Athlon 64

[work!]

Народ кто нибудь юзает сей девайс?

Если да, то как оно работает со своей 64 битностью и используется ли она вообще?

Вот наступает время перейти со своего Athlon 900 на что нибудь похожее на Athlon 64 хотел бы знать стоит ли вкладывать деньги или нет.

Скоро выйдет Athlon 64 X2 (двухядерный) может лучше сразу на него.

Поделитесь plz своим мнением по данному вопросу.

[serg_sk]

Для work!:
Нормально работает Только если будеш брать бинарный дистр, то бери оптимизированный под 64 разрядную платформу, а сорцовый, то сам оптимизируешь Собственно никто на 64 еще не жаловался, а их юзают уже во всю. Ну я еще на тулике-1.2

[Sash_xp]

У меня друг использует - жалуется игрушки не ставятся/не компилятся (ругается на разрядность библиотек), Mono не компилируется, не компилится MPlayer с бинарными windows-кодеками.
Скажем с игрушками он боролся так - в configure просто находил строчки где тестируется платформа и заменял их н нужные (все-таки их авторы не учитывали, что они будут компиятся под 64-разряда).
При том описанные мною проблемы стандартны и известны.

[serg_sk]

Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

[Sash_xp]

Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

↑

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы. Мало того, я бы сказал только с ними и могут быть проблемы (на том основании, что при полной совместмости они будут работать в реиме эмуляции 32-разрядной платформы - этот режим у AMD превосходно реализован, чего нельзя казать про INtel, где наюлюдается падение производительности).
Кстати при использовании 32-разрядной версии ОС таких проблем не возникает - т.к. на запросы о типе платформы она рапортует о своей стандартности.

[work!]

Спасибо!

А как вы относитесь к двухголовому камню?

Говорят что младшая модель будет стоить 240 енотов и втыкаться в старый слот.

Мож подождать его иль взять 64, чего посоветуете.

work! добавил в 27.05.2005 14:25

Для work!:
Нормально работает Только если будеш брать бинарный дистр, то бери оптимизированный под 64 разрядную платформу, а сорцовый, то сам оптимизируешь Собственно никто на 64 еще не жаловался, а их юзают уже во всю. Ну я еще на тулике-1.2 

↑

у меня MandrakeLinux LE 2005 c LinuxCenter слил.

Будет по умолчанию работать?

Раскрывает ли Linux всю мощь камня?

[ddc]

Для work!:
Можно уже почти сейчас взять двухголовый 64-разрядный Pentium D за те же деньги (анонс).

[grint]

Использую Athlon64. На нем стоит
AltMaster 2.4 - 32 битный, проблем никаких нет
Debian 3.1 Sarge amd64 - 64 битный, работает тоже практически без проблем.Одна проблема: 32 битный софт который использует динамичекские библиотеки не работает. Поэтому согласно debian64 howto использую для запуска 32 бит приложений chroot с установленным sid 32 bit.
Вторая: тормознутость работы java 1.4 под 64 бита, работать в eclipse практически не возможно из-за тормозов java. Говорят таких проблем нет с java 1.5.Но поку нет возможности проверить.
Третья: для просмотра видео mplayer'om ему кодеки а они 32 bit, соответственно надо ставить 32 bit mplayer.

[serg_sk]

Для work!:
Нет не будет. Надо брать с оптимизацией именно под 64.

[grint]

у меня MandrakeLinux LE 2005 c LinuxCenter слил.

Будет по умолчанию работать?

Нет не будет. Надо брать с оптимизацией именно под 64.

Работать будет, но выйгрыша просто не будет в производительности. По сравнению с 64 битами. Хотя я думаю на глаз всеравно не почувствуешь этого.

[Sash_xp]

Работать будет, но выйгрыша просто не будет в производительности. По сравнению с 64 битами. Хотя я думаю на глаз всеравно не почувствуешь этого.

↑

Да так и есть...

2 serg_sk А ты встречался с 64-битными процами, а то твои утверждения прямо противоположны моему опыту...

[alv]

Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

↑

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы.

↑

Ну особой проблемы тут нет - можно задать платформу в командной строке ./configure, единственно формат сообразить - но для AMD64, думаю, он давно известен, на худой конец перебрать разные варианты из вывода uname.

[Sash_xp]

Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

↑

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы.

↑

Ну особой проблемы тут нет - можно задать платформу в командной строке ./configure, единственно формат сообразить - но для AMD64, думаю, он давно известен, на худой конец перебрать разные варианты из вывода uname.

↑

Ну мы так и делали - все равно, с игрушками помогало, а вот с Mono и MPlayer - ни в какую.

[alv]

2 serg_sk А ты встречался с 64-битными процами, а то твои утверждения прямо противоположны моему опыту...

↑

Про AMD64 и Linux'ы разной разрядности все давно известно. Sash_xp прав, 32-битные версии на них прекрасно работают, иногда, как ни странно, показывая даже лучшие результаты, чем 64-битные (что можно списать на недоработку последних). На Хоботе с год назад или даже раньше была серия тестов AMD64 и Suse - b 32--битной, и 64.


alv добавил в 27.05.2005 16:31

Ну мы так и делали - все равно, с игрушками помогало, а вот с Mono и MPlayer - ни в какую.

↑

За mono не скажу за незнанием, а с mplayer'ом дело, скорее всего, в кодеки уперлось? сам-то он в голимом виде, наверное, все же собрался?

[Sash_xp]

За mono не скажу за незнанием, а с mplayer'ом дело, скорее всего, в кодеки уперлось? сам-то он в голимом виде, наверное, все же собрался?

↑

Да верно, без кодеков он собирается.

[grint]

Кстати mencoder собранный в 32 bit на атлоне64 показывает значительно лучший результат чем собранный под 64 бита.(Инфа взята из списков рассылок debian amd64 и разных форумов)

[alv]

А вообще, как неоднократно говорилось, основное преимущество AMD64 вовсе не мифическая 64-битность (которая, если не держать на столе терабайтные базы данных, только параноику-криптографу нужна), а интегрированный контроллер памяти. Так что кое на каких задачах он даст выигрыш даже и с 32-битными версиями софта

[Topper]

отделил флейм о разгоне сюда: Беседы об оверклокинге

[Valerius]

Этот вопрос подымался в одной рассылке и вот что сказал один уважаемый товарищ:

> Такой вопрос! А стоит ли брать 64-битный процессор для использования
> его
>  в Linux? Если откомпилить большинство программ под него, будет ли
> реальная разница между 64-битным и 32-битным процессором? Насколько
> приложения будут работать быстрее?

Теоретически быстрее будут работать только операции пересылки данных.
Арифметика будет выполнятся с той же скоростью, за исключением тех
редких случаев, когда используются большие (> 32 бит) целые числа, или
числа с фиксированной точкой. Лично я не вижу никакой потребности в
64-битных процессорах для обычного домашнего/офисного применения. Это
творение крупных корпораций для зарабатывания денежек, они будут
твердить что 64-битные машины лучше во всем, а 32-битные - прошлый век.
Это совсем не то как было раньше при переходе с 16-битих на 32-битные,
новые 386 несли кроме 32-х разрядности еще много чего вкусного, да и с
прикладной точки зрения 65536 возможных значений для регистра общего
назначения часто не хватало, и использовались длинные целые, для
манипуляции с которыми уже требовалось два 16-бытных регистра. А где
сейчас можно найти код, использующий два 32-битных регистра для
манипуляции с 64-битными числами? Правильно, только в
узкоспециализированных научных приложениях, или 3D шутерах. Уж больно
эти две области стали переплетаться, так что если вы геймер, возможно
64-битный процессор вам принесет какую то пользу.

--
С уважением,
Константин Кориков

Кто что по этому поводу думет?

[Topper]

Кто что по этому поводу думет?

↑

абсолютная правда.

Topper добавил в 02.06.2005 22:30

http://www.thg.ru/game/200505191/index.html
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml

[Loky]

Народ, а мож кому в Москве надоть этого зверя? Я собрался свой десктоп на амд64 продавать.

[clx]

2 Loky:

Что, где, когда и почем?

[Loky]

2 Loky:

Что, где, когда и почем?

↑

Athlon 64 3000+, Socket 939
MB Ati rs480
GF 6600 PCI-E, DVI, TVOUT
2х256M ddr400
Tower 400W (black-silver)
no HDD
Осмотр - м. Текстильщики
Всяка не дороже 14000р, объективно можно и дешевле.