Athlon 64

Выбор и настройка HardWare

Модератор: Модераторы разделов

work!
Сообщения: 18

Athlon 64

Сообщение work! »

Народ кто нибудь юзает сей девайс?

Если да, то как оно работает со своей 64 битностью и используется ли она вообще?

Вот наступает время перейти со своего Athlon 900 на что нибудь похожее на Athlon 64 хотел бы знать стоит ли вкладывать деньги или нет.

Скоро выйдет Athlon 64 X2 (двухядерный) может лучше сразу на него.

Поделитесь plz своим мнением по данному вопросу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Athlon 64

Сообщение serg_sk »

Для work!:
Нормально работает :) Только если будеш брать бинарный дистр, то бери оптимизированный под 64 разрядную платформу, а сорцовый, то сам оптимизируешь :) Собственно никто на 64 еще не жаловался, а их юзают уже во всю. Ну я еще на тулике-1.2 :)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Sash_xp
Сообщения: 115

Re: Athlon 64

Сообщение Sash_xp »

У меня друг использует - жалуется игрушки не ставятся/не компилятся (ругается на разрядность библиотек), Mono не компилируется, не компилится MPlayer с бинарными windows-кодеками.
Скажем с игрушками он боролся так - в configure просто находил строчки где тестируется платформа и заменял их н нужные (все-таки их авторы не учитывали, что они будут компиятся под 64-разряда).
При том описанные мною проблемы стандартны и известны.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Athlon 64

Сообщение serg_sk »

Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Sash_xp
Сообщения: 115

Re: Athlon 64

Сообщение Sash_xp »

(serg_sk @ Пятница, 27 Мая 2005, 12:45) писал(а):Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы. Мало того, я бы сказал только с ними и могут быть проблемы (на том основании, что при полной совместмости они будут работать в реиме эмуляции 32-разрядной платформы - этот режим у AMD превосходно реализован, чего нельзя казать про INtel, где наюлюдается падение производительности).
Кстати при использовании 32-разрядной версии ОС таких проблем не возникает - т.к. на запросы о типе платформы она рапортует о своей стандартности.
Спасибо сказали:
work!
Сообщения: 18

Re: Athlon 64

Сообщение work! »

Спасибо!

А как вы относитесь к двухголовому камню?

Говорят что младшая модель будет стоить 240 енотов и втыкаться в старый слот.

Мож подождать его иль взять 64, чего посоветуете.

work! добавил в 27.05.2005 14:25

(serg_sk @ Пятница, 27 Мая 2005, 13:33) писал(а):Для work!:
Нормально работает :) Только если будеш брать бинарный дистр, то бери оптимизированный под 64 разрядную платформу, а сорцовый, то сам оптимизируешь :) Собственно никто на 64 еще не жаловался, а их юзают уже во всю. Ну я еще на тулике-1.2  :)


у меня MandrakeLinux LE 2005 c LinuxCenter слил.

Будет по умолчанию работать?

Раскрывает ли Linux всю мощь камня?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Athlon 64

Сообщение ddc »

Для work!:
Можно уже почти сейчас взять двухголовый 64-разрядный Pentium D за те же деньги (анонс).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
grint
Сообщения: 101

Re: Athlon 64

Сообщение grint »

Использую Athlon64. На нем стоит
AltMaster 2.4 - 32 битный, проблем никаких нет
Debian 3.1 Sarge amd64 - 64 битный, работает тоже практически без проблем.Одна проблема: 32 битный софт который использует динамичекские библиотеки не работает. Поэтому согласно debian64 howto использую для запуска 32 бит приложений chroot с установленным sid 32 bit.
Вторая: тормознутость работы java 1.4 под 64 бита, работать в eclipse практически не возможно из-за тормозов java. Говорят таких проблем нет с java 1.5.Но поку нет возможности проверить.
Третья: для просмотра видео mplayer'om ему кодеки а они 32 bit, соответственно надо ставить 32 bit mplayer.
Notebook: Asus a2t : OpenSuse 10.3, WinXP Home
Desktop: mac mini: Max OSX Leopard
Home server: Athlon64 3500+: Debian stable
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: Athlon 64

Сообщение serg_sk »

Для work!:
Нет не будет. Надо брать с оптимизацией именно под 64.
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
grint
Сообщения: 101

Re: Athlon 64

Сообщение grint »

у меня MandrakeLinux LE 2005 c LinuxCenter слил.

Будет по умолчанию работать?

Нет не будет. Надо брать с оптимизацией именно под 64.

Работать будет, но выйгрыша просто не будет в производительности. По сравнению с 64 битами. Хотя я думаю на глаз всеравно не почувствуешь этого.
Notebook: Asus a2t : OpenSuse 10.3, WinXP Home
Desktop: mac mini: Max OSX Leopard
Home server: Athlon64 3500+: Debian stable
Спасибо сказали:
Sash_xp
Сообщения: 115

Re: Athlon 64

Сообщение Sash_xp »

(grint @ Пятница, 27 Мая 2005, 15:03) писал(а):Работать будет, но выйгрыша просто не будет в производительности. По сравнению с 64 битами. Хотя я думаю на глаз всеравно не почувствуешь этого.

Да так и есть...

2 serg_sk А ты встречался с 64-битными процами, а то твои утверждения прямо противоположны моему опыту...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Athlon 64

Сообщение alv »

(Sash_xp @ Пятница, 27 Мая 2005, 13:03) писал(а):
(serg_sk @ Пятница, 27 Мая 2005, 12:45) писал(а):Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы.


Ну особой проблемы тут нет - можно задать платформу в командной строке ./configure, единственно формат сообразить - но для AMD64, думаю, он давно известен, на худой конец перебрать разные варианты из вывода uname.
Спасибо сказали:
Sash_xp
Сообщения: 115

Re: Athlon 64

Сообщение Sash_xp »

(alv @ Пятница, 27 Мая 2005, 15:24) писал(а):
(Sash_xp @ Пятница, 27 Мая 2005, 13:03) писал(а):
(serg_sk @ Пятница, 27 Мая 2005, 12:45) писал(а):Ну да с бинарями могут быть проблеммы, хотя впринципе не должны, ибо 64 спокойно должен работать и с 32.

На самом деле в configure очень часть бывает пропиcан определенный набор платформ. Так что и с исходниками могут быть проблемы.


Ну особой проблемы тут нет - можно задать платформу в командной строке ./configure, единственно формат сообразить - но для AMD64, думаю, он давно известен, на худой конец перебрать разные варианты из вывода uname.



Ну мы так и делали - все равно, с игрушками помогало, а вот с Mono и MPlayer - ни в какую.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Athlon 64

Сообщение alv »

(Sash_xp @ Пятница, 27 Мая 2005, 15:18) писал(а):2 serg_sk А ты встречался с 64-битными процами, а то твои утверждения прямо противоположны моему опыту...


Про AMD64 и Linux'ы разной разрядности все давно известно. Sash_xp прав, 32-битные версии на них прекрасно работают, иногда, как ни странно, показывая даже лучшие результаты, чем 64-битные (что можно списать на недоработку последних). На Хоботе с год назад или даже раньше была серия тестов AMD64 и Suse - b 32--битной, и 64.


alv добавил в 27.05.2005 16:31

(Sash_xp @ Пятница, 27 Мая 2005, 15:26) писал(а):Ну мы так и делали - все равно, с игрушками помогало, а вот с Mono и MPlayer - ни в какую.

За mono не скажу за незнанием, а с mplayer'ом дело, скорее всего, в кодеки уперлось? сам-то он в голимом виде, наверное, все же собрался?
Спасибо сказали:
Sash_xp
Сообщения: 115

Re: Athlon 64

Сообщение Sash_xp »

(alv @ Пятница, 27 Мая 2005, 15:31) писал(а):За mono не скажу за незнанием, а с mplayer'ом дело, скорее всего, в кодеки уперлось? сам-то он в голимом виде, наверное, все же собрался?

Да верно, без кодеков он собирается.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
grint
Сообщения: 101

Re: Athlon 64

Сообщение grint »

Кстати mencoder собранный в 32 bit на атлоне64 показывает значительно лучший результат чем собранный под 64 бита.(Инфа взята из списков рассылок debian amd64 и разных форумов)
Notebook: Asus a2t : OpenSuse 10.3, WinXP Home
Desktop: mac mini: Max OSX Leopard
Home server: Athlon64 3500+: Debian stable
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Athlon 64

Сообщение alv »

А вообще, как неоднократно говорилось, основное преимущество AMD64 вовсе не мифическая 64-битность (которая, если не держать на столе терабайтные базы данных, только параноику-криптографу нужна), а интегрированный контроллер памяти. Так что кое на каких задачах он даст выигрыш даже и с 32-битными версиями софта
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Athlon 64

Сообщение Topper »

отделил флейм о разгоне сюда: Беседы об оверклокинге
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Athlon 64

Сообщение Valerius »

Этот вопрос подымался в одной рассылке и вот что сказал один уважаемый товарищ:
> Такой вопрос! А стоит ли брать 64-битный процессор для использования
> его
>  в Linux? Если откомпилить большинство программ под него, будет ли
> реальная разница между 64-битным и 32-битным процессором? Насколько
> приложения будут работать быстрее?

Теоретически быстрее будут работать только операции пересылки данных.
Арифметика будет выполнятся с той же скоростью, за исключением тех
редких случаев, когда используются большие (> 32 бит) целые числа, или
числа с фиксированной точкой. Лично я не вижу никакой потребности в
64-битных процессорах для обычного домашнего/офисного применения. Это
творение крупных корпораций для зарабатывания денежек, они будут
твердить что 64-битные машины лучше во всем, а 32-битные - прошлый век.
Это совсем не то как было раньше при переходе с 16-битих на 32-битные,
новые 386 несли кроме 32-х разрядности еще много чего вкусного, да и с
прикладной точки зрения 65536 возможных значений для регистра общего
назначения часто не хватало, и использовались длинные целые, для
манипуляции с которыми уже требовалось два 16-бытных регистра. А где
сейчас можно найти код, использующий два 32-битных регистра для
манипуляции с 64-битными числами? Правильно, только в
узкоспециализированных научных приложениях, или 3D шутерах. :) Уж больно
эти две области стали переплетаться, так что если вы геймер, возможно
64-битный процессор вам принесет какую то пользу.

--
С уважением,
Константин Кориков

Кто что по этому поводу думет?
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Athlon 64

Сообщение Topper »

(Valerius @ Четверг, 02 Июня 2005, 19:51) писал(а):Кто что по этому поводу думет?

абсолютная правда.

Topper добавил в 02.06.2005 22:30

http://www.thg.ru/game/200505191/index.html
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
Хрю.
Спасибо сказали:
Loky
Сообщения: 1651
Статус: Инженер-системотехник
ОС: Netware, OES, SLED

Re: Athlon 64

Сообщение Loky »

Народ, а мож кому в Москве надоть этого зверя? Я собрался свой десктоп на амд64 продавать.
MOSQIT: Novell/Axigen/Syncsort/Moonwalk/CAStor
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: Athlon 64

Сообщение clx »

2 Loky:

Что, где, когда и почем?
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Loky
Сообщения: 1651
Статус: Инженер-системотехник
ОС: Netware, OES, SLED

Re: Athlon 64

Сообщение Loky »

(clx @ Пятница, 03 Июня 2005, 12:47) писал(а):2 Loky:

Что, где, когда и почем?


Athlon 64 3000+, Socket 939
MB Ati rs480
GF 6600 PCI-E, DVI, TVOUT
2х256M ddr400
Tower 400W (black-silver)
no HDD
Осмотр - м. Текстильщики
Всяка не дороже 14000р, объективно можно и дешевле.
MOSQIT: Novell/Axigen/Syncsort/Moonwalk/CAStor
Спасибо сказали: