Первый учитель POSIX'изма (Кто и как учил нас?)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Первый учитель POSIX'изма

Сообщение alv »

Навеяно топиками:
Универсальные конфигураторы
и
Опять про выбор дистрибутива

Поэтому начну с цитат:
Как слышал я когда-то где-то (давно) - ставить надо то, что стоит у твоего знакомого, который в этом что-то понимает.

Если речь о первом в жизни дистре -- правильное мнение.


Спасибо наставнику, который не дал скатиться в пучину webmin'ов и тому подобного. Он на любой вопрос отвечал предельно кратко: "man", а на вопрос "man что?", отвечал "сначала man man, а потом man ВСЁ!". Огромное ему за это спасибо.


Когда я начинал знакомство с Линуксом (1996 г.), в круге моего общения был единственный человек, знавший это слово. Он работал в Slackware. Но посоветовал мне ставить Red Hat. Я его не послушался и поставил Slackware. И не пожалел. Хотя за все время общения (типа там водку пили несколько лет время от времени) о Linux'е я задал ему два вопроса. Второй к нынешней теме не относится, а первый был: как мне поставить (или собрать, уже не помню) mc? Ответ его я запомнил на всю жизнь: если ты нуждаешься в mc, значит, тебе не нужен линукс. Тогда мне это показалось экстремизмом, но очень скоро я понял его глубокую правоту (только не воспринимайте буквально, что mc вообще не нужен:-)).

И за одно это я считаю его своим домулло (или, если угодно, онси). И первое, что сделал, получив авторские своей первой книжки про Линукс - отыскал его (наши пути к тому времени разошлись) и подарил. Он был тронут.
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Topper »

журнал "Хакер" за год 2000. особенно спасибо спецвыпуску номер 5.
рядом из никсоидов никого не было, может, к сожалению, может, к счастью...
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение elide »

был один товарисч. у меня упала винда, он тут и предложил не фигней заниматься, а поставить линукс. и скопировал мне свой LFS. единственный вопрос, который я ему задал через месяц - почему у меня не собирается ядро. он посоветовал мне сделать make clean перед сборкой. больше мы темы линукса не касались. других живых учителей не было. про "сначала man man, а потом man ВСЁ!" узнал сам. так и живу.
слава роботам!
Спасибо сказали:
quest

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение quest »

Случайно попавший в руки диск с дистрибутивоми небольшим (2 десятка страниц) мануалом, интернет и книги. В пределах прямой видимости ни одного линуксоида :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Golden
Сообщения: 163
ОС: Ubuntu Linux 7.10

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Golden »

Как это ни странно - препод в институте (Ковгар из КПИ).
Читал курс "операционные системы". В рамках курса были предусмотрены лабы по unix. Поскольку сидеть в лаборатории за древними терминалами от IBM желания не было, спросил у него, как можно сделать лабы дома. В ответ получил "Поставь Linux." Так все и началось...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение alv »

(Topper @ Среда, 13 Апреля 2005, 19:19) писал(а):журнал "Хакер" за год 2000. особенно спасибо спецвыпуску номер 5.
рядом из никсоидов никого не было, может, к сожалению, может, к счастью...


Я имел ввиду именно "живое человеческое общение". Про "первую книгу" сейчас создам отдельный топик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение ddc »

Ну "живого человеческого общения" у меня не было - всё приходилось постигать самому сначала через RTFW, потом RTFM... Кстати, наибольший вклад в моё развитие по линии RTFW внёс (угадайте, кто?) alv, за что ему большое спасибо!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение sash-kan »

прямым учителем считаю alv'а.
косвенными учителями - разработчиков из microsoft :)
надеюсь, не надо объяснять, почему? ...
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Topper »

Я имел ввиду именно "живое человеческое общение".

ну так никто тогда. все сам, своим умом. очень быстро понял, что спрашивать что-либо на форумах и в конфах - мертвое дело. почему-то на вопросы, возникающие у меня и на которые я сам не могу найти ответ, в 97% случаев ответить не может никто...
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sparky
Сообщения: 604
Статус: core dumped
ОС: Plan 9

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Sparky »

Живого общения небыло..... Все сам... Просто в один прекрасный момент купил и поставил... поковырял... понял что ничего не понял и пошел в магазин за книой :)
Блог
--------------------

GCS/M/MU/P/IT/E d- s: a- C++(+++) UBL++ P->-- L+++$ E- W+++$ N* o? K? w>--
O M-@ V- PS@ PE+ Y+ PGP+ t 5 X R* tv-->- b++ DI? D>+ G e+(++) h--- r+ y++
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
madskull
Сообщения: 1019
Статус: Экс-металлюга

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение madskull »

Ну, даже не знаю, считать ли первым учителем своего шефа...
Когда он пришел, поставил на почти все сервера линукс и сказал мне: админь. Вот и админю. Больше живых учителей не было, только инет, главным образом opennet.ru.


Кстати, совет как стать гуру (или почти гуру): подписаться на рассылку форумов opennet.ru и отвечать на все вопросы правильно и развернуто. Естественно, переворошив кучу манов и вникнув в них. Я таким способом через месяц-два уже мог с гордостью сказать, что я хорошо знаю линукс :)
ArchLinux / IceWM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sparky
Сообщения: 604
Статус: core dumped
ОС: Plan 9

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Sparky »

(madskull @ Среда, 13 Апреля 2005, 21:54) писал(а):Кстати, совет как стать гуру (или почти гуру): подписаться на рассылку форумов opennet.ru и отвечать на все вопросы правильно и развернуто. Естественно, переворошив кучу манов и вникнув в них. Я таким способом через месяц-два уже мог с гордостью сказать, что я хорошо знаю линукс :)

А мне природная неуверенность в себе, не зависимо от реального уровня знаний, позволяет применить максимум эпитет неплохо :(
Блог
--------------------

GCS/M/MU/P/IT/E d- s: a- C++(+++) UBL++ P->-- L+++$ E- W+++$ N* o? K? w>--
O M-@ V- PS@ PE+ Y+ PGP+ t 5 X R* tv-->- b++ DI? D>+ G e+(++) h--- r+ y++
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение zenwolf »

сам по себе - никто не учил ,разве что книжки читал
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Warderer »

Гхм... Цитата, приведенная дядей Лешей - моя. :) Только вот не знаю, называть ли имя этого человека, не обидится ли... Поэтому пока не буду.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение StraNNicK »

alv. Да-да, благодаря его статьям я поставил сначала FreeBSD, затем OpenBSD, а потом вернулся обратно на Фри...
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение t.t »

(Golden @ Среда, 13 Апреля 2005, 19:42) писал(а):Как это ни странно - препод в институте (Ковгар из КПИ).
Вы не на примате, часом, учились?

t.t добавил в 14.04.2005 14:25

Не знаю, можно ли об этом говорить как о "первом учителе", но... В политехе с какого-то момента (году примерно в 97-м-98-м) стало популярно среди моих знакомых компьютерных маньяков говорить о линуксе. Примерно через год я начал расспрашивать одного своего политеховского же знакомца, и тот мне дал BlackCat, кажется, 5.2, взятый уже у его знакомца, которого тогда же единственный раз в жизни видел (но "посидели" мы тогда крепко) и после того ещё раз общался по телефону -- задал один, уже не помню какой, вопрос.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Golden
Сообщения: 163
ОС: Ubuntu Linux 7.10

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Golden »

(t.t @ Четверг, 14 Апреля 2005, 13:25) писал(а):
(Golden @ Среда, 13 Апреля 2005, 19:42) писал(а):Как это ни странно - препод в институте (Ковгар из КПИ).
Вы не на примате, часом, учились?


На ИПСА, но поскольку он отпочковался от примата, то думаю, можно считать, что на примате :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TIM
Сообщения: 91
ОС: FreeBSD

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение TIM »

Сам учился ...
Одно время перестала известно удовлетворять известная ось ... ;)
Начал с BeOS, когда в Startup жёстко прописался Terminal, понял, что надо что-то делать дальше ...
Поговорил с другом детства, ныне - RUNNet'овский мегаадмин :) - он предложил поставить фрю , взял и поставил FreeBSD 4.4 .
Линукс уже был потом (RH -> ASP -> MDK -> ALT -> Gentoo -> Slackware) - в-основном, на работе
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mit
Сообщения: 110

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение mit »

тоже сам учился
книжки, интернет...
- Сурка видишь?
- Нет.
- А он есть...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение t.t »

(Golden @ Четверг, 14 Апреля 2005, 18:48) писал(а):На ИПСА, но поскольку он отпочковался от примата, то думаю, можно считать, что на примате
Точно. Забыл, как называется. Мои знакомые тоже в большинстве на ИПСА учились, на самом примате только некоторые. А я сам физматовец. А вы в каком году поступили?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Jan2ary
Бывший модератор
Сообщения: 630
Статус: Тщедушный очкарик

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Jan2ary »

Тоже самоучка. Мой дядя - настоящий программист из тех, которые в конце 80-х собирали машины из проводков и схемок и кодили на асме, рассказал мне году этак в 99-м о Торвальдсе - студенте, написавшем ОС. Сам он ей интересовался постолькупоскольку. Года через три я к этой теме вернулся. Был у него же одолжен Mandrake 8, установлен (я тогда знал только команду ls), и первый свой win98 поставил только месяц как. Потом появилась возможность ходить в инет за доками... И тут началось... :devil_2:
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Спасибо сказали:
Калий
Сообщения: 100
ОС: Ubuntu

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Калий »

Сначала был журнал Chip Спецвыпуск по Linux (3/2003). Там была ОС ASP Linux (не помню уже какой). Установил - не понравилось - снес. Потом, по совету сиповского же форума я купил Mandrake Linux 9.2. И не ошибся! Оказалось, что тот дистр, который размещен на одном диске (в чипе) был просто ужасным и мне это сказали в форуме прямым текстом. Потом был долгий анабиоз до ноября 2004 года. Тогда я решил научиться там работать. Привыкнуть было трудно - другая идеология, все другое... Даже сейчас я знаю ничтожно мало. Но подумываю вообще стереть винду. 1. все игрушки я смогу сэмулировать в линухе (конечно, есть траблы, но с ними борюсь :)
2. Да удобно там. в конце концов. Надо что-то - правь файл :)
Ждём релиза Ubuntu 7.04 :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение serg_sk »

Отец мой - первый учитель. :) Он еще примерно в году 2000, начал изучать линукс. А начинал с шапки 5.1 и OpenLinux (был вродь такой)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DW
Бывший модератор
Сообщения: 662
Статус: и это еще не все или ничего.

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение DW »

хм... думал когда-то над этим вопросом... прочитал, пожалуй, в Компьютер Пресс, потом и-нет, потом... alv со товаращи, наверное :).
из живого общения помнится разве что один админ, у которого переписывал РХ7.3... поговорили пару раз... но многое до сих пор помню :).
подумал -> выпил -> подумал -> ... но недавно врачи запретили пить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kaster Troy
Сообщения: 193
Статус: Кроме звезд

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Kaster Troy »

Ой год был наверно 96 еще в школе учился.. был у меня друг вдвоем с ним компами болели, больше никого с компьютерами в радиусе знаемости.. все что только удавалось достать изучивали :)
И вот как-то, кто-то в шутку ему сказал: "Тоже мне хакер, ты еще Линукс себе поставь" :D Слово Линукс сразу было взято под карандашь и через несколько недель задолбанные до нехочу продавцы дисков на радио рынке привезли нам какую-то шапку 6ю или даже раньше... не помню.. :)
Что с ней делать мы понятия не имели :D Как положено по несколько раз форматнули себе всю инфу на дисках.. и началось... поехало.. Правдо были долгие перерывы с линуксом.. т.к. небыло времени, небыло компьютера одно время.. Ну вот последние пол года пользую в радость.. Так мы с ним и до сих пор вместе учимся.. кто - что узнал все делимся :)
имя его Radrick Shuhard мож и знает кто.. Спасибо тебе Илюх, за всю помощь!!
Глубина, глубина, я не твой.. отпусти меня глубина..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Trueash »

В связи с годовщиной задумался - а, собственно, с какого такого бодуна занесло меня в линуксоиды? И вспомнил я, что году в 2000 - 2001-м один мой коллега принес на работу какую-то "шапку". Так как работал он на своем компе (в смысле, его личном), то экспериментровать он мог скока душе угодно. Естественно, народ набежал смотреть на его борьбу с системой, и как-то в процессе этой борьбы он обронил в мой адрес: "Нет, ты в линуксе работать не будешь..." Видать, с тех пор меня и заело... что я, дефективный какой?
Потом увидел очередной обзор очередного дистра, купил, поставил, получилось... Так что, Бодя, с меня причитается!
Собственно, то, что я сейчас таки работаю в линуксе, заслуга не моя, а дистро-строителей. А также многих из присутствующих на этом форуме. За что сердечное мое мерси.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gloomy
Сообщения: 340
Статус: сочувствующий

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Gloomy »

Живых учителей не было :(
Был только журнал "Домашний компьютер" №6 2001 г. и в нем статья "Linux. За и против". Посмотрев красивые скриншеты первой мыслью подумал "когда-нибудь я поставлю себе эту систему!". И поставил :)

З.Ы. Забавно выглядит описание линуксоидов, автора статьи явно задело тлетворное влияние ЛОРа.
И, пожалуй, самое главное обстоятельство в истории и мифологии Linux - это ее пользователи. Приверженцы Linux очень быстро успели приобрести репутацию этаких гопников компьютерного мира. Во всяком случае, мата, флейма и "наездов" на многих форумах, посвященных Linux, ненамного больше, чем в каком-нибудь "Беспредел-чате" или на сайте www.fuck.ru Новичок на многих форумах линуксоидов имеет больше шансов получить гору насмешек и даже оскорблений в свой адрес, чем ответов на заданный вопрос.
© "Домашний компьютер", №6 2001 г.
Спасибо сказали:
SatanaClause
Сообщения: 106

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение SatanaClause »


Кстати, совет как стать гуру (или почти гуру): подписаться на рассылку форумов opennet.ru и отвечать на все вопросы правильно и развернуто. Естественно, переворошив кучу манов и вникнув в них. Я таким способом через месяц-два уже мог с гордостью сказать, что я хорошо знаю линукс :)



Ну несовсем согласен, что "переворошив кучу манов и вникнув в них" станеш умнее это бесспорно, но что за когото ворошить, зачем?

Гораздо интереснее поставить перед собой цель (в моем случае цели поставленны били и выполнять надо было) и стараться ее выполнить как для себя, так и началось мой просвещение в линуксе. Когда в серверах на виндоусе разочеровался перешел на линукт, надоело ночами проверять машины...
Я люблю людей, люблю когда их нет;
Я бы вышел на болкон, и разрядил бы пистолет!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sparky
Сообщения: 604
Статус: core dumped
ОС: Plan 9

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение Sparky »

(Gloomy @ Понедельник, 18 Апреля 2005, 18:35) писал(а):Живых учителей не было :(
Был только журнал "Домашний компьютер" №6 2001 г. и в нем статья "Linux. За и против". Посмотрев красивые скриншеты первой мыслью подумал "когда-нибудь я поставлю себе эту систему!". И поставил :)

З.Ы. Забавно выглядит описание линуксоидов, автора статьи явно задело тлетворное влияние ЛОРа.
И, пожалуй, самое главное обстоятельство в истории и мифологии Linux - это ее пользователи. Приверженцы Linux очень быстро успели приобрести репутацию этаких гопников компьютерного мира. Во всяком случае, мата, флейма и "наездов" на многих форумах, посвященных Linux, ненамного больше, чем в каком-нибудь "Беспредел-чате" или на сайте www.fuck.ru Новичок на многих форумах линуксоидов имеет больше шансов получить гору насмешек и даже оскорблений в свой адрес, чем ответов на заданный вопрос.
© "Домашний компьютер", №6 2001 г.



А кто автор этого высокоинтеллектуального опуса?
Блог
--------------------

GCS/M/MU/P/IT/E d- s: a- C++(+++) UBL++ P->-- L+++$ E- W+++$ N* o? K? w>--
O M-@ V- PS@ PE+ Y+ PGP+ t 5 X R* tv-->- b++ DI? D>+ G e+(++) h--- r+ y++
Спасибо сказали:
SatanaClause
Сообщения: 106

Re: Первый учитель POSIX'изма

Сообщение SatanaClause »

Во всяком случае, мата, флейма и "наездов" на многих форумах, посвященных Linux, ненамного больше, чем в каком-нибудь "Беспредел-чате" или на сайте www.fuck.ru Новичок на многих форумах линуксоидов имеет больше шансов получить гору насмешек и даже оскорблений в свой адрес, чем ответов на заданный вопрос.

Я бы сказал что это относится к очень многим проектам, наглядный пример phpclub.ru, я както искал там чегото, так по форуму щарился, так народ мало где обсирают...
Я люблю людей, люблю когда их нет;
Я бы вышел на болкон, и разрядил бы пистолет!
Спасибо сказали: