Консоль и терминал

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

almk
Сообщения: 5
ОС: Slackware 12

Консоль и терминал

Сообщение almk »

Почитав книг, совсем запутался: консоль и терминал - это одно и то же или нет? По-моему, смешивают эти понятия как получится и в книгах, и в программах (напр. konsole и gnome-terminal). А если нет разницы - зачем?..
(А раньше еще были телетайпы :wacko: )
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wzrd
Сообщения: 323
ОС: Debian Lenny

Re: Консоль и терминал

Сообщение wzrd »

almk писал(а):
12.10.2008 00:57
Почитав книг, совсем запутался: консоль и терминал - это одно и то же или нет? По-моему, смешивают эти понятия как получится и в книгах, и в программах (напр. konsole и gnome-terminal). А если нет разницы - зачем?..
(А раньше еще были телетайпы :wacko: )

консоль - по мне, абстрактное понятие. консоль - это все что не GUI. а терминал - это уже нечто конкретное. во времена unix, терминалом являлся монитор (если его можно было так назвать) и клавиатура (тонкий клиент), а в наше время, это просто текстовый интерфейс (ввод, вывод). т.е, уже без тонкого клиента и сервера.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: Консоль и терминал

Сообщение Portnov »

На наших 'персоналках' консоль - практически то же самое, что терминал (хотя, если заглянуть в /dev - есть /dev/console и есть /dev/tty*).

Изначально, консоль - это устройство ввода-вывода (типа клавиатура+монитор, раньше - телетайп), подключенное непосредственно к компу - либо прямо вмонтированное в панель ('когда компьютеры были большими'). Консоль у компьютера одна, доступ (физический) к ней - только у СисОпа (системный оператор, должность типа сегодняшнего сисадмина), ну мб у его помощников итп. Происхождение слова - консоль, например в архитектуре - это выдающаяся часть сооружения.

Терминал - это устройство ввода-вывода, подключенное к компу по COM-кабелю (иногда - по телефонному кабелю), предназначенное для доступа пользователей к компу. Терминалов у компа много (например, в linux - до 63х), они стоят в разных комнатах, доступ к ним - у многих сотрудников университета/института (в те времена компьютеры были только в крупнейших университетах и НИИ, ну еще в военных ведомствах). Терминалами сначала работали телетайпы, потом их заменили на клавиатуру+монитор+контроллер (такие терминалы и сейчас выпускаются). Происхождение слова - от 'конечная точка доступа', 'точка доступа для конечных пользователей'.

Телетайп (Teletype, 'печать на расстоянии') - это устройство, больше всего похожее на печатную машинку, печатающую на рулоне бумаги. Только при нажатии кнопки буква не сразу печатается, а отсылается по com-кабелю компу, а уж тот может выдать (или не выдать) команду на печать. Ну и компьютер может сам послать команду телетайпу что-то печатать (вывести сообщение для пользователя итп).
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Maximus_V
Сообщения: 432
ОС: Gentoo, FreeBSD

Re: Консоль и терминал

Сообщение Maximus_V »

Portnov писал(а):
12.10.2008 10:25
Изначально, консоль - это устройство ввода-вывода
<--->
Происхождение слова - консоль, например в архитектуре - это выдающаяся часть сооружения.

Вот тебе раз, а я думал, что консоль - это нечто, предназначенное для ручной работы. В бытность работы на Канатном заводе использовали консоль (на фото) для вывешивания мотков проволки (килограмм по 700) с целью ручной сварки и ручного же скидывания на фигурки. По-началу тоже удивлялся этой "консольной" работе, потом ничего, привык.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rubiconix
Сообщения: 5

Re: Консоль и терминал

Сообщение rubiconix »

Да консоль первоночально было отдельное устройство девайс ввода-вывода, подключаемое к системе.

Кстати насчет телетайпов. Архивирующая утилита tar как раз таки была первоначально предназначена для формирования данных для передачи по телетайпу.
Не торопись опаздывать, нет начала без финала.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Maximus_V
Сообщения: 432
ОС: Gentoo, FreeBSD

Re: Консоль и терминал

Сообщение Maximus_V »

rubiconix писал(а):
12.10.2008 12:12
Кстати насчет телетайпов. Архивирующая утилита tar как раз таки была первоначально предназначена для формирования данных для передачи по телетайпу.

А разве tar - это не Tape Archiver? То есть предназначался для записи на магнитную ленту, а не на телетайп.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rubiconix
Сообщения: 5

Re: Консоль и терминал

Сообщение rubiconix »

Maximus_V писал(а):
12.10.2008 12:29
А разве tar - это не Tape Archiver? То есть предназначался для записи на магнитную ленту, а не на телетайп.

Ну может быть, но я читал, что она предназначалась для формирования данных для телетайпов.
Ну да неважно все равно смысл в том, что она предназначалась для формирования данных для последовательной передачи данных. Что интересно, что в чистом виде без всяких компрессоров bz утилита tar не компрессирует данные, а только формирует, в отличие от понимания архивов в понимании zip, rar.
Не торопись опаздывать, нет начала без финала.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: Консоль и терминал

Сообщение Portnov »

Maximus_V Ну вот как раз пример выдающейся части сооружения, на которую что-нибудь вешается, цепляется итп. У больщих компов консоль тоже выдается из стенки.

Ну да, tar - это Tape Archiver (ато есть еще просто Archiver, /bin/ar). На телетайп результат ее работы выводить, конечно, бессмысленно (попробуйте открыть tar-файл текстовым редактором и распечатать его на принтере - весело, но никому не нужно).
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rubiconix
Сообщения: 5

Re: Консоль и терминал

Сообщение rubiconix »

Тогда прошу прощения за заблуждение, просто я телетайпа даже в глаза не видел, что это за девайс такой. Думал что-то вроде телеграфа.
Не торопись опаздывать, нет начала без финала.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
NekoExMachina
Сообщения: 485
ОС: Кошерная.

Re: Консоль и терминал

Сообщение NekoExMachina »

Тогда прошу прощения за заблуждение, просто я телетайпа даже в глаза не видел, что это за девайс такой. Думал что-то вроде телеграфа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Телетайп
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Maximus_V
Сообщения: 432
ОС: Gentoo, FreeBSD

Re: Консоль и терминал

Сообщение Maximus_V »

NekoExMachina писал(а):
12.10.2008 13:04
Тогда прошу прощения за заблуждение, просто я телетайпа даже в глаза не видел, что это за девайс такой. Думал что-то вроде телеграфа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Телетайп

Да, есть определенное сходство с телеграфными аппаратами ЛТА-8, только телетайп рулонный, а тот телеграф ленточный. Но внешне похоже.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Консоль и терминал

Сообщение t.t »

Если говорить о современной терминологии, то виртуальной консолью принято называть ту "консоль", которые /dev/tty* (по умолчанию их шесть, /dev/tty[1-6]), а эмулятором терминала -- иксовую программу (xterm, gnome-terminal и т.п.).
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Шпунтик
Сообщения: 230
ОС: MSDOS 3.3

Re: Консоль и терминал

Сообщение Шпунтик »

ИМХО, наиболее правильно ответил Portnov в посте #3.
Коротко говоря - консоль это для администратора, а терминал для юзера.
В английском языке терминал имеет значение конечный пункт назначения - ж.д. станция, речной и морской порт погрузки-разгрузки. По смыслу компьютерный терминал схож с этим определением если под грузом понимать информацию.
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
uptime
Сообщения: 1661
Статус: Drinker with computing problems
ОС: kubuntu 8.04

Re: Консоль и терминал

Сообщение uptime »

almk писал(а):
12.10.2008 00:57
Почитав книг, совсем запутался: консоль и терминал - это одно и то же или нет? По-моему, смешивают эти понятия как получится и в книгах, и в программах (напр. konsole и gnome-terminal). А если нет разницы - зачем?..
(А раньше еще были телетайпы :wacko: )

Программа konsole, в свете вышесказанного, является терминалом.
The answer, my friend, is blowin' in the wind.
The answer is blowin' in the wind.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Консоль и терминал

Сообщение t.t »

uptime писал(а):
12.10.2008 20:02
Программа konsole, в свете вышесказанного, является терминалом.
Точнее, эмулятором терминала. На практике же, действительно, вместо "виртуальная консоль" часто для краткости говорят просто "консоль", а вместо "эмулятор терминала" -- просто "терминал". Путаницы это в большинстве случаев не добавляет, т.к. не-виртуальных консолей и терминалов на современных машинах (за редкими исключениями) не увидишь.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landgraf
Сообщения: 2143
Статус: *бунту ненавистник
ОС: linux

Re: Консоль и терминал

Сообщение landgraf »

t.t
в XENe есть "последовательная консоль" - я даже пытался установить RedHat оттуда - правда безуспешно :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Консоль и терминал

Сообщение t.t »

Ну, само слово "консоль" сейчас в компьютерных технологиях немало где используется. Xen-овская консоль -- это уже, помоему, не совсем по теме.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vbif
Сообщения: 138
ОС: Zenwalk

Re: Консоль и терминал

Сообщение vbif »

А как быть с игровой консолью?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Консоль и терминал

Сообщение t.t »

Так же, как я уже написал выше:
t.t писал(а):
12.10.2008 20:23
Ну, само слово "консоль" сейчас в компьютерных технологиях немало где используется. [нужное подставить] -- это уже, помоему, не совсем по теме.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landgraf
Сообщения: 2143
Статус: *бунту ненавистник
ОС: linux

Re: Консоль и терминал

Сообщение landgraf »

Console
From Wikipedia, the free encyclopedia

Console may be:

In computing and video games:
Computer console, a physical device to operate a computer
Virtual console, a user interface for multiple computer consoles on one device
Command line interface, the typical use of the computer console
Console applications are programs designed to be used via a text-only computer interface
Terminal emulator, a program that substitutes for a computer console or computer terminal
Win32 console, :wacko: the terminal emulator of Microsoft Windows
Console (video game CLI), a game command-line user interface element for personal computer games originated in Quake
Video game console, a specific device for playing video games
Handheld game console, a specific lightweight and portable device for playing video games
A secondary web browser window pop-up

вот, буржуйска вики
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Консоль и терминал

Сообщение Ali1 »

Балка с одним заделанным концом называется консольной балкой или просто консолью.
Устройство ввода и устройство вывода (отображения) локально (не по сети) связанное с компьютером - консоль.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landgraf
Сообщения: 2143
Статус: *бунту ненавистник
ОС: linux

Re: Консоль и терминал

Сообщение landgraf »

Ali1
Ну если на то пошло, у самолета одно крыло (да-да, Ан-2 я не беру), которое имеет две консоли, тут примеров множество.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Консоль и терминал

Сообщение Ali1 »

landgraf писал(а):
12.10.2008 23:55
Ali1
Ну если на то пошло, у самолета одно крыло (да-да, Ан-2 я не беру), которое имеет две консоли, тут примеров множество.

Ну да, консоль крыла - балка жестко(не шарнирно) соединенная с фюзеляжем и считается как защемленная балка с распределенной нагрузкой.
Спасибо сказали: