Февраль 2009 (Обсуждение)

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 22.02.2009 13:22

Прочитал обзор Fedora 10 и захотелось посмотреть как работает графическая система Plymouth и новая тема загрузки Solar. Можно ли посмотреть все это в действии не устанавливая дистрибутив, потому как на бижайшее будущее с дистрибутивом я уже определился и это (уже наверное очевидно) не Fedora.

Val · Сообщение **Val** » 22.02.2009 15:12

Crazy Rebel писал(а): ↑
22.02.2009 13:22
Прочитал обзор Fedora 10 и захотелось посмотреть как работает графическая система Plymouth и новая тема загрузки Solar. Можно ли посмотреть все это в действии не устанавливая дистрибутив, потому как на бижайшее будущее с дистрибутивом я уже определился и это (уже наверное очевидно) не Fedora.

Хм. Почему бы не поставить ту же Fedora в VirtualBox - вроде бы Plymouth не налагает особых требований на видеокарту (или я что-то путаю?) Можно взять Fedora 10 Live.

Denjs · Сообщение **Denjs** » 22.02.2009 16:19

+1 за виртуал бокс)

JasonX · Сообщение **JasonX** » 23.02.2009 20:40

Crazy Rebel писал(а): ↑
22.02.2009 13:22
Прочитал обзор Fedora 10 и захотелось посмотреть как работает графическая система Plymouth и новая тема загрузки Solar. Можно ли посмотреть все это в действии не устанавливая дистрибутив, потому как на бижайшее будущее с дистрибутивом я уже определился и это (уже наверное очевидно) не Fedora.

не советую, штучка нестабильная. у мня после пары ребутов стали глючить иксы - сние вертикальные полосы и всё, лечилось только хардресетом.
убрал эту опцию - всё стало нормально.

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 24.02.2009 08:48

Val писал(а): ↑
22.02.2009 15:12
Crazy Rebel писал(а): ↑
22.02.2009 13:22
Прочитал обзор Fedora 10 и захотелось посмотреть как работает графическая система Plymouth и новая тема загрузки Solar. Можно ли посмотреть все это в действии не устанавливая дистрибутив, потому как на бижайшее будущее с дистрибутивом я уже определился и это (уже наверное очевидно) не Fedora.

Хм. Почему бы не поставить ту же Fedora в VirtualBox - вроде бы Plymouth не налагает особых требований на видеокарту (или я что-то путаю?) Можно взять Fedora 10 Live.

Ыыыы... НО В ОБЗОРЕ ТО НАПИСАНО ЧТО "ЛУЧШЕ ВСЕГО РАБОТАЕТ НА ВИДЕОКАРТАХ ATI И ХУЖЕ ВСЕГО НА NVIDIA" и я так понял (ну я же всегда понимаю неправильно) что без ускорения вообще ничего красивого увидеть не светит (каламбур учитывая что тема называется Solar). А какое ускорение в виртуальной машине?

JasonX писал(а): ↑
23.02.2009 20:40
Crazy Rebel писал(а): ↑
22.02.2009 13:22
Прочитал обзор Fedora 10 и захотелось посмотреть как работает графическая система Plymouth и новая тема загрузки Solar.

не советую, штучка нестабильная. у мня после пары ребутов стали глючить иксы - сние вертикальные полосы и всё, лечилось только хардресетом.
убрал эту опцию - всё стало нормально.

Смотреть не стоит? Все так ужасно? Как бы я и написал что не собираюсь ее использовать, а просто посмотреть хочу на опписываемое будущее на плавный переход из консольного режима в X незаметный для полдьзователя.

Val · Сообщение **Val** » 24.02.2009 09:45

Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 08:48
Ыыыы... НО В ОБЗОРЕ ТО НАПИСАНО ЧТО "ЛУЧШЕ ВСЕГО РАБОТАЕТ НА ВИДЕОКАРТАХ ATI И ХУЖЕ ВСЕГО НА NVIDIA" и я так понял (ну я же всегда понимаю неправильно) что без ускорения вообще ничего красивого увидеть не светит (каламбур учитывая что тема называется Solar). А какое ускорение в виртуальной машине?

Вот я и помню, что что-то там на эту тему было

Ускорение в VirtualBox, конечно, есть (пока, правда, только Direct3D), и в любом случае поставить и попробовать - дело недолгое. А если хочется на голом железе, остается только Live.

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 24.02.2009 10:57

Val писал(а): ↑
24.02.2009 09:45
Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 08:48
Ыыыы... НО В ОБЗОРЕ ТО НАПИСАНО ЧТО "ЛУЧШЕ ВСЕГО РАБОТАЕТ НА ВИДЕОКАРТАХ ATI И ХУЖЕ ВСЕГО НА NVIDIA" и я так понял (ну я же всегда понимаю неправильно) что без ускорения вообще ничего красивого увидеть не светит (каламбур учитывая что тема называется Solar). А какое ускорение в виртуальной машине?

А если хочется на голом железе, остается только Live.

Ага! Значит есть Fedora 10 Live и в ней все это работает. Тогда все решается еще проще - найти машину с ATI и CD/DVD становится еще проще. Ну и конечно сначала Live скачать.

Val · Сообщение **Val** » 24.02.2009 11:58

Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 10:57
Ага! Значит есть Fedora 10 Live и в ней все это работает. Тогда все решается еще проще - найти машину с ATI и CD/DVD становится еще проще. Ну и конечно сначала Live скачать.

Есть, я же про нее еще в первом посте упоминал: http://fedoraproject.org/en/get-fedora

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 24.02.2009 14:19

Val писал(а): ↑
24.02.2009 11:58
Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 10:57
Ага! Значит есть Fedora 10 Live и в ней все это работает. Тогда все решается еще проще - найти машину с ATI и CD/DVD становится еще проще. Ну и конечно сначала Live скачать.

Есть, я же про нее еще в первом посте упоминал: http://fedoraproject.org/en/get-fedora

Спасибо. Я скачал, сейчас как раз пишу на болванку. Как будет время и машина так сразу посмотрю.

Val · Сообщение **Val** » 24.02.2009 15:21

Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 14:19
Спасибо. Я скачал, сейчас как раз пишу на болванку. Как будет время и машина так сразу посмотрю.

Ага, давайте - интересно будет послушать результаты. Альтернативное, так сказать, мнение.

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 25.02.2009 07:48

Val писал(а): ↑
24.02.2009 15:21
Crazy Rebel писал(а): ↑
24.02.2009 14:19
Спасибо. Я скачал, сейчас как раз пишу на болванку. Как будет время и машина так сразу посмотрю.

Ага, давайте - интересно будет послушать результаты. Альтернативное, так сказать, мнение.

Ну раз обещал. Система: AMD Athlon64x2 Материнская плата Gigabyte на чипсете NVidia 6100 со встроенным видеоадаптером. При загрузке наблюдаем текстовую консоль 80х25 внизу друг друга догоняют три полоски темно синяя, голубая и белая и надпись Fedora 10 проходит те же стадии смены цвета. Круто... Это и есть Solar? Или так работает LiveCD? Или разработчики Федоры уже настолько не любят NVidia что забыли о существовании фреймбуффер драйверов для этих видеокарт?

Потом попробовал на виртуальной машине VirtualBox с параметрами машины ОЗУ 512 Мб, Видеопамять 16 Мб, и никаких отличий от других дистрибуитивов не увидел. Вечером еще попробую на машине с видеоадаптером ATI запустить.

Val · Сообщение **Val** » 25.02.2009 12:22

Crazy Rebel писал(а): ↑
25.02.2009 07:48
Ну раз обещал. Система: AMD Athlon64x2 Материнская плата Gigabyte на чипсете NVidia 6100 со встроенным видеоадаптером. При загрузке наблюдаем текстовую консоль 80х25 внизу друг друга догоняют три полоски темно синяя, голубая и белая и надпись Fedora 10 проходит те же стадии смены цвета. Круто... Это и есть Solar? Или так работает LiveCD? Или разработчики Федоры уже настолько не любят NVidia что забыли о существовании фреймбуффер драйверов для этих видеокарт?

Ну, про NVIDIA честно предупреждали

Потом попробовал на виртуальной машине VirtualBox с параметрами машины ОЗУ 512 Мб, Видеопамять 16 Мб, и никаких отличий от других дистрибуитивов не увидел. Вечером еще попробую на машине с видеоадаптером ATI запустить.

Ждем!

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 26.02.2009 10:17

Val писал(а): ↑
25.02.2009 12:22
Потом попробовал на виртуальной машине VirtualBox с параметрами машины ОЗУ 512 Мб, Видеопамять 16 Мб, и никаких отличий от других дистрибуитивов не увидел. Вечером еще попробую на машине с видеоадаптером ATI запустить.

Ждем!

В общем то ничего нового я не увидел... Ноут HP nx6125 ОЗУ 512 Мб из которых 32 отдано под встроенную видеокарту ATI. Загрузка ничем не отличалась от вирутальной машины или предыдущего компа. Хотя нет ... на компе с nvidia и в виртуальной машине в консоли так все время и был текстовый режим 80х25, а тут большая часть загрузки шла в текстовом режиме но перед переключением в Х включился фреймбуфер 1024х768. Видимо Live не работает... Попробую в виртуальную машину установить дистрибутив и посмотреть чем будет загрузка отличаться.

i Уведомление от модератора Juliette
Господа, при всём уважении, мне кажется разумным воздержаться от обсуждения ваших частных технических вопросов, уже почти не имеющих отношения к журналу. Для этого у нас есть целый форум, если кто не заметил. Спасибо.

Crazy Rebel · Сообщение **Crazy Rebel** » 26.02.2009 18:20

Прочитал статью "турбореактивный рабочий стол" в которой автор выбрал "легкие" оконные менеджеры. Он выбрал Ratpoison, Enlightenment и Fluxbox. А что мне показалось странны - в прошлом году в одном из номеров LXF в разделе "Сравнение" были как раз легкие WM и победил там IceWM которого авторы LXF почему то упорно сторонятся. Я конечно понимаю, что все это дело привычки и личных предпочтений, но мне кажется что надо быть последовательным и если уж они сами дали IceWM первое место как легкому WM, то стоило бы ему уделить внимание в статье, посвященной как раз легким WM.

PS Да. Я заметил маленьку врезку не котрой IceWM посвящено три маленькие строчки.

Atolstoy · Сообщение **Atolstoy** » 26.02.2009 18:48

Crazy Rebel писал(а): ↑
22.02.2009 13:22
Можно ли посмотреть все это в действии не устанавливая дистрибутив,

Можно:
http://www.youtube.com/watch?v=HBheUFaRnr8

Crazy Rebel писал(а): ↑
25.02.2009 07:48
Это и есть Solar? Или так работает LiveCD? Или разработчики Федоры уже настолько не любят NVidia что забыли о существовании фреймбуффер драйверов для этих видеокарт?

в грубе даем параметр vga=792 или любой другой режим на свой вкус. Плимут работает в любом случае, так как речь идет о фреймбуфере.
Режимы можно тут посмотреть:
http://www.mepis.org/node/2992
http://blog.vigstrom.se/2008/09/grub-vga-modes.html

landgraf · Сообщение **landgraf** » 26.02.2009 20:35

Crazy Rebel
Fedora 10

transkontrol · Сообщение **transkontrol** » 05.03.2009 08:54

Прочитал сравнение web-редакторов - оооочень удивился.

Как это в QuantaPlus нет справки? А что же тогда появляется по нажатию на Ctrl+H ?
И что символизирует иконка синенькой книжки в правой панельке? И что за списки появляются по нажаитю на эту иконку?
HTML, CSS, Javascript, PHP5, MySQL5.0

Версии этой справки - другое дело. Но ставить крест на наличии справки в сводной таблице - НЕВЕРЮ!!!

Val · Сообщение **Val** » 05.03.2009 12:02

transkontrol писал(а): ↑
05.03.2009 08:54
Прочитал сравнение web-редакторов - оооочень удивился.

Как это в QuantaPlus нет справки? А что же тогда появляется по нажатию на Ctrl+H ?
И что символизирует иконка синенькой книжки в правой панельке? И что за списки появляются по нажаитю на эту иконку?
HTML, CSS, Javascript, PHP5, MySQL5.0

Версии этой справки - другое дело. Но ставить крест на наличии справки в сводной таблице - НЕВЕРЮ!!!

Не справки, а справочной информации: по HTML, CSS и прочим Web-технологиям. Как у Bluefish.

Ejina · Сообщение **Ejina** » 07.03.2009 19:58

Здравствуйте,
а почему так скромно освещен Sabayon 4? Fedora конечно известный дистрибутив и выход 10 версии заслуживает такого внимания, но можно было черкнуть обзор и обратной стороны DVD хотябы на пару абзаццев. А может это был сюрприз? Для меня он практически удался. В VirtualBox новом 10 гигабайт диска не хватило)) Ведь можно было и предупредить.
Пожелание насчет дисков. Не очень удобно когда кладешь dvd на котором сверху подписано Fedora10, а запускается Sabayon и на оборот. Может можно поменять в будущих дисках.

Val · Сообщение **Val** » 07.03.2009 20:20

Ejina писал(а): ↑
07.03.2009 19:58
Здравствуйте,
а почему так скромно освещен Sabayon 4? Fedora конечно известный дистрибутив и выход 10 версии заслуживает такого внимания, но можно было черкнуть обзор и обратной стороны DVD хотябы на пару абзаццев. А может это был сюрприз? Для меня он практически удался. В VirtualBox новом 10 гигабайт диска не хватило)) Ведь можно было и предупредить.

Это "known bug": Sabayon добавляем мы лично, а раздел "Диск Linux Format" почти целиком переводной. Естественно, Сондерс не пишет ничего про дистрибутивы, которых нет в английском LXF. По уму, надо переписывать часть раздела "под себя", но пока что это для нас слишком трудоемко.

Пожелание насчет дисков. Не очень удобно когда кладешь dvd на котором сверху подписано Fedora10, а запускается Sabayon и на оборот. Может можно поменять в будущих дисках.

Вы уж договоритесь: кому-то так нравится, кому-то по-другому

Если серьезно - с мартовского номера мы сменили завод, который печатает диски; есть шанс что теперь их качество (как в плане штамповки, так и наклейки шильдиков) повысится. По крайней мере, они будут однотипными на всех дисках.

Ejina · Сообщение **Ejina** » 10.03.2009 09:34

Val писал(а): ↑
07.03.2009 20:20
Это "known bug": Sabayon добавляем мы лично, а раздел "Диск Linux Format" почти целиком переводной. Естественно, Сондерс не пишет ничего про дистрибутивы, которых нет в английском LXF. По уму, надо переписывать часть раздела "под себя", но пока что это для нас слишком трудоемко.

Ну тогда большое спасибо. Sabayon 4 просто впечатляет! И еще, пожалуйста, продолжайте рубрику обзора книг.

transkontrol · Сообщение **transkontrol** » 10.03.2009 10:15

Val писал(а): ↑
05.03.2009 12:02
transkontrol писал(а): ↑
05.03.2009 08:54
Прочитал сравнение web-редакторов - оооочень удивился.

Как это в QuantaPlus нет справки? А что же тогда появляется по нажатию на Ctrl+H ?
И что символизирует иконка синенькой книжки в правой панельке? И что за списки появляются по нажаитю на эту иконку?
HTML, CSS, Javascript, PHP5, MySQL5.0

Версии этой справки - другое дело. Но ставить крест на наличии справки в сводной таблице - НЕВЕРЮ!!!

Не справки, а справочной информации: по HTML, CSS и прочим Web-технологиям. Как у Bluefish.

Не совсем всё понял, вернее совсем всё не понял. Можно пример "Не справки, а справочной информации" которой не т в кванте, но есть в рыбе? Ибо по прочтении статьи возникает мысль, что в кванте нельзя посмотреть ни описание PHP(JS)-функций, ни описание тегов ХМТЛ-разметки, ни правил CSS

Вы уж тогда уточните, что имеется ввиду.

Val · Сообщение **Val** » 10.03.2009 10:16

Ejina писал(а): ↑
10.03.2009 09:34
Ну тогда большое спасибо. Sabayon 4 просто впечатляет! И еще, пожалуйста, продолжайте рубрику обзора книг.

Будем стараться, но что-то пока не находится интересных новинок

transkontrol писал(а): ↑
10.03.2009 10:15
Не совсем всё понял, вернее совсем всё не понял. Можно пример "Не справки, а справочной информации" которой не т в кванте, но есть в рыбе? Ибо по прочтении статьи возникает мысль, что в кванте нельзя посмотреть ни описание PHP(JS)-функций, ни описание тегов ХМТЛ-разметки, ни правил CSS

Да, имеется в виду как раз это: в Quanta нет столь объемного справочника по тегам HTML, CSS и прочему, как в Bluefish. Автор неправ?

Upd: основательно порывшись, действительно нашел в углу сслыки на HTML 4.01 Reference и иже с ними в bz2-архивах; вместо документации наблюдаю мусор. С таким подходом уж проще на www.w3c.org зайти

Тем более, что они и не в Qunta вовсе, на на SF.net лежит.

transkontrol · Сообщение **transkontrol** » 10.03.2009 10:34

Val писал(а): ↑
10.03.2009 10:16
transkontrol писал(а): ↑
10.03.2009 10:15
Не совсем всё понял, вернее совсем всё не понял. Можно пример "Не справки, а справочной информации" которой не т в кванте, но есть в рыбе? Ибо по прочтении статьи возникает мысль, что в кванте нельзя посмотреть ни описание PHP(JS)-функций, ни описание тегов ХМТЛ-разметки, ни правил CSS

Да, имеется в виду как раз это: в Quanta нет столь объемного справочника по тегам HTML, CSS и прочему, как в Bluefish. Автор неправ?

Upd: основательно порывшись, действительно нашел в углу сслыки на HTML 4.01 Reference и иже с ними в bz2-архивах; вместо документации наблюдаю мусор. С таким подходом уж проще на www.w3c.org зайти Тем более, что они и не в Qunta вовсе, на на SF.net лежит.

qp == кванта, bf == bluefish, описание одного и того же свойства, и одной ПХП-функции (array_diff)

Все вызовы локальные, без обращений в сеть

UPD: прошу извинить, в кванте с цсс-ом экран чуток уехал

Val · Сообщение **Val** » 10.03.2009 10:39

transkontrol писал(а): ↑
10.03.2009 10:34
qp == кванта, bf == bluefish, описание одного и того же свойства, и одной ПХП-функции (array_diff)

Прекрасно, значит, у Вас они есть - можете порадоваться за себя

У меня и у Хадсона их нет, о чем я лично совсем не сожалею, а Хадсону больше понравился Bluefish, в котором на его системе справка по тегам была из коробки. Вроде бы все счастливы?

transkontrol · Сообщение **transkontrol** » 10.03.2009 10:50

Val писал(а): ↑
10.03.2009 10:39
transkontrol писал(а): ↑
10.03.2009 10:34
qp == кванта, bf == bluefish, описание одного и того же свойства, и одной ПХП-функции (array_diff)

Прекрасно, значит, у Вас они есть - можете порадоваться за себя У меня и у Хадсона их нет, о чем я лично совсем не сожалею, а Хадсону больше понравился Bluefish, в котором на его системе справка по тегам была из коробки. Вроде бы все счастливы?

дык, я не о том, что лучше. А про то, что написали, что справки вообще нет. Да ещё так явно подчернули. Да ещё крест поставили.

С одной стороны хорошо - на будущее буду знать, что перепроверять надо, ещё многое узнаю. Но журналу-то хочется верить! Да и у многоих статей есть абзац а-ля "пишите нам, если что не так" (сейчас под рукой журнала нет, дословно не приведу)

Val · Сообщение **Val** » 10.03.2009 10:53

transkontrol писал(а): ↑
10.03.2009 10:50
С одной стороны хорошо - на будущее буду знать, что перепроверять надо, ещё многое узнаю. Но журналу-то хочется верить! Да и у многоих статей есть абзац а-ля "пишите нам, если что не так" (сейчас под рукой журнала нет, дословно не приведу)

Он и здесь есть - вот вы и написали. Теперь следующий, кто прочитает Сравнение, будет знать, что автору просто не повезло.

Похожая дискуссия была после выпуска первого номера, когда в Сравнении текстовых редакторов упустили из виду что-то вроде подсветки синтаксиса или проверки орфографии. Общественная резолюция получилась простой: "Если после запуска редактора A подсветка синтаксиа сразу видна, а в B ее надо долго и муторно искать по менюшкам, разработчикам B следует задуматься об обеспечении конкурентных преимуществ своего детища."

ЭЖД · Сообщение **ЭЖД** » 16.03.2009 12:34

жорнул вот уже который выпуск после нового года похудел на 20 страниц... кризис?

Val · Сообщение **Val** » 16.03.2009 12:50

ЭЖД писал(а): ↑
16.03.2009 12:34
жорнул вот уже который выпуск после нового года похудел на 20 страниц... кризис?

Да, к сожалению.

Ejina · Сообщение **Ejina** » 18.03.2009 09:26

Врера заметил, что номер за февраль ниже по высоте и уже по ширине январского. Это вся такая партия или только мне достался такой экземпляр?

unixforum.org

Февраль 2009 (Обсуждение)

Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

Re: Февраль 2009

i	Уведомление от модератора Juliette
	Господа, при всём уважении, мне кажется разумным воздержаться от обсуждения ваших частных технических вопросов, уже почти не имеющих отношения к журналу. Для этого у нас есть целый форум, если кто не заметил. Спасибо.