проблема у новичка, если он только не ставит Linux на абсолютно чистую машину. Второй проблемой наверняка будут русские шрифты и нормальный размер этих самых шрифтов на рабочем столе - обычно они очень крупные и, при попытке изменить их размер посредством "Центра управления KDE" они становятся "рваными". Т.е. про проблему 96dpi

Странно... я на последних покумаемых для предприятия ПК уже и флоппики не ставил...

Отрезать кусок от раздела сам никогда не пробовал, поэтому описать данную процедуру не могу.
А разве такой номер пройдёт с разделом NTFS?

А шрифты - это уже последующая настройка. На этапе установки вроде бы такой настройки не предусмотренно. Кстати, я не менял размеров, у меня с этим всё нормально и в предыдущем релизе тоже проблем не было.

[devilr]

Для предприятия как раз флопики то и нужны будут. Ибо есть ПФ РФ. Да и для дома, в принципе, не помешают.

Отрезать кусок можно, в том числе, и от NTFS. Просто не все могут вот так запросто найти чистый винт под Linux, а на существующем место есть. Кстати, лучше перед отрезанием провести дефрагментацию - отгрызание пройдет быстрее.

Страна у нас большая. Еще есть и много "стеклянных" мониторов, к примеру у меня Samsung Syncmaster 765mb - по умолчанию, из-за 75dpi шрифт будет крупным.

Просто, имхо, если уж писать толковую статью, то описывать все. Сейчас много развелось статей, которые описывают то, что новичок и так делает. А вот за тонкостями приходится "серфить" и довольно много. Понятно, конечно, что читать надо явно больше, чем для установки Windows, но некоторые до конца не доходят из-за какой-нибудь мелочи. И вот собрать эти "мелочи" в одном месте было бы очень хорошо.

[Juliette]

devilr, жирный +1

[devilr]

Я, тут недавно (с октября), как сам сел на GNU/Linux с Windows XP тоже стал записывать личные грабли - можно сказать "записки новичка". Ибо, практически все проходят по одним и тем же граблям.

Так вот, могу сказать, что обьем будет, если подробно описывать все, на солидную книжку, а не то что "на пару статеек". И это только по одному дистрибутиву. Если все описывать - времени ни на что другое уже не будет. Хотя идейка то неплохая - еще бы найти, кто оплатит потраченное время.

[VPF]

Для предприятия как раз флопики то и нужны будут. Ибо есть ПФ РФ. Да и для дома, в принципе, не помешают.

Отрезать кусок можно, в том числе, и от NTFS. Просто не все могут вот так запросто найти чистый винт под Linux, а на существующем место есть. Кстати, лучше перед отрезанием провести дефрагментацию - отгрызание пройдет быстрее.

Страна у нас большая. Еще есть и много "стеклянных" мониторов, к примеру у меня Samsung Syncmaster 765mb - по умолчанию, из-за 75dpi шрифт будет крупным.

Просто, имхо, если уж писать толковую статью, то описывать все. Сейчас много развелось статей, которые описывают то, что новичок и так делает. А вот за тонкостями приходится "серфить" и довольно много. Понятно, конечно, что читать надо явно больше, чем для установки Windows, но некоторые до конца не доходят из-за какой-нибудь мелочи. И вот собрать эти "мелочи" в одном месте было бы очень хорошо.

По первому пункту уже исправил давно.

Про отрезание от раздела NTFS - не уверен, что это безопасно, поэтому надо анализировать данный вопрос.

Про шрифты я уже говорил, что это неважно на этапе установки.

Это не глобальная статья о Mandriva, а этап установки.
Затем, бог даст, будут статьи о настройке и всяких разных особенностях.
Зачем же всё сваливать в одну кучу? Это же не книга, а обзор свежего дистрибутива.

С книгами как раз проблема в том, что пока они пишутся, то к выходу уже морально устаревают...
Взять хотя бы пример с Mandriva. Дистрибутив продают 2008 года, а книгу приложили 2006 года.

PS. Наверное добавлю рекомендации по подготовке жёсткого диска перед установкой, вместо отрезаний в процессе установки. Это будет более разумно и безопасно. Но это добавлю позже, а то никак не допишу вторую часть, отвлекаясь на обсуждения...

[devilr]

Отлично. А статью надо будет начинать словами: "Для нормальной установки Mandriva 2008 вам необходимо будет докупить еще один жесткий диск" После чего у читателя может отпасть желание вообще ставить Linux
Я и не говорил об "отрезании в процессе установки". Я говорил всего лишь о том, что вы так лихо, за пол-страницы, говорите о том времени, которое проходит от того момента, когда новичок только взял дистрибутив новой (и непонятной пока что) ОС, до выбора пакетов.
Впрочем "хозяин - барин"

[Juliette]

Господа, господа. Давайте уже не будем. Давайте будем конкретно воплощать свои идеи в жизнь. Если были конкретные трудности при установке, но вы их решили -- набросайте вечерком десяток конкретных срочек по этому вопросу. Вместо телевизора, да? А я обещаю, что как минимум ваш ценный опыт будет доступен в разделе Мандривы и на Вике Линуксфорума.

Товарищам, не хотящим "за бесплатно" делиться опытом -- срочно повесить на стенку иконку Билли Гейца.

[VPF]

Отлично. А статью надо будет начинать словами: "Для нормальной установки Mandriva 2008 вам необходимо будет докупить еще один жесткий диск" После чего у читателя может отпасть желание вообще ставить Linux
Я и не говорил об "отрезании в процессе установки". Я говорил всего лишь о том, что вы так лихо, за пол-страницы, говорите о том времени, которое проходит от того момента, когда новичок только взял дистрибутив новой (и непонятной пока что) ОС, до выбора пакетов.
Впрочем "хозяин - барин"

Не пойму, что вас так задевает? В чём проблема?
Ну напишите свою статью...

Я и не говорил про второй жёсткий диск. Я сказал, что попробую изложить свои взгляды на подготовку и предварительную разметку диска.
Давайте представим, что у новичка на диске один раздел NTFS с установленной Windows.
Допустим, я порекомендую ему отрезать нужный кусок средствами самой Mandriva.
А если у него рухнет его основной раздел и он потеряет всю информацию?
Кого он будет потом долго и упорно вспоминать?

Уж лучше изложить рекомендации по подготовке диска, чтобы потом не было мучительно больно.
Простого пути всё равно нет.
Большинство пользователей ставит Linux в качестве второй системы для изучения.

[devilr]

Ну, к примеру, я бы советовал делать хирургические операции на разделом NTFS НЕ средствами Linux. Лично я бы скорее всего взял связку WinPE+Partition Magic. И, разумеется, сначала бы сделал резервную копию своих важных данных.

Просто ожидал увидеть толковую статью, а увидел набор картинок - это и зацепило. Вот только что неделю маялся, пытаясь у знакомого поставить Mandriva 2007 PP+ с видео GF8600GTS. Драйвера отказывались работать со старым ядром - взял ядро от 2008. Поставил таки. Настроил. Заодно оценил размер той статьи, которую нужно написать, чтобы в такой же ситуации все поставить новичку вообще без помощи снаружи. Может быть когда и напишу - когда накоплю опыта. Пока всего 3 месяца, а заметок для себя уже - вагон и маленькая тележка.

Не обращайте внимания - я всегда ворчу.

[xorader]

пасиб за скриншоты - ниразу установку мандривы не видел

[akdengi]

Да нет. Ничего личного, говорю не как модер, а как частное лицо, но уважаемый VPF реально сляпал по-быстрому халтурку, и как всегда с обиженным лицом вешает на нас всех собак. Беру на себя смелость поправить заголовок в целях снижения его пафосности и глобальности. Ибо чо-то поднадоело, правда. Куча проблем при установке Мандривы незадокументированно, а мы тут ваньку валяем, утешая уважаемого VPF.

Здесь etraining.mandriva.ru
есть бесплатный курс по установке и настройке на основе официальной документации - я его потихоньку дополняю и доделываю... Так что вопрос стоит - Зачем ?

[Juliette]

Здесь etraining.mandriva.ru
есть бесплатный курс по установке и настройке на основе официальной документации - я его потихоньку дополняю и доделываю...

Опять же не увидела пока ничего, кроме по-детски старательного пересказа общих шагов по установке.
Сразу замечание:

ясно, что при наведении мышки текст отображается полностью, но в общем, это довольно нетипично и нестандартно. Можно ли сделать полное отображение текста ссылки? Уверена, что не мне одной это кажется неудобным.
Далее. Будут ли описаны и даны решения для конкретных широко известных подводных камней? Типа проблем с SATA-дисками. Будут ли описаны загрузки с опциями для ядра (noapic, nolapic etc.), которые реально помогли не одному пользователю? ( У вас там сказано, что на большинстве систем это не нужно. По моей статистике, как раз таки для Мандривы это довольно частно нужно.) Будет ли рассказано конкретно, что это делается при вводе F3 и далее при редактировании строки, начинающейся со слов initrd=ляляля ?
Будут ли открытым текстом уже когда-нибудь оповещены уважаемые владельцы карт ATI, что им нужно в обязательном порядке ставить карту как vesa и потом только уже устанавливать-настраивать драйвер?
Далее -- абсолютное большинство имеющих дела с Мандривой пользователей как-раз-таки Вам скажут, что подключение во время установки к компу всей известной периферии, особенно USB -- это верный путь к зависанию установки. Об этом будет ли хоть какое- замечание?
Будут ли даны советы людям, у которых на компьютере уже стоит более одной системы, ещё какой-нибудь Линукс? (См. прикреплённую тему в разделе Мандривы по этому поводу). Практически не освещена настройка конфига загрузчика.
Это как бы первое, что пришло в голову.
Ы?

[akdengi]

Здесь etraining.mandriva.ru
есть бесплатный курс по установке и настройке на основе официальной документации - я его потихоньку дополняю и доделываю...

Опять же не увидела пока ничего, кроме по-детски старательного пересказа общих шагов по установке.

это и есть старательный пересказ для тех, у кого нет книжки Я же сказал на основе руководства..

Сразу замечание:

ясно, что при наведении мышки текст отображается полностью, но в общем, это довольно нетипично и нестандартно. Можно ли сделать полное отображение текста ссылки? Уверена, что не мне одной это кажется неудобным.

А мне как не нравится - в общем это глюки ATutor при использовании UTF8 - лечим, но пока немного безуспешно - хотя глюков стало меньше. По крайне мере задание дал, хотя чую что быстрее версия 1.6 выйдет с нормальной поддержкой UTF8...

Далее. Будут ли описаны и даны решения для конкретных широко известных подводных камней? Типа проблем с SATA-дисками. Будут ли описаны загрузки с опциями для ядра (noapic, nolapic etc.), которые реально помогли не одному пользователю? ( У вас там сказано, что на большинстве систем это не нужно. По моей статистике, как раз таки для Мандривы это довольно частно нужно.) Будет ли рассказано конкретно, что это делается при вводе F3 и далее при редактировании строки, начинающейся со слов initrd=ляляля ?
Будут ли открытым текстом уже когда-нибудь оповещены уважаемые владельцы карт ATI, что им нужно в обязательном порядке ставить карту как vesa и потом только уже устанавливать-настраивать драйвер?
Далее -- абсолютное большинство имеющих дела с Мандривой пользователей как-раз-таки Вам скажут, что подключение во время установки к компу всей известной периферии, особенно USB -- это верный путь к зависанию установки. Об этом будет ли хоть какое- замечание?
Будут ли даны советы людям, у которых на компьютере уже стоит более одной системы, ещё какой-нибудь Линукс? (См. прикреплённую тему в разделе Мандривы по этому поводу). Практически не освещена настройка конфига загрузчика.
Это как бы первое, что пришло в голову.
Ы?

Так... наверное будет - не планировал честно, но раз народ хочет Хотя траблы с USB, SATA и прочис с включением 22 ядрышка уменьшились - у мну все 8 портов забиты и ничего . Ладно, закончу с другими насущными делами и возьмусь. Если что - пишите, я рад к сотрудничеству.

P.S. Если народ знает какое нибудь средство от давления скажите, а то работать много не могу

[devilr]

...который ещё не закончил

Так может в этом и проблема? Чтобы не обнадеживать незаконченным произведением. А то, действительно, заголовок был звучным. Правда не соответствующем содержанию самой статьи.
Народ ведь на форум приходит не просто так. Обычно ищется решение какой-нибудь конкретной проблемы. Причем до этого наверняка пройдя по граблям и, набивши шишек, хочет найти токовый мануал по той же установке. И, купившись на красивый заголовок, идет по ссылке... и видит то, что буквально недавно видел на своем родном мониторе. И ничего больше.