Банер "пишу по-русски"

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
VAVka
Сообщения: 96

Банер "пишу по-русски"

Сообщение VAVka »

В ребро "аффтарам", что-ли?
Молодцом, нравиться такая позиция администрации форума!
С уважением, VAVka (VAVka pagе)

NimbleX 200 Mb USB Edition (krnl 2.6.24/2.4.22)
{XOrg 1.4.0/IceWM 1.2.35}
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение ddc »

Позиция хорошая, а вот название этой темы - плохое.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VAVka
Сообщения: 96

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VAVka »

в чем его (названия) нехорошесть?
С уважением, VAVka (VAVka pagе)

NimbleX 200 Mb USB Edition (krnl 2.6.24/2.4.22)
{XOrg 1.4.0/IceWM 1.2.35}
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение Topper »

у меня, например, возникло впечатление, что здесь будет пост а-ля "да вы ничиго ни панимаити, ето же прикольна". грозно тему назвал, однако :)
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VAVka
Сообщения: 96

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VAVka »

:) Ептыть... А ведь правда. Тему надо бы сменить. Но - не могу.
С уважением, VAVka (VAVka pagе)

NimbleX 200 Mb USB Edition (krnl 2.6.24/2.4.22)
{XOrg 1.4.0/IceWM 1.2.35}
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VN_MAClover »

Да ладно, мы уже всё поняли. :)
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(VAVka @ Понедельник, 06 Июня 2005, 5:35) писал(а):Молодцом, нравиться такая позиция администрации форума!

по-русски пишем:
что делать - нравитЬся
что делает - нравится
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение ddc »

Для justuser:
"нравится" и "деятельно поддерживаю" - разные вещи. :P
А вообще, кто не очапятывался, пусть первым поставит мне плюсик! :devil_2:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VN_MAClover »

(czarker @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:32) писал(а):А вообще, кто не очапятывался, пусть первым поставит мне плюсик! :devil_2:

Все! Поэтому и придумана кнопочка "Правка". :P
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

горячо поддерживаю администрацию в этом благородном деле и предлагаю:
- вместо слова "форум" использовать исконно славянское слово "вече" , имеющее тот же смысл
- вместо кальки с английского "banner" употреблять "знамя"
- другие слова и выражения см. http://www.speakrus.ru/51/f5139.htm
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VN_MAClover »

Эээ, дорогой. Не надо хорошую идею доводить до абсурда. Писать грамотно - одно, а использовать архаичную терминологию - совсем другое.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение ddc »

Для justuser:
Не вижу связи. Или Вы считаете, что слово "браузер" и слово "аффтар" - это явления одного порядка?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение sash-kan »

(czarker @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:54) писал(а):слово "браузер" и слово "аффтар" - это явления одного порядка?

"аффтар" - (про)явление беспорядка (:
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(czarker @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:54) писал(а):Для justuser:
Не вижу связи. Или Вы считаете, что слово "браузер" и слово "аффтар" - это явления одного порядка?

и то и другое - жаргонизмы.
чем же именно "аФФтар" так режет слух?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение alv »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:47) писал(а):горячо поддерживаю администрацию в этом благородном деле и предлагаю:
- вместо слова "форум" использовать исконно славянское слово "вече" , имеющее тот же смысл
- вместо кальки с английского "banner" употреблять "знамя"
- другие слова и выражения см. http://www.speakrus.ru/51/f5139.htm


Можно было бы, но:
форум - это не вече как институт (собрание), а место для проведения комиций (то есть собственно собраний по трибам, центуриям и т.д.)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VN_MAClover »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):и то и другое - жаргонизмы.
чем же именно "аФФтар" так режет слух?

Режет слух то, что "аффтары" пишут.
Что касается слова "браузер", то это не жаргонизм, а устоявшийся термин, так как, по разным причинам, "бродилка" и "навигатор" в этой роли не прижились.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение ddc »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):и то и другое - жаргонизмы.
Нет, не правда. Жаргонизм - "аффтар", а "браузер" - неологизм.
(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):чем же именно "аФФтар" так режет слух?
Тем, что это жаргонизм. причём не просто жаргонизм, а жаргонизм, специально придуманный для демонстрации презрения к правилам языка.
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(VN_MAClover @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:19) писал(а):
(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):и то и другое - жаргонизмы.
чем же именно "аФФтар" так режет слух?

Режет слух то, что "аффтары" пишут.

отчего же? среди подписантов "манифезда антиграматнасти" были замечены лица, вполне способные генерировать связные тексты на хорошем русском языке. И потом, "Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки, я русской речи не люблю".

а здесь: http://www.gramota.ru/negovori.html?p17_com1.htm
и здесь: http://www.allculture.com.ua/?id=3075&templ=a
есть прекрасный комментарий к этому вопросу.

(VN_MAClover @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:19) писал(а):Что касается слова "браузер", то это не жаргонизм, а устоявшийся термин, так как, по разным причинам, "бродилка" и "навигатор" в этой роли не прижились.

вообще-то, специалисты придерживаются противоположного мнения на этот счет. "браузер" - вовсе не неологизм, а фонетическая калька.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение sash-kan »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):чем же именно "аФФтар" так режет слух?

безграмотностью. режущей глаз безграмотностью.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(Sash Kan @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:35) писал(а):
(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):чем же именно "аФФтар" так режет слух?

безграмотностью. режущей глаз безграмотностью.


чуть выше были две ссылки. Вы можете смело считать, что пишущие так - прекрасно знакомы с правильным написанием употребляемых ими слов, таких как "сцылка", "есчо", "ни асилил" - а значит, эта языковая игра ни в коей мере не может считаться "безграмотностью".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение VN_MAClover »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:33) писал(а):вообще-то, специалисты придерживаются противоположного мнения на этот счет. "браузер" - вовсе не неологизм, а фонетическая калька.

Изначально - калька, теперь уже неологизм. Не столь важно, как слово образовалось, важно то, что теперь им пользуются.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(VN_MAClover @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:41) писал(а):Изначально - калька, теперь уже неологизм. Не столь важно, как слово образовалось, важно то, что теперь им пользуются.

ну вот видите. не столь важно, с какой целью было придумано слово "аффтар" и другие термины, важно то, что теперь им пользуются; причем, пользуются даже люди, далекие от движения "падонков" и вообще интернета.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение Trueash »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):и то и другое - жаргонизмы. чем же именно "аФФтар" так режет слух?

"Браузер" - это не жаргонизм, а термин (однозначно идентифицирующий одно понятие, как и положено термину).
"Аффтар" - это слэнг, т.е. слово, употребляющееся в рамках определенной (общественной, возрастной, профессиональной и т.д.) группы для идентификации членов этой группы, прежде всего. Т.е. своего рода опознавательный сигнал "свой - чужой".
Откуда слово происходит - дело тридцать третье. Браузер как понятие пришел к нам из англоязычной среды - естественно, что и слово, его обозначающее, он принес с собой. Попытки замены его чем-то посконным и домотканным вряд ли будут успешными. Хотя бывали исключения - например, "аэроплан" или "авиатор".
Так что желание писать грамотно в данном случае - это попытка дистанциироваться от "аффтараф" как социального явления. Мне кажется, прежде всего потому, что "аффтарство" стало уже явлением масс-культуры. Попросту говоря - попсой.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

"Браузер" - это не жаргонизм, а термин

почему это жаргонизм не может быть термином?

http://www.russian.slavica.org/article652.html
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MadDog
Бывший модератор
Сообщения: 2298
Статус: Добрый банщик

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение MadDog »

Для justuser:
Еще как важно. аффтар - это просто коверканье русского языка, либо абсолютно неграмотного человека, либо дурака, который таким образом пытается привлечь к себе внимание несовершеннолетних дЭбилов (одним словом - детский сад).

важно то, что теперь им пользуются
А вот это уже грустно, но пользуются в основном прыщавые подростки, которые таким образом пытаются доказать свою крутизну перед однокашниками, по тем или иным причнам не имеющих выход в инет, и перед противоположным полом.

Ничего, в армии быстро будет "Так точно!" вместо - "аффтар жжот".

ЗЫ. Боюсь, что вы выбрали малость не то место, где смогли бы отстоять свою точку зрения в области правильного произношения.
MadDog's Blog
Внимательно читать: Как правильно задавать вопросы
No fate but what we make
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение elide »

Ash, а Вы таки попсофоб?
слава роботам!
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(MadDog @ Понедельник, 06 Июня 2005, 14:02) писал(а):Для justuser:
аффтар - это просто коверканье русского языка, либо абсолютно неграмотного человека, либо дурака, который таким образом пытается привлечь к себе внимание несовершеннолетних дЭбилов (одним словом - детский сад).
пользуются в основном прыщавые подростки, которые таким образом пытаются доказать свою крутизну перед однокашниками, по тем или иным причнам не имеющих выход в инет

а Вы уверены в этом? с чего Вы это взяли?

ссылаться на личное знакомство - конечно, не совсем корректно, но все же: один из авторов udaff.com - вполне себе совершеннолетний киевский журналист Юрий Космина, широко известный в определенных кругах. гугл Вам в помощь.

видимо, чтобы оценить игру, требуется некое чувство языка. тады ой.
Спасибо сказали:
allez
Сообщения: 2223
Статус: Не очень злой админ :-)
ОС: SuSE, CentOS, FreeBSD, Windows

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение allez »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 18:02) писал(а):
"Браузер" - это не жаргонизм, а термин

почему это жаргонизм не может быть термином?

http://www.russian.slavica.org/article652.html



Просто потому, что как только жаргонизм становится термином, он перестает быть жаргонизмом.
ЖАРГОН

"[фр. jargon] - речь какой-л. социальной или профессиональной группы, отличающаяся от общеразговорного языка особым составом слов и выражений, напр. студенческий, школьный ж.; условный язык, понятный только в определенной среде; арго."


Терминология

Терминология - совокупность терминов, употребляемых в той или иной области науки, техники, искусства и т.п. Терминология отображается в словарях, справочниках, энциклопедиях и гиперсредах.

Термин

Термин - слово или словосочетание, являющееся точным обозначением определенного понятия какой-либо области знания.


Основное отличие термина от жаргонизма состоит в том, что термин является недвусмысленным и, что весьма немаловажно, нужным.
Без жаргонизма "аффтар жжот" любой может прожить, а вот, например, без терминов "скорость", "ускорение", "импульс" физику-механику придется очень даже туго. Придется новые придумывать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение sash-kan »

(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:39) писал(а):
(Sash Kan @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:35) писал(а):
(justuser @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:15) писал(а):чем же именно "аФФтар" так режет слух?

безграмотностью. режущей глаз безграмотностью.


чуть выше были две ссылки. Вы можете смело считать, что пишущие так - прекрасно знакомы с правильным написанием употребляемых ими слов, таких как "сцылка", "есчо", "ни асилил" - а значит, эта языковая игра ни в коей мере не может считаться "безграмотностью".


внимательно перечитал свой пост, но так и не заметил, где это я написал, что человек, пишущий "аффтар" вместо "автор" - безграмотен. так что, пожалуйста, не надо навешивать на меня дохлых собак (:
я написал - _чем_именно_ и именно _мне_ режет глаз (слух резать не может, потому что произносится практически одинаково) слово "аффтар".
своей _безграмотностью_. и даже поясню - по-русски надо писать: "автор". точка.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
justuser
Сообщения: 48

Re: Банер "пишу по-русски"

Сообщение justuser »

(allez @ Понедельник, 06 Июня 2005, 14:36) писал(а):Без жаргонизма "аффтар жжот" любой может прожить

ну, прожить можно много без чего. Вы разве всегда делаете только то что Вам жизненно необходимо? ;-)
Спасибо сказали: