Canonical будет продавать коммерческое ПО пользователям Ubuntu

[Nymin]

Компания Canonical - спонсор популярного дистрибутива Ubuntu Linux, собирается сделать доступной приобретение/установку коммерческого ПО пользователю Ubuntu непосредственно с рабочего стола.

Компанией создан новый репозиторий под названием "Ubuntu Partner Repository", из которого можно установить эмулятор Parallels Workstation for Linux (trial-версию. Полнофункциональную нужно приобрести в особом интернет-магазине Canonical). С его помощью можно запустить другую ОС - windows, например. Canonical намерена расширить спектр предлагаемого коммерческого ПО уже в ближайшее время.

http://www.zdnetasia.com/news/software/0,3...62037500,00.htm

начал переводить новость сам, плюнул и взял перевод с лора

[Kondrat]

Вот так ненавязчиво внедряется проприетарщина в ряды свободной ОС. А однажды мы оглянемся и увидим, что свободным осталось только ядро.

[Liksys]

Убунтукапец.

[airfly]

Свершилось...

[Gogast]

Kondrat, а вы незнаете зачем существует свободное ПО ?

[Liksys]

Что и следовало доказать. Сообщество убунты разделится на две группы, первая будет считать, что такая шняга сделает работу более простой и следовательно добавит нехилой популярности, вторая - что этот сервис убьет на корню всю идею опенсорса в убунте, сделав ее просто придатком-запускалкой для проприятарного говна (/me склоняется именно к этому варианту, хотя мне глубоко до лампочки, что будет с убунтой). В результате вторая группа создаст форк убунты и начнет развивать его отдельно. В результате получим два говнодистрибутива со слабыми сообществами. После этого часть сообществ переберется на другие дистрибутивы, скоре всего, мандриву и сусю. Опенсорсные проекты держаться именно благодаря энтузиазму девелоперов, отток которые приведет к издыханию обоих веток убунты и вымиранию всех убунтуподобных поделок как класса. Имхо. И это к лучшему, потому что все нормальные девелоперы уйдут в проекты типа дибиана, как наиболее родного дистра или на редхат, как на платформу с инновациями. В результате получим меньшую энтропию в дистрибутивах.

[Oleg_G]

Блин, нашли проблему. Ну будет реп с коммерческим по и какя нибудь программулина типа "Менеджер коммерческого ПО" по аналогии с проприетарными драйверами. Ну и фиг с ним. Может даже кому-то это и будет нужно.
Вот если это все будет навязываться наподобии того как в iTunes тогда жопа убунтукапец. Уйду на Debian

[eduard_pustobaev]

....

Признавайся честно, курнул?

P.S. На новость похрену.

[Liksys]

Признавайся честно, курнул?

Да

[eduard_pustobaev]

Да

Гы, молодец. Вижу - не зря деньги потратил, неплохо торкнуло...

[Liksys]

Это были 15 ароматизирующих палочек с лавандой

[petyanamlt]

Да и пусть,будет спрос,будут покупать,нехотите непокупайте.Свобода выбора должна быть,а рынок сам покажет,надо это или нет.

[masloff]

тоже не особо вижу какой-то проблемы
у Шаттлворта тоже может закончится лаве

[Kai SD]

А я вот скажу, что это даже хорошо. Если представят нормальный выбор софта - будет хорошо. Если не предоставят, то толку с этого сервиса ни позитивного, ни негативного не будет

Лично я не считаю проприетарный софт абсолютным злом. Ни под какой системой. И наличие нормального, пусть даже проприетарного, софта под такие задачи как профессиональная полиграфия, профессиональная звукозапись и т.п. было бы весьма к стати.
Смысл-то затеи в том, чтобы предоставить пользователям удобный способ установки уже существующего проприетарного софта. Покупать его и без этих сервисов возможно, только ставить - задача, как правило, нетривиальная (ибо весь проприетарный софт идет со своими инсталлерами и километровыми хауту).
Тут нужно, чтобы каноникал сумели собрать в своем магазине весь толковый платный linux-софт (из которого лично я вспомнил: Maya, xsi, main actor, а также varicad и maple), а не только системы виртуализации и всякий серверный софт.

Софт для серьезной работы имеет право быть и платным, и проприетарным (именно имеет право, не обязан). А домашнему пользователю кроме cedega (да и она под вопросом, глядя на новые достижения Wine) проприетарный линукс-софт все равно не нужен. Так что для большинства пользователей оно никакой роли не сыграет.

Хотя, если спрос будет значимым, это может подтолкнуть производителей софта к портированию, а оно, в свою очередь, привлечет к линуксу новых пользователей, а там может и производители железа с дровами подтягиваться начнут.

А ставиться, насколько я понимаю, он будет тем же aptitude из отдельного репозитария. А активироваться ключиками.

[mifistor]

Всегда найдутся борцы за чистоту. Ведь создали же дистрибутив Gobuntu, в котором нет "закрытых" компонентов.
Думаю большинству пользователей этот дополнительный репозитарий не помешает, главное, чтобы его не навязывали.

Думаю, если бы Ubuntu задумывался как дистрибутив для выколачивания денег, то эту возможность ввели бы еще с более ранних версий.
В любом случае, есть выбор, Debain рядом...

[Kai SD]

Всегда найдутся борцы за чистоту. Ведь создали же дистрибутив Gobuntu, в котором нет "закрытых" компонентов.

Ну так там и не будет этого репозитария по умолчанию.

Думаю большинству пользователей этот дополнительный репозитарий не помешает, главное, чтобы его не навязывали.

А там навязывать нечего. Либо софт юзеру нужен, либо нет. Аналогии с итюнзом тут не прокатят.

Думаю, если бы Ubuntu задумывался как дистрибутив для выколачивания денег, то эту возможность ввели бы еще с более ранних версий.

Тут все логично. Дистриб создали, раскрутили, теперь пробуют с его помощью деньги зарабатывать.
Ничего преступного и подлого тут не вижу. Более того, если ubuntu будет хотя бы окупать затраты, или приносить даже прибыль, ее развитие может ускориться.

В любом случае, есть выбор, Debain рядом...

Я, скорее, вернусь на gentoo, особенно если Роббинс таки снова возглавит проект.

[mifistor]

Да и вообще, не стоит "наезжать" на коммерческие разработки. Совсем ведь недавно Линус использовал коммерческую систему версий, для разработки ядра Linux и ничего!

Да и мне неприятно, что Linux считают поделкой для школьников. Только недавно положение изменилось и когда я произношу "Линукс", уже реже спрашивают: "А что это".

И я считаю, что этому поспособствовали люди, которые вложили СВОИ деньги в Linux (LinuxCenter, журнал LinuxFormat и т.д.).
И вполне логично, что эти люди хотят заработать и вернуть свои деньги, они хотят, чтобы дело, которое они любят приносило им зарплату.

Пока в Linux не будут сделаны такие "проприетарные" инъекции, он так и будет "ОС для узких специалистов"....

[diesel]

Лично я не считаю проприетарный софт абсолютным злом. Ни под какой системой. И наличие нормального, пусть даже проприетарного, софта под такие задачи как профессиональная полиграфия, профессиональная звукозапись и т.п. было бы весьма к стати.

проприетарный софт - зло. не потому что за деньги, и даже не потому что исходники закрыты, хотя последнее и достаточно важно. зло оно прежде всего потому что проприетарный софт, зачастую, порождает закрытые форматы. Дабы уменьшить конкуренцию по фунцкиональности или удобству работы с программой, нужно просто не оставить пользователю выбора - единожды начав пользоваться закрытой программой, с файлами хранящимися в бинарных закрытых форматах, мы будем продолжать пользоваться этим всем только потому что переход на другой софт будет сопряжен с потерей данных.

По поводу нового репозитория - он ведь уже достаточно давно был? - я когда ставил Ubuntu недели две назад, видел что-то типа репозитория для софта партнеров, правда не включал его, мне как бы ничего особо не надо закрытого, даже оперы нет. то что там будут появлятся программы которые по какому-то механизму можно будет купить за деньги - пользователям Ubuntu наверное будет удобно, возможно, в этом есть какая-то необходимость. Вот в том что производители ПО после такого нововведения кинуться выпускать софт под linux - сомневаюсь, скорее всего расширение ассортимента будет прежде всего за счет того что уже есть - платных программ достаточно много. До этого в основном софт собирали для RH и SuSE, кое-что платное есть в PowerPack, возможно теперь будут еще для Ubuntu - вобщем-то это неплохо.

относительно превращения linux в открытую платформу для запуска закрытого софта - сомневаюсь, во всяком случае критической массы врядли набежит в обозримом будущем. Да все-таки есть и еще одна важная особенность - открытый софт зачастую бесплатен для потребителя, и как бы там ни было, необходимость выложить денег за новую версию проприетарного продукта все-равно будет заставлять думать о дешевых или бесплатных аналогах.

[Oleg_G]

По поводу нового репозитория - он ведь уже достаточно давно был?

ну да, из него та же опера ставится.

[Kai SD]

Да все-таки есть и еще одна важная особенность - открытый софт зачастую бесплатен для потребителя, и как бы там ни было, необходимость выложить денег за новую версию проприетарного продукта все-равно будет заставлять думать о дешевых или бесплатных аналогах.

Кстати, пользователи линукса зачастую гораздо уважительней относятся к лицензионной чистоте (даже в такой запираченной стране как Россия), чем пользователи винды. Так что стоимость софта - критерий для многих немаловажный, и тут открытый софт вполне может пытаться конкурировать по качеству. Это раз.

Два - мне кажется, что время закрытых и патентованных форматов проходит. Хроника мирового маразма под названием "патентные воины" показывает, что старые "традиции" уже бьются в конвульсиях. И пользователи все больше хотят интероперабельности, которая мало совместима с напрочь закрытыми форматами.

[Kondrat]

В отношении уважения к лицензиям - таки да, есть такое, но только у идейных линуксоидов. Те же, кто перешли или перейдут с винды под давлением обстоятельств или из-за моды или еще чего подобного, вряд ли будут осваивать Gimp или Blender, они скорее по-виндовому начнут искать кряки. А крякописатели начнут искать способы вставить с свои "творения" какую-нибудь гадость... Ну а дальше сами знаете.
Есть еще одна тонкость. Как-то слышал, что некоторые производители железа делают бесплатные виндовые драйвера, но заставляют платить за линуксовые. Открытие такого магазина несет опасность поощрения и дальше продавать драйвера, что есть незаконно.
И вообще, чего есть под виндой, что отсутствует под Линуксом? Издательские и полиграфические системы? Разные КАДы? Ну извините, платить тысячи долларов за эти программы и зажать сотню $$ за ОС, это, по-моему верх жмотовства.

[AphexTwin]

ИМХО, ничего страшного, особенно если это касается софта, помогающего людям зарабатывать Большие Деньги. Как всякие CADы, например.

[Kai SD]

И вообще, чего есть под виндой, что отсутствует под Линуксом? Издательские и полиграфические системы? Разные КАДы? Ну извините, платить тысячи долларов за эти программы и зажать сотню $$ за ОС, это, по-моему верх жмотовства.

А цена разве единственное преимущество линукса перед виндой?

Есть еще одна тонкость. Как-то слышал, что некоторые производители железа делают бесплатные виндовые драйвера, но заставляют платить за линуксовые. Открытие такого магазина несет опасность поощрения и дальше продавать драйвера, что есть незаконно.

Ну во-первых, продавать драйвера не незаконно, хотя практика нехорошая. Во-вторых, все платные драйвера, которые я знаю, разрабатываются сторонними конторами, а не производителями железа. А сторонняя контора тоже хочет кушать, а кроме драйверов ничего делать не умеет.
В-третих, увеличение числа юзеров линукса скорее подтолкнет производителей железа к написанию/финансированию драйверов, чем к деланью их платными.

[Snupt]

Сообщество убунты разделится на две группы, первая будет считать, что такая шняга сделает работу более простой и следовательно добавит нехилой популярности, вторая - что этот сервис убьет на корню всю идею опенсорса в убунте, сделав ее просто придатком-запускалкой для проприятарного говна (/me склоняется именно к этому варианту, хотя мне глубоко до лампочки, что будет с убунтой)

Людей из второй категории будет настолько мало что если даже они вот прям сейчас удалят убунту со своего винта и даже сожгут диски в микроволновке сообщество даже не поймёт что "отряд лишился бойца".

После этого часть сообществ переберется на другие дистрибутивы, скоре всего, мандриву и сусю.

Там людям ничего не мешает не ставить не бесплатное и не свободное ПО, впрочем как в Убунте никто не мешает его не ставить.

потому что все нормальные девелоперы уйдут в проекты типа дибиана

Им там будут больше платить чем в Canonical? Не думаю.

Свобода выбора должна быть,а рынок сам покажет,надо это или нет.

Он уже много лет показывает что надо.

Думаю, если бы Ubuntu задумывался как дистрибутив для выколачивания денег, то эту возможность ввели бы еще с более ранних версий.

Не факт, маркетинг очень хитрая штука.

проприетарный софт - зло. не потому что за деньги, и даже не потому что исходники закрыты, хотя последнее и достаточно важно. зло оно прежде всего потому что проприетарный софт, зачастую, порождает закрытые форматы

Приходи в к компании MS и Apple, например, и скажи что они не правильно деньги зарабатывают. Если бы так называемый открытый софт давал тоже самое что и ПО вышеперечисленных компаний, то денег бы они никогда не заработали. Ну и маркетологи конечно же держали/держат уХи в остро. Говорить что это зло можно, тут есть доли истины, но не пользоваться этим злом там где это необходимо неправильно.

производители ПО после такого нововведения кинуться выпускать софт под linux - сомневаюсь

Ну почему же, может быть и будет прогресс именно на этой почве. Убунту самый популярный дистрибутив и он таки довольно успешно популяризирует linux в целом. Прогресс идёт, нельзя ничего отрицать на этой стадии, поживём - увидим.

[Gena_Zakharov]

Мне кажется, что ничего плохого новый коммерческий репозитарий не принесет.
Зато может подтолкнуть других разработчиков к портированию ПО под Линукс. А это все-таки скорее хорошо.

А закрытое ПО совсем не обязательно приводит к закрытым форматам.
Просто профессиональное коммерческое ПО (как правило) обладает существенно большими возможностями. И всегда найдутся профессиналы, которым нужен этот функционал, и они готовы за это платить.

А люди, не претендующие на профессинализм, продолжат пользоваться свободными аналогами.

[oneq]

По теме - отдельный репозиторий, конечно, хорошо, если не считать того, что это показатель не очень хорошей тенденции.
Собственно, иллюзии на счёт того, что дистрибутивы будут бесплатны до конца своих дней могут питать только очень наивные граждане. Можно долго говорить о том, что надо разрабатывать новые бизнес-модели, ориентированные на саппорт и прочие услуги, но по факту - как только будет набрана критическая масса пользователей - всё больше дистрибутивов будут становится платными. Возможно, частично платными (как уже есть сейчас), но будут.
Тревожные симптомы уже проявляются: недавний "крик души" одного из разработчиков Debian о том, что корпорации пользуются Debian'ом и зарабатывают на нём деньги, а сообществу ничем не помогают. Собственно событие, послужившее стартом данного топика - ведь доступ к платному репозиторию осуществляется не откуда-то там, а с РАБОЧЕГО СТОЛА. Т.е. установил систему - и первое что видишь - значок доступа к платному ПО.
Причём, работать данная схема будет. Сомневающиеся могут изучить историю онлайн-игр. Тот же "Бойцовский клуб", например.

[ozone baby]

недавний "крик души" одного из разработчиков Debian о том, что корпорации пользуются Debian'ом и зарабатывают на нём деньги, а сообществу ничем не помогают.

А можно ссылку на материал?

[oneq]

А можно ссылку на материал?

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13908

[mifistor]

... ведь доступ к платному репозиторию осуществляется не откуда-то там, а с РАБОЧЕГО СТОЛА. Т.е. установил систему - и первое что видишь - значок доступа к платному ПО.

В информации не говорится о "доступе с рабочего стола", а только лишь о "партнерском" репозитории.

[oneq]

В информации не говорится о "доступе с рабочего стола", а только лишь о "партнерском" репозитории.

"commercial applications available to Ubuntu users directly through the desktop"
http://www.zdnetasia.com/news/software/0,3...62037500,00.htm
"Компания Canonical, спонсор популярного дистрибутива Ubuntu Linux, собирается сделать доступной приобретение/установку коммерческого ПО пользователю Ubuntu непосредственно с рабочего стола"
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?m...d=1202882360044