апрельский номер (что в нем есть и чего нет)

[ainsof]

Доброго дня!
Вчера получил апрельский LinuxFormat и был немало удивлен: куда-то пропали страницы с 101 по 104 :-( это мне одному так "повезло" или всем? но вот за диск с NetBeans - огромное спасибо! буду бороться с ленью путем изучения Java ;-)

[yaleks]

нет, у меня есть: 101-103 - ответы на вопросы и 104 - про тесты.

[Evgueni]

Доброго дня!
Вчера получил апрельский LinuxFormat и был немало удивлен: куда-то пропали страницы с 101 по 104 :-( это мне одному так "повезло" или всем? но вот за диск с NetBeans - огромное спасибо! буду бороться с ленью путем изучения Java ;-)

На сколько я понимаю - это типографский брак. По-моему, где-то здесь пробегали сообщения, что делать чтобы выслали правильный номер повторно. Val к сожалению до 28го отсутствует. Возможно следует написать в форум "Интернет-Магазин LinuxCenter" чтобы прояснить этот вопрос.

[IzumeRoot]

Раз уж такое дело, то хотелось бы отметить следующее. По содержанию журнала и наполнению диска.
Уже который раз на диске убунту. Это при том, что ее можно бесплатно заказать на оффициальном сайте. На диске часто пакетов для убунту больше чем других.
Вот решил поставить пару игрушек на свой openSUSE 10.3
Ага ставлю рпм-ку с диска.

Код: Выделить всё

# rpm -ihv /media/LXFDVD104/Games/Scorched_3D/RPM/Scorched3D-41.3-1.i386.rpm
Подготовка...     ########################################### [100%]
   1:scorched3d             ########################################### [100%]

Установилась без проблем. Запускаю.

Код: Выделить всё

scorched3d
Fatal Error: Mismatch between the program and library build versions detected.
The library used 2.8 (no debug,Unicode,compiler with C++ ABI 1002,wx containers,compatible with 2.6),
and your program used 2.8 (no debug,Unicode,compiler with C++ ABI 1002,wx containers,compatible with 2.4,compatible with 2.6).
Аварийный останов

Странно. Мой дистрибутив довольно популярен. Но почему то с установкой сфота с ЛинуксФормата проблемы.
Пытаюсь собрать изщ сырцов

Код: Выделить всё

linux-izumeroot:/home/izumeroot/Desktop/scorched # ./configure
configure: loading cache /dev/null
/dev/null: line 1: ./configure:: No such file or directory
checking build system type... i686-pc-linux-gnu
checking host system type... i686-pc-linux-gnu
checking target system type... i686-pc-linux-gnu
checking for a BSD-compatible install... /usr/bin/install -c
checking whether build environment is sane... yes
checking for a thread-safe mkdir -p... /bin/mkdir -p
checking for gawk... gawk
checking whether make sets $(MAKE)... yes
checking whether make sets $(MAKE)... (cached) yes
checking for gcc... gcc
checking for C compiler default output file name... a.out
checking whether the C compiler works... yes
checking whether we are cross compiling... no
checking for suffix of executables...
checking for suffix of object files... o
checking whether we are using the GNU C compiler... yes
checking whether gcc accepts -g... yes
checking for gcc option to accept ISO C89... none needed
checking for style of include used by make... GNU
checking dependency style of gcc... gcc3
checking for g++... g++
checking whether we are using the GNU C++ compiler... yes
checking whether g++ accepts -g... yes
checking dependency style of g++... gcc3
checking for a BSD-compatible install... /usr/bin/install -c
checking for ranlib... ranlib
checking for beer in -lfridge... no
Warning: No beer found in fridge!
We highly suggest that you rectify this situation immediately.
checking for OpenGL support... yes
checking for OpenAL support... checking for openal-config... no
*** The openal-config script installed by OpenAL could not be found
*** Make sure openal-config is in your path, or set the OPENAL_CONFIG
*** environment variable to the full path to openal-config.
configure: error: *** Can't find the openal library. Try: http://www.openal.org/

Хм... Забавно...
Забиваю на эту игрушку и перехожу к другой.
/home/izumeroot/Desktop/toribash-linux-3.1/toribash_fedora8

Код: Выделить всё

unable to open default.cfg
Unable to open servers.txt
Lua script error in file startup.lua: cannot open data/script/startup.lua: No such file or directory
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain3.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain4.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain5.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain6.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain7.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/pain8.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit_head1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit_head2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit_head3.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit3.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit4.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_hit5.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_hard1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_hard2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_soft1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_soft2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_mini1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_impact_mini2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_break_hard1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_swoosh_hand.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_swoosh_feet.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/body_swoosh.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/footstep.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/menu_click.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/select_player.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/joint_hold.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/button_click.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/gameover.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/foul.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash0.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash1.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash2.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash3.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash4.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash5.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash6.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash7.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/splash8.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/slowdown.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/weapon-hit.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/weapon-clash.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/grading.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/fight_alert.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
Mix_LoadWAV: data/sounds/neck_fracture.wav Mix_LoadWAV_RW with NULL src
failed to load texture data/textures//award_igf
failed to load texture data/textures//award_pcformat
failed to load texture data/textures//award_pcgamer
failed to load texture data/textures//award_sga
failed to load texture data/textures//award_slamdance
failed to load texture data/textures//splatt1
failed to load texture data/textures//logo
failed to load texture data/textures//splatt1
failed to load texture data/textures//splatt1
failed to load texture data/textures//splatt1
failed to load texture data/textures/cursor/c1
failed to load texture data/textures/cursor/c2
failed to load texture data/textures/cursor/c3
failed to load texture data/textures/cursor/cf
failed to load texture data/textures/cursor/cb
failed to load texture data/textures/cursor/ch
failed to load texture data/textures/buttons/play
failed to load texture data/textures/buttons/pause
failed to load texture data/textures/buttons/next
failed to load texture data/textures/buttons/prev
failed to load texture data/textures/buttons/rewind
failed to load texture data/textures/buttons/step
failed to load texture data/textures/buttons/step10
failed to load texture data/textures/buttons/ghost
failed to load texture data/textures/buttons/ghost_both
failed to load texture data/textures/buttons/ghost_none
failed to load texture data/textures/buttons/ready
failed to load texture data/textures/buttons/help
failed to load texture data/textures/buttons/talk
failed to load texture data/textures/buttons/up
failed to load texture data/textures/buttons/down
failed to load texture data/textures//indicator
failed to load texture data/textures//av_shadow
init_font_ttf: Error with loading font 0
Failed to load fonts

C toribash_ubuntu7 такая же история конечно же...
Мммм... Если так пойдет дальше то журнал можно будет переименовывать в убунту-формат.

[Evgueni]

Вот решил поставить пару игрушек на свой openSUSE 10.3
Ага ставлю рпм-ку с диска. \ldots

по всей видимости это собиралось для другого дистрибутива.

Пытаюсь собрать изщ сырцов\ldots

По всей видимости у вас не установлены необходимые для сборки пакеты

Забиваю на эту игрушку и перехожу к другой.\ldots

Всё-таки Fedora8 и Suse разные дистрибутивы.

P.S. Val жаловался, что пожеланий чего положить на диски от лица читателей почему-то немного. Если что-то хочется, то нужно прямо так и говорить: хочу того-то и того-то, только IMHO конструктивно.

P.P.S. А мне вот Ubunty на этом диске пригодился, потому как только он оказался под рукой в нужное время. Хотя 8.04 был бы лучше.

[IzumeRoot]

по всей видимости это собиралось для другого дистрибутива.

Так вот хъотелось бы чтобы на диске были пакеты не только для убунты и непонятно чего.

По всей видимости у вас не установлены необходимые для сборки пакеты

Какие именно?

Всё-таки Fedora8 и Suse разные дистрибутивы.

Увы, выбор был невелик. Либо убунту либо федора.

Val жаловался, что пожеланий чего положить на диски от лица читателей почему-то немного. Если что-то хочется, то нужно прямо так и говорить: хочу того-то и того-то, только IMHO конструктивно.

Уже неоднократно просили чтобы пакеты были бля разных дистрибутивов, а не только для убунты.

P.P.S. А мне вот Ubunty на этом диске пригодился, потому как только он оказался под рукой в нужное время. Хотя 8.04 был бы лучше.

Ага. Давайте продолжать традицию. Будем на каждом диске по убунту записывать. Хоть он уже и надоел людям откровенно.
Насчет переименования в Убунту-формат все-таки подумайте.

[yaleks]

Ага. Давайте продолжать традицию. Будем на каждом диске по убунту записывать. Хоть он уже и надоел людям откровенно.
Насчет переименования в Убунту-формат все-таки подумайте.

Так что положить на диск? Напишите тут, коли по е-маил стесняетесь

Мне бы как раз наоборот, хотелось бы увидеть убунту 8.04 в DVD варианте (так сказать что бы быть в курсе их наворотов).

[Evgueni]

по всей видимости это собиралось для другого дистрибутива.

Так вот хъотелось бы чтобы на диске были пакеты не только для убунты и непонятно чего.

IMHO лучше всего конкретное предложение в редакцию написать или на форуме оставить (не вообще, а я хочу вот этот дистрибутив )

А "непонятно чего" по всей видимости Fedora. Мне так Ubunty сейчас очень в тему будет я и не пырхаюсь

По всей видимости у вас не установлены необходимые для сборки пакеты

Какие именно?

Ну, например:

configure: error: *** Can't find the openal library.

Хоть он уже и надоел людям откровенно.

А мне именно сейчас оно понадобится. ЧЯДНТ?

Кроме того на диске была Free BSD, GNU/Hurd и ещё чего-то. Хотя согласен, что 8.04 была бы больше в тему причём в DVD исполнении.

[IzumeRoot]

Надоело уже про эту убунту в каждом номере. Уже в манере майкорософт все делается. Есть вот убунту и другого ничего нету в мире Линукс.
Либо надо бинарники для 6-8 распространенных дистрибутивов на диск записывать, либо сырцы с инструкциями под эти дистры. Причем с обпробованными инструкциями.
И списком зависимостей. Ато этот убунту-формат уже надоел.

Тем кому нужна убунта закажите ради бога бесплатно на оффсайте.

[yaleks]

Либо надо бинарники для 6-8 распространенных дистрибутивов на диск записывать, либо сырцы с инструкциями под эти дистры.

лучше gentoo distfiles и portage

[Val]

Хотя еще не 28, я вернулся и готов ответить на вопросы

2ainsoft
Это, разумеется, брак (определенный процент которого пристуствует в тираже, увы, всегда) и мы его бесплатно меняем - просто надо написать на info@linuxcenter.ru.

Касательно пакетов. Позволю себе повториться еще раз: редакция LXF (ни русская, ни английская) не собирает пакеты самостоятельно и не имеет планов заняться этим в ближайшем будущем. Поэтому основной формой распространения ПО на дисках журнала (да и вообще в мире Linux/FOSS) являются исходные тексты - инструкция по их сборке обычно находится в файле README/INSTALL внутри архива (да и на страницах журнала этот вопрос освещался в разных местах и не раз). Пакеты (двоичные) выкладываются только в том случае, если они подготовлены разработчиками программы, и для тех дистрибутивов, для которых они подготовлены разработчиками программы. Как правило, это Deb, RPM и, если есть возможность, бинарная сборка в tgz. Зависимости, если их нельзя установить через менеджер пакетов дистрибутива (хотя с современной системой такое представить уже сложно - да и в репозитории они будут свежее) тоже выкладываются - на усмотрение редакции. Зачем тащить OpenAL, если в OpenSUSE 10.3 есть прекрасный openal-devel (http://www.novell.com/products/linuxpackages/opensuse/openal-devel.html)? Кстати, чтобы узнать точное наименование пакета, мне понадобилось всего лишь ввести openal+SUSE+10.3 в Google.

Касательно Ubuntu. Вообще мысльуловлена верно: как мне сообщили в английской редакции, есть идея выкладывать на каждый диск ISO-образ Ubuntu + уже имеющуюся рубрику "Новичку в Linux", чтобы "новенький" мог разобраться с основами ОС независимо от того, какой номер журнала попал ему в руки. И чем больше я гляжу почту, тем больше мне эта задумка нравится - вот только думаю, не заменить ли Ubuntu на Mandriva One...

[IzumeRoot]

Поэтому основной формой распространения ПО на дисках журнала (да и вообще в мире Linux/FOSS) являются исходные тексты - инструкция по их сборке обычно находится в файле README/INSTALL

Вот что там написано: For more information see :- www.scorched3d.co.uk
Or the documentation in the documentation directory.
Как видно очень понятный и ясный ридмишник. Из которого все ясно.

Пакеты (двоичные) выкладываются только в том случае, если они подготовлены разработчиками программы, и для тех дистрибутивов, для которых они подготовлены разработчиками программы.

И это где же вы нашли под убунту подготовленные разработчиками пакеты?
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=85144
Я конечно понимаю, что каждый пакет со своими причудами. Но по-моему дескриминация дистрибутивов со стороны журнала налицо.

Касательно Ubuntu. Вообще мысльуловлена верно: как мне сообщили в английской редакции, есть идея выкладывать на каждый диск ISO-образ Ubuntu + уже имеющуюся рубрику "Новичку в Linux", чтобы "новенький" мог разобраться с основами ОС независимо от того, какой номер журнала попал ему в руки. И чем больше я гляжу почту, тем больше мне эта задумка нравится - вот только думаю, не заменить ли Ubuntu на Mandriva One...

Еще раз повторюсь, что на оффсайте есть возможность заказать убунту бесплатно (тоесть даром). Можно просто на каждый диск добавлять 2-3 предложения об этом, а не засорять дисковое пространиство одним и тем же.
К тому же опенсус с его ястом гораздо более понятен для новичка чем убунту. Но на всех углах кричат исключительно про убунту.

[t2a]

"К тому же опенсус с его ястом гораздо более понятен для новичка чем убунту."

Ага, так понятен, что дальше некуда. Особенно когда обновился, а потом этими самыми обновлениями с соседом поделиться надобно. Идеальная ситуация для новичка? Или как?
О скорости работы того самого "ястом" лучше уж помолчать.

[IzumeRoot]

О скорости работы того самого "ястом" лучше уж помолчать.

А можно и не молчать. Очень шутрый яст в последних версиях. А отрицательные отзывы были еще во времена 9ки. Яст в каждой новой версии оптимизируют. И сейчас никаких тормзов нет.

Особенно когда обновился, а потом этими самыми обновлениями с соседом поделиться надобно.

Ну есть различные способы чтобы скаченные рпм-ки оставались. Я юм использую. У меня они сами остаются. Можно хоть соседу хоть хоть на другой конец города повезти. Да и знаете с новичками это как раз не связано. А затронули вы тему ужасного Российского инета.
Пока еще с передачей доустановлденных и обновленных пакетов у меня проблем не было.

[Val]

Поэтому основной формой распространения ПО на дисках журнала (да и вообще в мире Linux/FOSS) являются исходные тексты - инструкция по их сборке обычно находится в файле README/INSTALL

Вот что там написано: For more information see :- www.scorched3d.co.uk
Or the documentation in the documentation directory.
Как видно очень понятный и ясный ридмишник. Из которого все ясно.

По-моему, вполне. Я зашел на сайт выше и в три щелчка мышью нашел полное руководство (http://www.scorched3d.co.uk/wiki/index.php/Installing_in_Linux) - так что понимаю автора, который не желает дублировать его в каждом пакете. Другой может и поподробнее что-то приложить - хотя лично я, собственно, в этих руководствах не вижу особого смысла: configure && make && make install в разных вариациях, библиотеки - путем поиска в Yast того, на что ругнулся configure. Универсальный рецепт, неоднократно мелькавший на страницах LXF.

И это где же вы нашли под убунту подготовленные разработчиками пакеты?

Это вопрос к английской редакции. Может быть, конечно, они их подпольно и собирают, но скорее - откуда-то из реопзиториев выковыривают. Например: http://www.ubuntugames.org/en/scorched3d

Я конечно понимаю, что каждый пакет со своими причудами. Но по-моему дескриминация дистрибутивов со стороны журнала налицо.

Я Вам даже больше скажу: все уже очень давно понимают, что Вы понимаете, что в LXF налицо дискриминация в сторону Ubuntu, но Вы, видимо, полагаете, что если на протяжении 2-3 месяцев постоянно повторять одно и то же, то оно станет доходчивее

Еще раз повторюсь, что на оффсайте есть возможность заказать убунту бесплатно (тоесть даром). Можно просто на каждый диск добавлять 2-3 предложения об этом, а не засорять дисковое пространиство одним и тем же.

Чуть выше Вы были недовольны двумя-тремя предложениями со ссылкой на инструкцию по сборке Scorched3d - не кажется, что новичка это тоже может отпугнуть?

[IzumeRoot]

По-моему, вполне. Я зашел на сайт выше и в три щелчка мышью нашел полное руководство

Я почему то его не нашел. Весьма путанный сайт. К тому же ничего полезного тма нету. мэк инсталл я итак знаю.

Это вопрос к английской редакции. Может быть, конечно, они их подпольно и собирают, но скорее - откуда-то из реопзиториев выковыривают. Например: http://www.ubuntugames.org/en/scorched3d

Так же можно было бы вышкрести и для других дистров.

Я Вам даже больше скажу: все уже очень давно понимают, что Вы понимаете, что в LXF налицо дискриминация в сторону Ubuntu, но Вы, видимо, полагаете, что если на протяжении 2-3 месяцев постоянно повторять одно и то же, то оно станет доходчивее

Чего чего?

Чуть выше Вы были недовольны двумя-тремя предложениями со ссылкой на инструкцию по сборке Scorched3d - не кажется, что новичка это тоже может отпугнуть?

Ничего не отпугнет. Ссылка на страницу с заказом. Краткое пяснение и прекрасно закажет любой новичок самый новый убунту.

Может быть просто отдельный журнал вам выпустить? Убунт-формат? И не обижать подписчиков этой нудятиной.

Если дальше так пойдет то в конце года никакой подписки продолжать не стану. Чего и другим посоветую.

[Val]

Я почему то его не нашел. Весьма путанный сайт. К тому же ничего полезного тма нету. мэк инсталл я итак знаю.

Я не хочу Вас обидеть, но уровень Ваших вопросов наводит меня на мысли, что Вы особо и не искали. На сайте в панели навигации раздел "Docs", в нем - раздел "Installation". Единственный минус - да, по-английски.

Так же можно было бы вышкрести и для других дистров.

Можно, но есть одна проблема - их несколько сотен. Лично мне, например, совершенно неинтересный ни RPM (фууу какая бяка), ни Deb - мне подавай арховские пакеты. Про Gentoo выше писали. Поэтому и приходится останавливаться на Deb и RPM, но еще раз: пакеты - это опция. Первичен исходный код - и у нас, и на оф. странице проекта. Ну, если это не closed-source, конечно.

Ничего не отпугнет. Ссылка на страницу с заказом. Краткое пяснение и прекрасно закажет любой новичок самый новый убунту.

"Ссылка на scorched3d.co.uk". Надпись большими буквами: "Docs" (мы ведь хотим документацию, врено?). Ссылка "Installation" (нам ведь установить надо, так?). Казалось бы, кого это может отпугнуть и запутать? Однако же контр-пример налицо. Только того, кому лень читать и тем более, лень ждать неделю-две, пока придет платный или бесплатный диск - а за это время человек успеет позабыть, что собирался попробовать Linux и займется чем-то другим. Поэтому вариант "с заказом" даже не обсуждается - размышления идут вокруг "а делать ли это у нас вообще" (ответ: "вероятнее всего, да") и на базе какого дистрибутива это делать (а здесь Ubuntu - как раз не самый обязательный, хотя и самый дешевый для нас вариант). В общем, пока мы в раздумьях.

Может быть просто отдельный журнал вам выпустить? Убунт-формат? И не обижать подписчиков этой нудятиной.

Как только рынок (и мы в том числе) будет готов - выпустим, будьте покойны.

Если дальше так пойдет то в конце года никакой подписки продолжать не стану. Чего и другим посоветую.

Если Вы читали мою переписку на данном форуме, то знаете, что на это я всегда отвечаю всегда что-то вроде: "Жаль, если передумаете - возвращайтесь". Поскольку задача журнала - приносить радость (в широком смысле) читателю, я не вижу ни одной причины, по которой это следовало бы делать через силу. Большая подписная база - это прекрасно, но лучше иметь чуть меньше довольных подписчиков, чем много - и недовольных.

[Evgueni]

вот только думаю, не заменить ли Ubuntu на Mandriva One...

не, не, не - всё замечательно. Я только собрался на Ubuntu переехать

[IzumeRoot]

По поводу сборки той проги все это было сказанноь к другому. К тому что у вас все для Убунты все ради Убунты.
Что люди на других дистрибутивах получают гемор и тем самым вы просто участвуете в раскрутке одного дистрибутива, достоинства которого очень спорны.
По поводу подписчиков поступайке как знаете. Если вам нужно уничтожить базу постоянных подписчиков и создать базу людей которые просто хотят попробовать Линукс - ваше дело.
Я же когда подписывался мне было интересно читать журнал. И я верил что уровень тем еще и вырастет со временем.
Теперь же я получаю номера в которых рассмаривается в основном переход с винды в перемешко с пустой болтовней про Убунту из которой нельзя почерпнуть ничего нового. И поэтому журнал мне становится неинтересен.
В журнале бы интересно было прочитать про программирование особенно мультиплатформенное на базе инструментов существующих в Линукс, про достоинства ГНУ/Линукс (не просто болтавню как всё супер, а реальный разбор по полочкам достоинств и преимуществ), про настройку в из консоли, про команды консоли. Хотелось бы чтобы это было из номер в номер.

Можно, но есть одна проблема - их несколько сотен. Лично мне, например, совершенно неинтересный ни RPM (фууу какая бяка), ни Deb - мне подавай арховские пакеты. Про Gentoo выше писали. Поэтому и приходится останавливаться на Deb и RPM, но еще раз: пакеты - это опция. Первичен исходный код - и у нас, и на оф. странице проекта. Ну, если это не closed-source, конечно.

Да кто же этими сотнями пользуется. Взять штук 6 самых распространненных в России и все.

не, не, не - всё замечательно. Я только собрался на Ubuntu переехать

Конечно конечно. С апрельским номером переедите. Потом с майским еще раз переедите, с июньским...
Сколько вам надо убунт чтобы переехать? Не проще на lug-ах дость уже несколько двдх и не засорять журнал этем Дебьяном Унстэйбл?

[Evgueni]

Да кто же этими сотнями пользуется. Взять штук 6 самых распространненных в России и все.

Чисто из спортивного интереса: а какие это это 6 самых распространённых?

P.S. В организации, в которой я работаю, попытались понять какие дистрибутивы используются, чтобы выбрать один условно самый главный и на него опираться. Ничего из этого не получилось и все _десять_ основных дистрибутивов которые ранее использовались до сих пор используются.

[Val]

По поводу сборки той проги все это было сказанноь к другому. К тому что у вас все для Убунты все ради Убунты.

Это Ваше мнение - разубеждать Вас не буду.

В журнале бы интересно было прочитать про программирование особенно мультиплатформенное на базе инструментов существующих в Линукс

Серии по Qt, Mono, Java EE, Django, GTK+, wxWidgets, Perl, Pyhton, PHP были или идут - про какие еще инструменты Вы хотели бы знать.

про достоинства ГНУ/Линукс (не просто болтавню как всё супер, а реальный разбор по полочкам достоинств и преимуществ)

Поконкретнее, пожалуйста. Что, скажем, не так в "Историях успеха" - достоинства Linux в понимании людей, которые перешли на него с Windows (Evgueni, слушаем внимательно )

, про настройку в из консоли,

Настройку чего? Почта, LDAP, PAM, Web, тонкие клиенты, VPN были или идут - что еще Вы хотели бы видеть?

про команды консоли.

Были зимой (по памяти) и будут в июне, я уж не упоминаю целый цикл Рейчел Проберт в конце прошлого года.

Хотелось бы чтобы это было из номер в номер.

Рубрики "Linux для новичка и "RUTE"?

Да кто же этими сотнями пользуется. Взять штук 6 самых распространненных в России и все.

Все верно. Вы будете смеяться - но по моим сведениям (который, впрочем, не претендуют на истину в последней инстанции), Ubuntu в нее войдет. И даже обгонит SUSE - лично я, к слову сказать, вполне равнодушен к Ubuntu и недолюбливую SUSE за тяжесть и глюкавость. Все субъективно

[IzumeRoot]

Все верно. Вы будете смеяться - но по моим сведениям (который, впрочем, не претендуют на истину в последней инстанции), Ubuntu в нее войдет. И даже обгонит SUSE.

Еще бы. Вы его так проталкиваете. Будет обгонять. Однако все 6 строк он не занимает, есть еще и другие.

Серии по Qt, Mono, Java EE, Django, GTK+, wxWidgets, Perl, Pyhton, PHP были или идут - про какие еще инструменты Вы хотели бы знать.

Давайте по Mono например. С какого по какой номер они были? И ничего не появислось ли в Моно нового за прошедшие годы )

Настройку чего? Почта, LDAP, PAM, Web, тонкие клиенты, VPN были или идут

Чтото за рекласой убунты не разглядеть ничего. Когда были? в 2005м году? И какой процент от журнала занимают?

Были зимой (по памяти) и будут в июне, я уж не упоминаю целый цикл Рейчел Проберт в конце прошлого года.

Было 2 статьи а потом исчезли.

Вот например хочу организовать рабочее место веб-программиста (php+js). Какие иснтрументы есть? Среды редакторы отладчики...
Например установил PDT Eclipse а у него горячие клавиши при русской раскладке не пашут. Может быть есть решенение.. Вот и обсудили бы скользкие места
Или может быть есть лучшие стреды для этих целей? Осветили бы их.

[Val]

Давайте по Mono например. С какого по какой номер они были?

Весь 2007 год - т.е. с 87/88 по 99. Прекращены, кстати, вместе с Java EE (2006-2007 гг), к вящей радости многих форумчан, который кричали: "Долой мономикрософтовщину со страниц LXF!" (это я к вопросу о плюрализме мнений)

И ничего не появислось ли в Моно нового за прошедшие
годы )

За прошедшие четыре месяца в самом Mono кардинальных изменений я не припоминаю. Появился Silverlight - но это тема для отедельной серии; может быть, мы ее и напишем через какое-то время. Вместе с JavaFX, чтобы никто не уличил в предвзятости.

Чтото за рекласой убунты не разглядеть ничего. Когда были? в 2005м году? И какой процент от журнала занимают?

Почта - LXF103/104 (март/апрель'08), LDAP - LXF104/105 (апрель/май'08), PAM - LXF105+LXF99 (декабрь 2007), Web - LXF102 (февраль 2008), тонкие клиенты+VPN - LXF106 (июнь 2008). В 2007 году мы рассматривали настройку BIND, Apache, KDE... Все это происходит в рубрике "Учебники" - 10-11 материалов по 4 страницы. Это около 40 полос или треть журнала.

Были зимой (по памяти) и будут в июне, я уж не упоминаю целый цикл Рейчел Проберт в конце прошлого года.

Было 2 статьи а потом исчезли.

Ну а что ж, по-вашему, команданая строка неисчерпаема, как и атом? Итак, на мой взгляд, слишком много об одном и том же талдычим - с учетом материала в LXF106. Другое дело - программирование на языке оболочки со всеми тонкостями - здесь есть о чем поговорить.

Вот например хочу организовать рабочее место веб-программиста (php+js). Какие иснтрументы есть? Среды редакторы отладчики...

Это Вам прямо в Обзоры в LXF104 - там Zend и ссылки на пару-тройку аналогов. Вообще, сравнение web-редакторов было год назад - можно и повторить.

Например установил PDT Eclipse а у него горячие клавиши при русской раскладке не пашут. Может быть есть решенение.. Вот и обсудили бы скользкие места

Это не статья... Это Вам прямо в Ответы - answers@linuxformat.ru.

[Evgueni]

Всё-таки хотелось бы услышать конкретные пожелания по поводу историй успеха.

[IzumeRoot]

Весь 2007 год - т.е. с 87/88 по 99. Прекращены, кстати, вместе с Java EE (2006-2007 гг), к вящей радости многих форумчан, который кричали: "Долой мономикрософтовщину со страниц LXF!" (это я к вопросу о плюрализме мнений)

Так кудаж все это делось в 2008 году? Я имею в виду где толковые учебники? Заменены на пропаганду убунту?

Это Вам прямо в Обзоры в LXF104 - там Zend и ссылки на пару-тройку аналогов.

Вот этот пример отражает наверное весь наш разговор. Вы говорите у нас было то, это, третье, десятой. А вот я щас глянул на статью - ну вода водой. Информации -ноль, зато страница заполнена. Отлично! Зато на форуме можно говорить, что вы об этом уже писали. Еще и среда такая хорошая. 400 баксов стоит.

[Val]

Так кудаж все это делось в 2008 году? Я имею в виду где толковые учебники? Заменены на пропаганду убунту?

Если речь идет конкретно о Mono и Java, то они закончились - мы не Java Format и не Mono Format. Возможно, в будущем мы к ним вернемся, а пока на их месте стоят Qt, Django, R, Scilab, Sun Studio + одиночные статьи.

Это Вам прямо в Обзоры в LXF104 - там Zend и ссылки на пару-тройку аналогов.

Вот этот пример отражает наверное весь наш разговор. Вы говорите у нас было то, это, третье, десятой. А вот я щас глянул на статью - ну вода водой. Информации -ноль, зато страница заполнена. Отлично! Зато на форуме можно говорить, что вы об этом уже писали. Еще и среда такая хорошая. 400 баксов стоит.

Не передергивайте. Вы спрашиваете: "А где у Вас то, где у Вас это" - я сообщаю (не знаю, почему оглавление полистать не хотите - может быть, там тоже "реклама Ubuntu" мешает?). Хотите обсудить качество материалов и предложить, как его улучшить - извольте, только давайте сначала разберемся с количеством и Вы ответите нам с Евгением на вопрос об историях успеха - это действительно интересно. Что же до Zend Studio - цитирую переписку:

Вот например хочу организовать рабочее место веб-программиста (php+js). Какие иснтрументы есть?

Обзор дает ответ: Zend Studio, на базе Eclipse, по 400 баксов за штуку. Не нравится? Извольте взглянуть на Komodo, Eclipse PDT или SlickEdit. Плюс перечень того, что среда умеет и мнение редакции. Мне кажется, Ваш вопрос отвечен, а что касается остального: "Профессор, это уже второй вопрос". Который лучше всего раскрыть в Сравнении - и
сравнение сред web-разработки, я думаю, мы организуем.

Но в одном Вы правы - это действительно отражает весь наш разговор. Вместо того, чтобы честно признать: "Да, не увидел, Ubuntu ненавижу, даже кушать не могу, извините", Вы продолжаете заходить с другой, третьей и т.п. стороны и раскрыть, как это называет Евгений, теорию вселенского заговора. Неспортивно это... Хотя разговор становится конструктивнее пост от поста.

[IzumeRoot]

только давайте сначала разберемся с количеством и Вы ответите нам с Евгением на вопрос об историях успеха - это действительно интересно.

Я не понял сути вопроса. Нельзя-ли переформулировать?

Но в одном Вы правы - это действительно отражает весь наш разговор. Вместо того, чтобы честно признать: "Да, не увидел, Ubuntu ненавижу, даже кушать не могу, извините", Вы продолжаете заходить с другой, третьей и т.п. стороны и раскрыть, как это называет Евгений, теорию вселенского заговора. Неспортивно это... Хотя разговор становится конструктивнее пост от поста.

Вместо того чтобы признать что у вас сплошная вода в номерах вы говорите "у нас это есть". А что есть то? Одни оглавления под которыми по большому счету нет информации.

[Evgueni]

только давайте сначала разберемся с количеством и Вы ответите нам с Евгением на вопрос об историях успеха - это действительно интересно.

Я не понял сути вопроса. Нельзя-ли переформулировать?

Чем именно вас не устраивают "истории успеха". Что нужно сделать, чтобы они вас устраивали. Просьба сформулировать свои мысли конкретно и доходчиво.

А что есть то? Одни оглавления под которыми по большому счету нет информации.

Чем вас не устраивает серия про R? А ведь, между прочим, русскоязычной информации по этому вопросу просто нет.

[Val]

Я не понял сути вопроса. Нельзя-ли переформулировать?

Можно. Вы сказали, что хотели бы читать статьи про

про достоинства ГНУ/Линукс (не просто болтавню как всё супер, а реальный разбор по полочкам достоинств и преимуществ)

Мне показалось, что под таковые неплохо подходят истории успеха (если не все, то многие), где люди по полочкам объясняют, чем Linux оказался хорош для них, какие недостатки обнаружились при его повседневном использовании, как можно и как нельзя их обойти. Если же Вы просите писать "про достоинства ГНУ/Линукс", то, вероятно, эти статьи Вас чем-то не устраивают (конечно, есть шанс, что "реклама Ubuntu" помешала вам заметить и эти 12-15 полос, но он мал ), вот мы и спрашиваем: "Чем?".

Вместо того чтобы признать что у вас сплошная вода в номерах вы говорите "у нас это есть". А что есть то? Одни оглавления под которыми по большому счету нет информации.

Иными словами, мы все же от количества переходим к качеству, т.е. по пункту

Чтото за рекласой убунты не разглядеть ничего. Когда были? в 2005м году? И какой процент от журнала занимают?

слив, как нынче принято писать, засчитан? Жду Вашего подтверждения и переходим к вопросу водянистости статей.

[IzumeRoot]

История успеха. 104й номер - апрель - страницы 52-54 включительно. Рассказывают про фирму которая занимается поставкой и внедрением ПО. В статье описан переход с/х колледжа на Линукс. Таакс... читаю... думаю о каких преимуществах мне рассказали. О том что он бесплатен, потэтому даже оплачиваемый переход дешевле. Ну это вроде и все и так знают. Таак... Хм... Где еще преимущества? Ну можно еще сделать вывод, что если детишек научат как следует, то они в жизне легче будут ориентироваться, так так их придется учить не конкретным прогам, а принципам, чтобы они могли и под виндой разобраться. Ну... так читаем внимательно... Описан гемор с драйверами для принтеров... С монитрованием дисков (в наш то век), Ага вот у директора Виста была. Тормозила... Линукс быстрее висты все-таки. Тоже достоинство в принципе. Ага еще системы распознавания людям не хватает. Достоинсвом не назовешь... А ну! И самое гнлавное в конце статьи реклама убунты как водится.. Ну и еще про бухгалтерию написано. Как там все жестко на винду завязано.
Итак делаю выводы по статье. Значит .... Все достоинсва Линукса это бесплатность ну и работает быстрее чем виста. За это мы получаем гемор с дровами и забываем о куче нужных программ.
Ну... Такой информацией владеет любой человек который когда либо слышал о Линукс. И на это надо было перевести полтора листа журнала?
Вот так каждый раз. Вы говорите что все у вас есть. А на деле - опять вода.