Винда рулит на серверах

[ZZaiatSS]

Разговаривал я с другом, начали говорить на тему серверов, так вот этот "друг" мне изрек:
X: да тебя на работу никуда не возьмут с твоим линуксом! Кому оно надо! Только компаниям в которых нет денег купить венду! А я буду работать программером под винду меня везде возьмут! "
Вот хочеться его унизить и доказать что он неправ
Если есть тут сисадмины которые админят сервера под Линем в крупных компаниях, опишитесь пожалуйста

[AlexYeCu]

Про "метать бисер перед свиньями" слышали?
Забейте.
Из собственных наблюдений: если админ не знает никсы (linux, bsd - не суть), то и ms windows он не знает. Понасмотрелся я на этих недоОдминов, которые прежде чем лезть шаловливыми ручонками в базу неизвестной структуры не делают бэкапы, способны двадцать раз подряд тупо ткнуть мышью в иконку приложения, не читая выскакивающее при этом сообщение, подробно рассказывающее что нужно делать и имеющих полные штаны радости, когда в их ведении есть 1 машинка с левой 1С, а на пороге проверка...

[Black]

Я ничего не админю ни в каких компаниях, но всё же:
1. Самая популярная ОС на интернет-серверах в России - FreeBSD, на втором месте Linux, винда только на 3-м (из какой-то статьи 1-2-х годичной давности, но думаю сейчас не сильно изменилось).
2. Если нормальный админ (т.е. знающий unix), то разберётся и в виндах, т.к. принципы одни и те же.
3. С такими взглядами пусть лучше сидит в виндах, может с такими программистами винда сдохнет побыстрее :-)

[Dark_Savant]

Только компаниям в которых нет денег купить венду! А я буду работать программером под винду меня везде возьмут!

уж его возьмут, обязательно возьмут. дворником *)

[MacUser]

Разговаривал я с другом, начали говорить на тему серверов, так вот этот "друг" мне изрек:
X: да тебя на работу никуда не возьмут с твоим линуксом! Кому оно надо! Только компаниям в которых нет денег купить венду! А я буду работать программером под винду меня везде возьмут! "
Вот хочеться его унизить и доказать что он неправ
Если есть тут сисадмины которые админят сервера под Линем в крупных компаниях, опишитесь пожалуйста

Админ, знающий винду, стоит чуть дороже уборщицы. Линуксовый намного дороже.

[ZZaiatSS]

Да... Товарища не переубедишь:

X: ЗАМЕТЬ! НИКТО ИЗ НИХ НЕ РАБОТАИД В КРУПНЫХ КОМПАНИЯХ))))))))))))
X: КАЖДЫЙ ТАК И ОТВЕТИЛ)))
X: ВРЯДЛИ ОНИ ВАЩЕ ДЕТО РАБОТАЮД.........

[SLEDopit]

Да... Товарища не переубедишь:

X: ЗАМЕТЬ! НИКТО ИЗ НИХ НЕ РАБОТАИД В КРУПНЫХ КОМПАНИЯХ))))))))))))
X: КАЖДЫЙ ТАК И ОТВЕТИЛ)))
X: ВРЯДЛИ ОНИ ВАЩЕ ДЕТО РАБОТАЮД.........

мой вам совет: забейте вы на этого товарища. или пусть он в нете элементарно посмотрит какие вакансии на рынке ит за какие цены.
по поводу линукса в крупных компаниях: я работаю в банке, да, там на рабочих станция стоит винда, огромная сеть, НО ВСЯ сеть находится под управлением AIX (никсовая система) и все данные на никсах хранятся,
банк большой
просто как правило, в крупных компаниях десктопы на винде, т,к, она считается более удобной для юзера и менее гемморной в настройке, а самое важное - сервера с базами на никсах.

[sensei]

А никто не подумал о том что у Windows и Linux/Unix разные задачи на серверах? (плюс есть и такие штуки как NetWare, Solaris, OpenVMS...) Надо четко понимать задачи и инструменты для их решения

P.S. Или мы сдесь говорим о "корпоративном роутере" РIII, 128RAM (самосбор) на котором стоит FreeBSD котороя очень успешно используется в Штатах для обучения стедентов???

[oneq]

Вот хочеться его унизить и доказать что он неправ

Как это в стиле линуксоидов....
Сядьте, выпейте чаю.
Унижать людей - это банально пошло.

Если есть тут сисадмины которые админят сервера под Линем в крупных компаниях, опишитесь пожалуйста

Если и есть, то они не отвечают. Тем более во флейме.

Из собственных наблюдений: если админ не знает никсы (linux, bsd - не суть), то и ms windows он не знает.

Идите, расскажите это людям засертифицированным по самое немогу по MCSA, MCSE, MCTS - они тоже знатно посмеются.

Понасмотрелся я на этих недоОдминов, которые прежде чем лезть шаловливыми ручонками в базу неизвестной структуры не делают бэкапы, способны двадцать раз подряд тупо ткнуть мышью в иконку приложения, не читая выскакивающее при этом сообщение, подробно рассказывающее что нужно делать и имеющих полные штаны радости, когда в их ведении есть 1 машинка с левой 1С, а на пороге проверка...

А я вот на этом форуме насмотрелся на труЪ-линуксоидов.
Которые не могу ответить даже на простейшие вопросы по их любимому Линуксу.
А уж про администрирование сети они точно не имеют АБСОЛЮТНО никакого понятия.

А никто не подумал о том что у Windows и Linux/Unix разные задачи на серверах? (плюс есть и такие штуки как NetWare, Solaris, OpenVMS...) Надо четко понимать задачи и инструменты для их решения

Какие "задачи"? О чём Вы? "Линукс рулит" - вот и вся задача.

[sensei]

Вот хочеться его унизить и доказать что он неправ

Как это в стиле линуксоидов....
Сядьте, выпейте чаю.
Унижать людей - это банально пошло.

Если есть тут сисадмины которые админят сервера под Линем в крупных компаниях, опишитесь пожалуйста

Если и есть, то они не отвечают. Тем более во флейме.

Из собственных наблюдений: если админ не знает никсы (linux, bsd - не суть), то и ms windows он не знает.

Идите, расскажите это людям засертифицированным по самое немогу по MCSA, MCSE, MCTS - они тоже знатно посмеются.

Понасмотрелся я на этих недоОдминов, которые прежде чем лезть шаловливыми ручонками в базу неизвестной структуры не делают бэкапы, способны двадцать раз подряд тупо ткнуть мышью в иконку приложения, не читая выскакивающее при этом сообщение, подробно рассказывающее что нужно делать и имеющих полные штаны радости, когда в их ведении есть 1 машинка с левой 1С, а на пороге проверка...

А я вот на этом форуме насмотрелся на труЪ-линуксоидов.
Которые не могу ответить даже на простейшие вопросы по их любимому Линуксу.
А уж про администрирование сети они точно не имеют АБСОЛЮТНО никакого понятия.

А никто не подумал о том что у Windows и Linux/Unix разные задачи на серверах? (плюс есть и такие штуки как NetWare, Solaris, OpenVMS...) Надо четко понимать задачи и инструменты для их решения

Какие "задачи"? О чём Вы? "Линукс рулит" - вот и вся задача.

А... ну да

[drag0n]

А я вот на этом форуме насмотрелся на труЪ-линуксоидов.
Которые не могу ответить даже на простейшие вопросы по их любимому Линуксу.
А уж про администрирование сети они точно не имеют АБСОЛЮТНО никакого понятия.

Ссылки, ссылки, ссылки!!!!!.......

Как это в стиле линуксоидов....
Сядьте, выпейте чаю.
Унижать людей - это банально пошло.

Его товарищ первый начал унижать и выпендриваться

З.Ы. Прозреваю флейм.

[m@key]

Про "метать бисер перед свиньями" слышали?
Забейте.
Из собственных наблюдений: если админ не знает никсы (linux, bsd - не суть), то и ms windows он не знает. Понасмотрелся я на этих недоОдминов, которые прежде чем лезть шаловливыми ручонками в базу неизвестной структуры не делают бэкапы, способны двадцать раз подряд тупо ткнуть мышью в иконку приложения, не читая выскакивающее при этом сообщение, подробно рассказывающее что нужно делать и имеющих полные штаны радости, когда в их ведении есть 1 машинка с левой 1С, а на пороге проверка...

во во... добавлю... что не факт что в большой компании будет использоваться никс... но админ знать никсы ОБЯЗАН... если он действительно админ а не эникейшик....

[Olegator]

ну понеслось

[mczim]

Нужны крупные компании? ОК! Я администрирую сервера под управлением RHEL4. Таких серверов насчитывается больше сотни, все они разбросаны по стране и не только, основная концентрация это Москва и Сибирь, так же есть на Волге в Украине и т.д. На сервера возложена работа по управлению энергетикой страны.

Я думаю этого достаточно будет вашему товарищу

[fed71]

Очередной троллячий флейм с красными глазами? Нормальные взрослые дяди-админы мерянием у кого больше не занимаются. Под конкретные задачи высчитывается во-первых финансовая целесообразность вложения средств потом средства и методы решения задачи. И ненадо путать мелкую локальную сетку с промышленными и корпоративными.

[Juliette]

По случаю пятницы тока не закрываю. До вечера воскресенья, если раньше не передерётесь и не придётся закрывать из-за этого.
В таком аксепте.

[un-defined]

О, битва намечается.

По теме: с некоторого момента времени перестаешь кому-либо что-то доказывать. Умный сам все поймет, а глупого бесполезно в чем-то убеждать.
Так что предлагаю расслабиться

[diesel]

относительно корпоративных сетей не знаю, относительно веб-серверов ... помнится linux и windows имеют примерно одинаковую долю рынка - около 40 процентов +/- каждый. windows-хостинг насколько я понимаю дороже.... правда, сказать что конкретно хостинг на linux выбирают только потому что "не хватило денег" - я бы не сказал.

[un-defined]

относительно корпоративных сетей не знаю, относительно веб-серверов ... помнится linux и windows имеют примерно одинаковую долю рынка - около 40 процентов +/- каждый. windows-хостинг насколько я понимаю дороже.... правда, сказать что конкретно хостинг на linux выбирают только потому что "не хватило денег" - я бы не сказал.

В мире - да, так и есть, специально полез в гугл проверить. Но это если не учитывать прочих *nix.
А в рунете у windows порядка 10%

[oneq]

Ссылки, ссылки, ссылки!!!!!.......

Ой, да сколько угодно:
Как настроить скорость для /dev/ttyUSB0
Где ответ?! "СхадитЭ в гУгОль" - вот ответ труЪ-линуксоида.
Я этот гУгОль мучил ДВА месяца, перечитал кучу всякой дряни, в том числе и на английском.
И ради чего?! Ради того, чтобы найти команду stty?! Что, о её наличии на этом форуме никто не в курсе?! Религия не позволяет ей пользоваться?! Или религия запрещает о ней говорить?!
squidguard или dansguardian
НИ ОДНОГО ОТВЕТА! А между тем - вопрос уровня мелких компаний.

Его товарищ первый начал унижать и выпендриваться

И что, Вы хотите быть такими же, как губоко презираемые Вами "недоОдмины" и "вЕндузятнЕкЕ"???

во во... добавлю... что не факт что в большой компании будет использоваться никс... но админ знать никсы ОБЯЗАН... если он действительно админ а не эникейшик....

С какой целью админ ОБЯЗАН знать никсы?! Для собственного развития?! Это, без сомнения, весьма правильно и хорошо, но вот работодателя интересует только чтобы знания и умения админа удовлетворяли некоторым условиям. Если в эти условия не входит знание никсов, то никакие никсы админ знать и не обязан.
А если узнавание никсов ещё и влияет на объём знаний основной системы, то админ вообще обязан НЕ знать никсов.

[diesel]

А в рунете у windows порядка 10%

Да в рунете у винды мало. Интересно что тут было первым "курица" или "яйцо" - в рунете достаточно большое предложение LAMP-разработчиков, пусть и не очень квалифицировать, а вот найти ламера виндового который странички лабает на родых виндовых технологиях, а не на пы-хы-пы - весьма сложно - т.е. собственно хостить то на винде некого. Найти не-ламера которому можно еще вопросы странные задавать по этому всему делу - вообще проблематично, ибо те кто все-таки пишет веб под винду очень сильно привязаны к средствам разработки, и разбираться в том что эти средства разработки им нагенерировали - не разбираются абсолютно. Опять же виндовс админы которые думать умеют правильно, и знают свою систему - тоже редкость, ведь народная молва говорит что виндовс админом можно брать любого школьника.

squidguard или dansguardian
НИ ОДНОГО ОТВЕТА! А между тем - вопрос уровня мелких компаний.

Вы действительно думаете что ЭТОТ раздел читают все, и задав вопрос в тематическом флейме есть шансы получить ответ на вопрос по администрированию? Мну вот этот топик первый раз видит - увидел бы - перенес куда следует.

[oneq]

Вы действительно думаете что ЭТОТ раздел читают все, и задав вопрос в тематическом флейме есть шансы получить ответ на вопрос по администрированию?

Ну, все-не все, а на счётчике 400 с горкой просмотров накручено.
Раздел я определял методом исключения.
Группа - явно "Общие".
Это НЕ "Новости", НЕ "Железо", НЕ "Важные и частые темы" (иначе бы там это уже было), НЕ "Проект форума", НЕ "Книги и документация", НЕ "Программирование", НЕ "Администрирование" (о котором в подстрочнике явно сказано: "Вопросы безопасности ОС"), возможно "Программы" (но под "Программы" больше подходит сам squid, а это скорее дополнения к нему).
Так что подходящих было, фактически, два: "Вопрос новичка" и "Тематический флейм".
Думаю, что новичики такими вопросами не задаются. Им "Как установить и настроить squid?" больше подходит.

[Bluetooth]

Из собственных наблюдений: если админ не знает никсы (linux, bsd - не суть), то и ms windows он не знает.

у меня брат как раз не знает ваще никсы, но винду админит в довольно серьезной конторе...

Админ, знающий винду, стоит чуть дороже уборщицы. Линуксовый намного дороже.

это эникейщик как уборщица стоит, нормальному одмину и платят нормально

во во... добавлю... что не факт что в большой компании будет использоваться никс... но админ знать никсы ОБЯЗАН... если он действительно админ а не эникейшик....

почему, если работает он с виндой онли?

[diesel]

НЕ "Администрирование" (о котором в подстрочнике явно сказано: "Вопросы безопасности ОС")

все-таки вопросы по настройке сквида, самбы, и прочих сетевых сервисов рекоммендую именно туда задавать(или в дистрибъютивный раздел, если вопрос кажется дистрибъютивозависимым).

[Malcolm]

во во... добавлю... что не факт что в большой компании будет использоваться никс... но админ знать никсы ОБЯЗАН... если он действительно админ а не эникейшик....

почему, если работает он с виндой онли?

онли? То-то я смотрю здесь появляются люди, и говорят "никогда до этого не работал с линухом, но директор сказал ставить линух, помогите".
Хороший админ должен как минимум не растеряться, хоть немного, "наугад" знать что одну, что другую систему.

[Goodvin]

Ссылки, ссылки, ссылки!!!!!.......

Ой, да сколько угодно:
Как настроить скорость для /dev/ttyUSB0
Где ответ?! "СхадитЭ в гУгОль" - вот ответ труЪ-линуксоида.
Я этот гУгОль мучил ДВА месяца, перечитал кучу всякой дряни, в том числе и на английском.
И ради чего?! Ради того, чтобы найти команду stty?! Что, о её наличии на этом форуме никто не в курсе?! Религия не позволяет ей пользоваться?! Или религия запрещает о ней говорить?!

Во-первых, Вам никто ничем не обязан.
Во-вторых, Вас просили предстаавить ссылки в подтверждение Ваших слов, которыми Вы обвинили незнакомых Вам людей в некомпетентности и неспособности администрироватьСЕТИ.
Какое отношение имеет Ваша тема про USB-кабель к АДМИНИСТРИРОВАНИЮ СЕТЕЙ ?
В-третьих, Вы нагло врёте, в той теме Вас никто не посылал ни словами "СхадитЭ в гУгОль", ни без коверкания просто в гугл.

squidguard или dansguardian
НИ ОДНОГО ОТВЕТА! А между тем - вопрос уровня мелких компаний.

В-первых, Вам никто ничем не обязан.
Здесь не платная техподдержка и Вам никто ничего не должен.
Здесь форум для свободного общения.
Поэтому Ваши претензии направьте туда, где купите платную техподдержку.
Во-вторых, вопросы нужно формулировать хотя-бы мало-мальски осмысленно и задавать их в соотетвующем разделе.
Я Вам в Вашей теме уже ответил, Ваш вопрос задан некорректно, Вы пытаетесь сравнивать программы совершенно разных классов: одна - плагин-редиректор для сквида, авторая - отдельный самостоятельный фильтрующий прокси.
У каждого из них - куча своих особенностей, они даже работают по совершенно разным принципам
Вы же даже не соизволили минимально ознакомиться с предметом, чтоыб понять некорректность поставленного вопроса.
Однако не стесняетесь приходить сюда, нагло врать и обвинять весь форум в своих собственных проблемах.
Вам не кажется, что это не совсем согласуется с нашими правилами и сложившимися традициями поведения приличного человека в приличном обществе ?

[AlexYeCu]

По случаю пятницы тока не закрываю. До вечера воскресенья, если раньше не передерётесь и не придётся закрывать из-за этого.
В таком аксепте.

Юлия, это не только пятница, это ещё и весна!

почему, если работает он с виндой онли?

Чтобы знать, что бывает и иначе.

[t.t]

Сядьте, выпейте чаю.

И съешьте мягких французских булок?

Какие "задачи"? О чём Вы? "Линукс рулит" - вот и вся задача.

При том, что я ни разу не админ, вот Вам одна "задача" -- так, навскидку: ни в одной из крупных компаний (от сотни сотрудников), о которых мне это известно, даже тех, у которых все сервера на винде, винда не стоит в качестве шлюза во внешнюю сеть и вообще ни одна виндовая машина не имеет к внешней сети прямого доступа.

[landgraf]

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15359

[t.t]

Что же до первоначального вопроса от виндового программиста -- вот Вам ответ от рынка вакансий Киева (который я знаю; не думаю, что в любом крупном российском городе кардинально иначе): опытных прикладных (C/C++/Mono vs VC++/C#) программистов под никсы ищут на зарплаты примерно в 1.5 раза выше, чем под винды; системных -- в 2-2.5 раза выше.