отказ от мыши (или используем только клавиатуру)

[wzrd]

использование клавиатуры для браузинга, прослушивания музыки, работы с файлами, работы с текстом - это эффективно, но возникают ситуации когда не можешь сделать нужное действие без мыши, именно из-за этого я создал этот топик. на форуме есть люди, которые не используют мышь вообще, есть те кто стремятся к этому. предлагаю вам делится здесь опытом и рассказывать о проблемах и их решениях.

начну:
в качестве браузера использую плагин к огнелису vimperator. у меня два вопроса: 1) как в нем работать с закладками (в списке :bmarks не могу выбрать нужную закладку, то есть толка от этой команды для меня нет) ; 2)выделять текст (F7 - работает плохо на страничках с множеством различных табов).

[BlackStar]

Присоединяюсь к вопросам. И еще почему нет привязки горячих клавиш к закладкам? Есть QuickMarks, но они актуальны только для текущего сеанса.

[konflikt]

угу, тоже интересно как без мыши обойтись

[RasenHerz]

тачпад

[chitatel]

ratpoison - keyboard-only window manager?

[wzrd]

ratpoison - keyboard-only window manager?

или ion3.

[landgraf]

начну:
в качестве браузера использую плагин к огнелису vimperator. у меня два вопроса: 1) как в нем работать с закладками (в списке :bmarks не могу выбрать нужную закладку, то есть толка от этой команды для меня нет) ; 2)выделять текст (F7 - работает плохо на страничках с множеством различных табов).

а зачем??? зачем отказываться сознательно от того, что, в некоторых случаях, облегчает жизнь? не вижу смысла отказываться от мышки
или Вы в Gimp'e тоже бех мыши будете?
ЗЫ я знал одного человека, который работал без монитора (грузил систему и набирал тексты - печататл их) ӕто же не повод учиться работать без монитора?

[masloff]

ratpoison - keyboard-only window manager?

или ion3.

или awesome, попроще ion3

[wzrd]

а зачем??? зачем отказываться сознательно от того, что, в некоторых случаях, облегчает жизнь? не вижу смысла отказываться от мышки
или Вы в Gimp'e тоже бех мыши будете?
ЗЫ я знал одного человека, который работал без монитора (грузил систему и набирал тексты - печататл их) ӕто же не повод учиться работать без монитора?

в гимпе я не работаю. гуевые приложения, которые я регулярно использую: firefox, amarok (exaile), emacs. гораздо удобнее и эффективнее использовать клавиатуру, а не дергать туда сюда рукой к мышке и обратно. о вкусах не спорят.
и при чем тут ваш монитор? не пойму ваши мысли. вы говорите об одном человеке, а я говорю об удобстве, и причина отказа от мыши - удобство, а не человек, работающий без мыши.

[promov]

Я в реализации своих идей столкнулся с тем, что мне приходится быстро-быстро работать. То есть вводить данные и смотреть на экран и делать это быстро (программа критична ко времени). Глазами то есть туда- сюда. Это плохо. Придётся, наверное, использовать клавиатуру, которая на экране. Та же мышь.

[landgraf]

то есть по Вашему пронести 5 см руку - трудно, а делать "распальцовки" на хоткеев - легко? особенно когда их много

в гимпе я не работаю. гуевые приложения, которые я регулярно использую: firefox, amarok (exaile), emacs. гораздо удобнее и эффективнее использовать клавиатуру, а не дергать туда сюда рукой к мышке и обратно. о вкусах не спорят.
и при чем тут ваш монитор? не пойму ваши мысли. вы говорите об одном человеке, а я говорю об удобстве, и причина отказа от мыши - удобство, а не человек, работающий без мыши.

тогда может проще lynx mpg123 emacs и вообще без X-сервера? как труЪ Unixоид

[/dev/random]

1) как в нем работать с закладками (в списке :bmarks не могу выбрать нужную закладку, то есть толка от этой команды для меня нет)

Нажимаете t или o (открытие новой страницы в новой или той же вкладке соответственно), вводите несколько букв и нажимаете tab. Выдастся список URL'ов, найденных по этим буквам. Ищет среди посещённых недавно страниц (буквы должны встретиться в адресе) и среди закладок (буквы должны встретиться в имени закладки). Последовательно нажимая tab, выбираете один из результатов поиска и жмёте enter.

[Black]

Насчёт букмарков: нажать o или t, написать имя букмарка, нажать tab - оно дополнится до адреса.
PS: опоздал

[&rew]

челябинские Ъ юниксоиды настоооллько суроовы, что используют только мыши без курсоров.

[wzrd]

Нажимаете t или o (открытие новой страницы в новой или той же вкладке соответственно), вводите несколько букв и нажимаете tab. Выдастся список URL'ов, найденных по этим буквам. Ищет среди посещённых недавно страниц (буквы должны встретиться в адресе) и среди закладок (буквы должны встретиться в имени закладки). Последовательно нажимая tab, выбираете один из результатов поиска и жмёте enter.

интересное решение. но всё таки не удобно, если закладок много (а у меня их не мало). было бы удобно использовать боковую панельку закладок, но при её вызове в vimperator'е фокус не переключается на неё.

&rew, вам нужно на кастинг в камеди клаб.

[Aectann]

то есть по Вашему пронести 5 см руку - трудно

Иногда лень, клавиатура то ближе (:

а делать "распальцовки" на хоткеев - легко?

Да, если подобрать удобные сочетания клавиш.

особенно когда их много

Это не проблема, через некоторое активного пользования время пальцы сами все делают, машинально.

тогда может проще lynx mpg123 emacs и вообще без X-сервера? как труЪ Unixоид

Зачем сразу крайности? Xы дают свои преимущества и активное использование мыши - далеко не единственное. Я, например, мышью пользуюсь в основном при работе с web-браузером и то только потому, что пока не привык к "клавишному серфингу". В остальном мышь мне не нужна.
Нужно пользоваться тем, чем удобно. Вам удобно пользоваться мышью, а мне - клавиатурой.

&rew, вам нужно на кастинг в камеди клаб.

Тут, кстати, была недавно тема про то, как убрать курсор в Xах, так что зря смеетесь (:

[Dark_Savant]

как в нем работать с закладками (в списке :bmarks не могу выбрать нужную закладку, то есть толка от этой команды для меня нет) ; 2)выделять текст (F7 - работает плохо на страничках с множеством различных табов).

bmarks! стоит использовать. предоставляет такую вот страницу:

навигация - стрелки, tab, фильтр. удобно.

а зачем??? зачем отказываться сознательно от того, что, в некоторых случаях, облегчает жизнь? не вижу смысла отказываться от мышки

да черта с два оно облегчает. от удовольствие отрывать руку от клавы, тянуться черте-куда. тронул эту нечестивую зверушку, а курсор ускакал. место под нее на столе освобождать еще, тьфу непотребство какое. облегчиться прям.

или Вы в Gimp'e тоже бех мыши будете?

открою страшную тайну: мышью с графикой работает одно нубье. есть гораздо более удобные инструменты.

о есть по Вашему пронести 5 см руку - трудно, а делать "распальцовки" на хоткеев - легко?

да, трудно. клавиши расположены в определенном порядке, выискивать и ощупывать их не нужно (ведь мы же освоили 10пальцевый метод, ага), нажатия короткие, отрывистые. чтоб не переносить лишний раз кисть я отказался даже от кейпада: слепил переключалку режимов для клавитуры ввод/hjklpn[] управление.

тогда может проще lynx mpg123 emacs и вообще без X-сервера? как труЪ Unixоид smile.gif

не проще. сами поймете почему ( кстати, emacs очень даже успешно используют, да вот у меня с ним не сложилось, вимер я), или объяснить ? и Ъ здесь совершенно не при чем. есть такая штука - эргономика.

Тут, кстати, была недавно тема про то, как убрать курсор в Xах, так что зря смеетесь (:

unclutter называется. активно использую.


вообще, мышью достаточно давно не пользуюсь, ибо дрянь редкостная. тачпад, честно говоря, не лучше, а то и хуже. а вот все достоинства трэкпоинта оценил, да. собираюсь еще трэкбол прикупить для гимперства, только вот редкие достаточно зверьки. вот бы еще внешнюю клаву с трэкпоинтом..

[Vaganto]

Присоединюсь к теме. Сам на своих машинках использую только wmii - мышью почти не пользуюсь. И вообще дома стоит трекбол вместо мыши для минимизации движений руки. Владея слепым методом печати нажатие нужной клавиатурной комбинации занимает долю секунды и напрягаются только пальцы - остальная часть руки и плечи расслаблены. Когда как на мышь надо сперва переместить руку, затем прицелится и нажать и после этого переместить руку обратно в основное положение на клавиатуре. На это уходит как минимум больше секунды а то и двух, и надо напрягать большую часть руки. Когда проводишь за компом по 12 часов в день излишнее напряжение складывается в мигрень, а лишние секунды в часы.
К сожалению веб браузинг только с клавиатуры оставляет пока желать лучшего. Опера предоставляет отличный набор шорткатов, но к сожалению по некоторым другим параметрам я предпочитаю фаирфокс. В общем на распутье.

[wzrd]

bmarks! стоит использовать. предоставляет такую вот страницу:

навигация - стрелки, tab, фильтр. удобно.

спасибо. именно это я и искал. а как вы выделяете текст для копипаста? например из urxvt в firefox и наоборот?

[Dark_Savant]

а как вы выделяете текст для копипаста? например из urxvt в firefox и наоборот?

трэкпоинтом 8) наоборот - shift+hjkl

[Vaganto]

Dark Savant, спасибо за идею с кейпадом. Надо обмозговать как это получше к себе применить...

[wzrd]

а как вы выделяете текст для копипаста? например из urxvt в firefox и наоборот?

трэкпоинтом 8) наоборот - shift+hjkl

копипаст - буду считать не решенным, так как у меня нет трекпоинта. еще вопрос: как "щелкнуть" по иконке в трее или в статусбаре firefox'а?

[Dark_Savant]

как "щелкнуть" по иконке в трее или в статусбаре firefox'а?

треем не пользуюсь, то, что в статусбаре - практически тоже. благо, все на хоткеи навешивается ( keyconfig помогает )

[wzrd]

Dark_Savant, спасибо за советы.
у меня в трее только амарок бывает (висит на скречпаде), при запуске иногда остается в трее, вот и приходится мышью по иконке щелкать.

[Dark_Savant]

у меня в трее только амарок бывает (висит на скречпаде), при запуске иногда остается в трее, вот и приходится мышью по иконке щелкать.

он оттуда восстанавливается при повторной команде amarok.

[wzrd]

он оттуда восстанавливается при повторной команде amarok.

много нового для себя узнал сегодня.
UPD: можете поделиться своим стилем для stylish'а к linuxforum.ru?

[Dark_Savant]

можете поделиться своим стилем для stylish'а к linuxforum.ru?

запросто:

Код:

@namespace url(http://www.w3.org/1999/xhtml); @-moz-document url-prefix(http://), url-prefix(ftp://), url-prefix(file://), url-prefix(https://) { * { color: #009000 !important; background: none !important; background-color: black !important; font-size: 28px !important; line-height: 34px !important; letter-spacing: 0px !important; min-width: 0px !important; font-family: "verdana", "Courier New", "Courier", monospace !important; } tr.ipbtable, td.ipbtable { /* required for text in tables, because tables do not inherit from body */ background: transparent; color: #009000; } a:link { color: #10A309 !important } a:visited { color: #10A309 !important } /*a:hover { color: #10A309 !important; background: #007000 !important }*/ a:active { color: #10A309 !important } input[type=button], input[type=submit], input[type=reset] { background-color: black !important; color: #10A309 !important; border-bottom: 1px solid #00A000 !important; border-left: 1px solid #00A000 !important; border-right: 1px solid #00A000 !important; border-top: 1px solid #00A000 !important; } input, textarea, input[type=text], input[type="password"], select { background: black !important; color: #10A309 !important; font-weight: normal !important; border-top: 1px solid #00A000 !important; border-bottom: 1px solid #00A000 !important; border-left: 1px solid #00A000 !important; border-right: 1px solid #00A000 !important; } hr { height: 1px !important; background: #1A7333 !important; color: #1A7333 !important; } }

[wzrd]

благодарю.

[brainwasher]

Vimperator конечно удобно, но не всегда фокус переходит на нужный фрейм. А в консоли удобно разве без мыши? Имхо, все же если приходится выделять и копировать текст в приложении или между приложениями, тут- то и возникают трудности.

[/dev/random]

Vimperator конечно удобно, но не всегда фокус переходит на нужный фрейм. А в консоли удобно разве без мыши? Имхо, все же если приходится выделять и копировать текст в приложении или между приложениями, тут- то и возникают трудности.

screen позволяет делать это без мыши