творческий процесс (и факторы, на него влияющие)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

Всем привет.

Все, кто программирует просто ради удовольствия. Все, кто считает, что программирование - это не средство зарабатывания денег, а искусство. Все, кто ценит красоту кода и относится к этому по-философски.

Предлагаю побеседовать о том настроении, в котором легче заниматься программированием. Точнее о тех факторах, которые влияют на это настроение и творческий процесс... которые пробуждают желание создавать.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: творческий процесс

Сообщение Portnov »

Айда во флейм.
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

чай и блюз, без них никак))
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: творческий процесс

Сообщение serzh-z »

Stauffenberg писал(а):
10.03.2009 20:14
в котором легче заниматься программированием.
Дождь, отстутствие шума и людей вокруг. Это факт, описанный в книгах. =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Voice
Сообщения: 1073
Статус: столлманист
ОС: Debian GNU/Linux

Re: творческий процесс

Сообщение Voice »

Наибольший фактор который у меня отбивает желание работать, так это некомпетентное начальство, с их тупыми идеями. Когда тебе говорят реализовать то, что совершенно не поддается ни какой логике, от этого просто тошнит. Вот кто главный враг программистов :)

Меня все время "грызет" следующий вопрос, из этой же оперы. Во околопрограммерском фольклоре существует некоторый культ пива, что мол ни одна строчка настоящего кода на трезвую голову не пишется. Я хоть и любитель пивка попить, но даже после бутылки не способен ни на какую мозговую деятельность, становится просто лень даже сдачу посчитать в автобусе. Интересно как у других дела обстоят с этим.
И еще, у меня такое впечатление что культ пива только в русской IT-среде, у буржуев такое не замечал ни разу.
"И может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать."
М. В. Ломоносов
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

Voice писал(а):
10.03.2009 22:27
Наибольший фактор который у меня отбивает желание работать, так это некомпетентное начальство, с их тупыми идеями. Когда тебе говорят реализовать то, что совершенно не поддается ни какой логике, от этого просто тошнит. Вот кто главный враг программистов :)

Меня все время "грызет" следующий вопрос, из этой же оперы. Во околопрограммерском фольклоре существует некоторый культ пива, что мол ни одна строчка настоящего кода на трезвую голову не пишется. Я хоть и любитель пивка попить, но даже после бутылки не способен ни на какую мозговую деятельность, становится просто лень даже сдачу посчитать в автобусе. Интересно как у других дела обстоят с этим.
И еще, у меня такое впечатление что культ пива только в русской IT-среде, у буржуев такое не замечал ни разу.

про пиво - это все байки. все равно попьяни ничего хорошего не выйдет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: творческий процесс

Сообщение Warderer »

0.33 светлого пива, ритмичная быстрая музыка (fatboy slim, propellerhead, westbam), понимание того, что делаешь нужное кому-то, а не для себя или "чтобы план работ выполнить"
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
blackst0ne
Сообщения: 528
Статус:
ОС: Ubuntu 9.04

Re: творческий процесс

Сообщение blackst0ne »

Мои факторы:
  • хорошая энергичная музыка в наушниках
  • кружка горячего чая
  • свежий воздух
  • отсутствие каких-либо болей в теле
  • отсутствие поблизости людей, которые могут отвлекать (например, мельтешить перед глазами)
Администрация! Пожалуйста, добавьте птичку "решено", а также соответствующую кнопку на ajax'е в теме (подробнее здесь).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kosmonaFFFt
Сообщения: 183
ОС: win 7, Kubuntu 10.10

Re: творческий процесс

Сообщение kosmonaFFFt »

Чай/кофе + много чего-нить сладкого + музыка под настроение + интерес к рашаемой задаче... :)
Вроде все...
А насчет пива, то обычно при распитии сего напитка с друзьями приходят идеи, которые на трезвую реализовываются... (:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Maximus_V
Сообщения: 432
ОС: Gentoo, FreeBSD

Re: творческий процесс

Сообщение Maximus_V »

В последнее время тоже увлекся программированием для себя, для души. Помогает кружка горячего чая, который потихоньку выпивается в процессе написания программного кода. Жаль только, долго так программировать не могу - происходит операция переполнения организма, когда чай уже больше не лезет.
Иногда заменяю чай на кофе со сгущенкой.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

У меня самые продуктивные часы работы получаются с 6 до 11 утра. Наверное это связанно с тем, что именно в это время меньше всего отвлекают. От музыки за ночь устаешь, и утром сидишь в тишене, что тоже, как мне кажется, способствует лучшей концентрации. У кого как с этим?

serzh-z писал(а):
10.03.2009 22:27
Дождь, отстутствие шума и людей вокруг
Да, мне в Питере намного лучше программировалось =)))

serzh-z писал(а):
10.03.2009 22:27
Это факт, описанный в книгах. =)
А что говорит собственный опыт? =)

kosmonaFFFt писал(а):
11.03.2009 12:42
Чай/кофе + много чего-нить сладкого + музыка под настроение + интерес к рашаемой задаче... :)
Вроде все...
Сладкое не отвлекает? У меня во время "мозговых атак" все так завалено книгами, что для сладкого уже места просто нет =)

kosmonaFFFt писал(а):
11.03.2009 12:42
А насчет пива, то обычно при распитии сего напитка с друзьями приходят идеи, которые на трезвую реализовываются... (:
Ну это да =)

Bluetooth писал(а):
10.03.2009 23:32
про пиво - это все байки. все равно попьяни ничего хорошего не выйдет
+1
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
blackst0ne
Сообщения: 528
Статус:
ОС: Ubuntu 9.04

Re: творческий процесс

Сообщение blackst0ne »

Stauffenberg писал(а):
11.03.2009 14:46
От музыки за ночь устаешь, и утром сидишь в тишене, что тоже, как мне кажется, способствует лучшей концентрации. У кого как с этим?

Я ночью музыку не слушаю, поэтому с утра музыка мне дает больше заряда, чем тишина. =)
Администрация! Пожалуйста, добавьте птичку "решено", а также соответствующую кнопку на ajax'е в теме (подробнее здесь).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

Мне помогают прогрулки по старому городу (центру). Хотя ближе к вечеру взгляд очень притягивают "огни города", что наоборот все портит.

Обшарпанные дома, лужи, неубранные осенние листья... очень помогают настроиться =)
Когда очень чисто и все убранно, творить не получается...
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Grom
Сообщения: 260
ОС: Debian Etch, RHEL-5.4

Re: творческий процесс

Сообщение Grom »

Мои помошники - максимальная тишина, отсутствие праздношатающихся в радиусе 10 метров в течение минимум четверти часа до начала работы и до самого окончания, отсутствие посторонних запахов, особенно от еды-питья, ну и утренние часы.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

Жаль только, долго так программировать не могу - происходит операция переполнения организма, когда чай уже больше не лезет.
уязвимость, которая может привести к успешной атаке путем переполнения чайного буфера :)
У меня самые продуктивные часы работы получаются с 6 до 11 утра. Наверное это связанно с тем, что именно в это время меньше всего отвлекают. От музыки за ночь устаешь, и утром сидишь в тишене, что тоже, как мне кажется, способствует лучшей концентрации. У кого как с этим?

с начала ночи и часов до шести утра(меня и ночью не отвлекают). музыка играет все время, чай пьется тож все время, но ближе к концу гораздо реже. но все равно выходит много)
Сладкое не отвлекает? У меня во время "мозговых атак" все так завалено книгами, что для сладкого уже места просто нет =)
а у меня стол большой, а книг мало)) я еще и расчищаю стол(специально чтоб в процессе кодинга завалить его всяким мусором :) )
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kosmonaFFFt
Сообщения: 183
ОС: win 7, Kubuntu 10.10

Re: творческий процесс

Сообщение kosmonaFFFt »

Не, сладкое не отвлекает... :) У мну на столе место под него отведено специальное, а если надо много книг,
я их на стул рядом кладу... С настроя сбивает сильно, когда кружка опустеет, а я по привычке беру и пытаюсь
пить, а там пусто... :)
В тишине вообще ничего не могу делать или если музыка не нравится...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

kosmonaFFFt писал(а):
11.03.2009 19:29
С настроя сбивает сильно, когда кружка опустеет, а я по привычке беру и пытаюсь пить, а там пусто... :)

Да, это конкретно обламывает =)
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

а я по привычке беру и пытаюсь
пить, а там пусто...

можно от этого абстрагироваться и пить пустую кружку где-нить часок :) особенно когда уже два литра чая выпил до этого :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
blackst0ne
Сообщения: 528
Статус:
ОС: Ubuntu 9.04

Re: творческий процесс

Сообщение blackst0ne »

Stauffenberg писал(а):
11.03.2009 14:46
Сладкое не отвлекает? У меня во время "мозговых атак" все так завалено книгами, что для сладкого уже места просто нет =)

А я наоборот от книг избавляюсь. Вообще. Только место зря занимают. В принципе, с развитием eInk и множества оцифрованных книжек, это оправданно в моем случае.

Bluetooth писал(а):
11.03.2009 21:59
можно от этого абстрагироваться и пить пустую кружку где-нить часок :) особенно когда уже два литра чая выпил до этого :)

Язык, губы мозгу: "Хозяин, хозяин, там нит ничего."
Мозг в ответ: "Лжецы! Я -то лучше вас знаю, что там еще до хрена чая. Пить!".
=))

Кстати, я не пробовал горячий шоколад с приправами всякими (привет, мой любимый фильм "Шоколад" 2000г). Кто пробовал, отпишитесь, как эффект для мозга?
Администрация! Пожалуйста, добавьте птичку "решено", а также соответствующую кнопку на ajax'е в теме (подробнее здесь).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kosmonaFFFt
Сообщения: 183
ОС: win 7, Kubuntu 10.10

Re: творческий процесс

Сообщение kosmonaFFFt »

Ну насчет с приправами хз, а от обычного горячего шоколада слышно как шарики в мозгу начинают крутиться... :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
blackst0ne
Сообщения: 528
Статус:
ОС: Ubuntu 9.04

Re: творческий процесс

Сообщение blackst0ne »

У соседа? Или свои собственные? =)
Администрация! Пожалуйста, добавьте птичку "решено", а также соответствующую кнопку на ajax'е в теме (подробнее здесь).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

Язык, губы мозгу: "Хозяин, хозяин, там нит ничего."
Мозг в ответ: "Лжецы! Я -то лучше вас знаю, что там еще до хрена чая. Пить!".
=))

не так
"Хозяин, хозяин, там нет ничего"
"Останьте, не видите, я занят, сами выкручивайтесь" :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: творческий процесс

Сообщение Ленивая Бестолочь »

насчет пива согласен полностью. максимум бутылочку.
как-то одной девушке милой делал сайт для клана в БК. сделать нужно было за ночь (по каким-то их там внутренним правилам сроки как раз поджимали). ничего запредельного не требовалось вроде - поставить phpnuke + написать к ней своих модулей (состав клана, рейтинги какие-то, еще что-то).
в общем я расслабился, что сейчас в приятной компании буду заниматься ерундой и незаметно выдул четыре бутылки чешского темного козла. сморило меня ужасно от этого и мысли все спутались, так разозлился на себя, обидно блин, что я такой балбес.
хорошо, что девушка - студентка с богатым опытом заучивания всего и вся (учится в спбгу) - сделала коктейль, называется "прощай молодость". в общем там кофе, кока-кола и какие таблетки типа глицина/пирацетама. страшная вещь - так и не заснул в итоге :-)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: творческий процесс

Сообщение bluesman »

Ленивая Бестолоч...
А можно было не пить или не делать сайт после выпитого, чем пить такой коктельчик.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: творческий процесс

Сообщение Ленивая Бестолочь »

the_duke, дык да. В следующий раз буду думать головой :-)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: творческий процесс

Сообщение Ленивая Бестолочь »

а вообще - в спокойной обстановке у меня продуктивное время наступает обычно после часу-двух ночи.
в процессе люблю пить крепкий чай (по два пакетика на чашку) и есть шоколадки, преимущественно молочные :-)
иногда кофе пью с молоком.

музыка у меня как-то сформировалась по направлениям:
небольшие скрипты на баше - что-нибудь тяжелое, но музыкальное: nightwish, epica, lacrimosa, gamma ray,...
ковыряние в дебиане в поисках того "как это заставить работать" - тоже тяжелое, но пободрее: disturbed, disharmonia mundi, pain,... или "старички": judas priest, black sabbath, maiden,...
сложные (для меня) вещи на php, erlang - полегче, какие-нибудь ost-ы: SE lain (cyberia), FLCL.

под lain's theme помню написал довольно большой скриптец на php с большим количеством вложенных хешей - для меня это подвиг :-)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

Ленивая Бестолочь писал(а):
12.03.2009 20:32
как-то одной девушке милой делал сайт для клана в БК. сделать нужно было за ночь (по каким-то их там внутренним правилам сроки как раз поджимали). ничего запредельного не требовалось вроде - поставить phpnuke + написать к ней своих модулей (состав клана, рейтинги какие-то, еще что-то).
в общем я расслабился, что сейчас в приятной компании буду заниматься ерундой и незаметно выдул четыре бутылки чешского темного козла. сморило меня ужасно от этого и мысли все спутались, так разозлился на себя, обидно блин, что я такой балбес.
хорошо, что девушка - студентка с богатым опытом заучивания всего и вся (учится в спбгу) - сделала коктейль, называется "прощай молодость". в общем там кофе, кока-кола и какие таблетки типа глицина/пирацетама. страшная вещь - так и не заснул в итоге :-)


Милая девушка-студентка с богатым опытом пришла к тебе на ночь, а ты начал писать модули и пить пиво? =)))
Или я что-то не так понял? =)
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: творческий процесс

Сообщение Bluetooth »

Stauffenberg писал(а):
14.03.2009 04:01
Ленивая Бестолочь писал(а):
12.03.2009 20:32
как-то одной девушке милой делал сайт для клана в БК. сделать нужно было за ночь (по каким-то их там внутренним правилам сроки как раз поджимали). ничего запредельного не требовалось вроде - поставить phpnuke + написать к ней своих модулей (состав клана, рейтинги какие-то, еще что-то).
в общем я расслабился, что сейчас в приятной компании буду заниматься ерундой и незаметно выдул четыре бутылки чешского темного козла. сморило меня ужасно от этого и мысли все спутались, так разозлился на себя, обидно блин, что я такой балбес.
хорошо, что девушка - студентка с богатым опытом заучивания всего и вся (учится в спбгу) - сделала коктейль, называется "прощай молодость". в общем там кофе, кока-кола и какие таблетки типа глицина/пирацетама. страшная вещь - так и не заснул в итоге :-)


Милая девушка-студентка с богатым опытом пришла к тебе на ночь, а ты начал писать модули и пить пиво? =)))
Или я что-то не так понял? =)

читай внимательнее:
в общем я расслабился, что сейчас в приятной компании буду заниматься ерундой и незаметно выдул четыре бутылки чешского темного козла.

после четырех бутылок только и оставалось, что писать модули)))
ибо ни о какой "ерунде" уже речи не было)))
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: творческий процесс

Сообщение Stauffenberg »

blackst0ne писал(а):
12.03.2009 02:00
Кстати, я не пробовал горячий шоколад с приправами всякими (привет, мой любимый фильм "Шоколад" 2000г). Кто пробовал, отпишитесь, как эффект для мозга?

А как его готовить? :unsure:
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: творческий процесс

Сообщение Ленивая Бестолочь »

Stauffenberg писал(а):
14.03.2009 04:01
Милая девушка-студентка с богатым опытом пришла к тебе на ночь, а ты начал писать модули и пить пиво? =)))
Или я что-то не так понял? =)

Bluetooth писал(а):
14.03.2009 08:20
после четырех бутылок только и оставалось, что писать модули)))
ибо ни о какой "ерунде" уже речи не было)))

что вы, что вы .... ;-)
к девушке пришел я, дело происходило у нее.
ну и как бы да, я только писал модули :-)

и, кстати:
сморило меня ужасно от этого и мысли все спутались, так разозлился на себя, обидно блин, что я такой балбес
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали: