Начнем внедрять... (Обсудили как, можно приступать...)

Обсуждаем вопросы продвижения Linux в школах, делимся опытом, рассказываем об успехах, просим помощи

Модератор: Модераторы разделов

Ответить
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Мне очень понравилось (Тут - Как и что внедрить ) как Goodwin решил помочь...
Вот я и подумал, почему бы не начать помогать школам? Кто, если не мы - Линуксоиды?
Можно, например, найти форумчан со своего города... А отчет будем давать на форуме...

Какое у Вас мнение коллеги?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Начнем внедрять...

Сообщение SLEDopit »

atlet писал(а):
20.04.2009 00:48
Goodwin
Goodvin :)
atlet писал(а):
20.04.2009 00:48
Какое у Вас мнение коллеги?
вы предлагаете ходить по школам и предлагать помочь установить им на их парк линуксы? давать семинары по азам? или что?
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Можно использовать различные методы... Я, например, прохожу практику в школе... (учу информатике).
У кого-то другие связи со школой...
Предлагайте...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Juliette »

atlet писал(а):
20.04.2009 01:14
Предлагайте...

Нед вы.
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Такой вариант: мы все учились где-то... Можно прийти в свою школу и там предложить внедрить Линукс... Я думаю там нас примут (хотя может и не фсех)
И школьников к этому делу можно подключить, не всех, конечно, но энтузиастов найти можно...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
madtux
Сообщения: 31
ОС: Debian 5.2 Debian 6.1

Re: Начнем внедрять...

Сообщение madtux »

LUG тоже вполне помочь может,если там ребята инициативные.Кстати банальная система сплетен тоже помогает.
Сплетни бродят по типу "оштрафовали посадили" и тому подобное.Нечто вроде народной рекламы.Плюс демонстрация работы Live CD в школе,ну или вузе иногда помогает переубедить самых упрямых.К сожалению далеко не всегда :(
пингвины размножаются делением на 2
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
44616e
Сообщения: 205
ОС: Debian testing

Re: Начнем внедрять...

Сообщение 44616e »

Единственное, что я смог сделать для своей школы - поставил матери (она преподает кучу предметов, ибо школа сельская) в кабинет комп, ибо она давно жаловалась, что в районной медиатеке есть огромная куча материалов, но их не на чем показывать. Поскольку нашу школу "любят" всякие начальники - встал вопрос лицензионности софта. Была идея воткнуть туда наулинукс (ибо специально заточен), но он отказался вставать на SCSI-диск, а бодаться с ним не было времени (я дома бываю "наездами"). Посему было принято волевое решение и туда встал Debian Lenny (на тот момент еще testing). Была прикручена всякая мультимедийная дребедень (кодеки, плееры), ООо, что-то из обучающего софта, кое-что из стандартных KDE'шных игрушек. Матери сразу объяснил, что школьники систему снести не смогут, даже если захотят (ежемесячную переустановку виндовс на братишкином ПК она уже видела ;) ), поэтому комп почти все время кем-то занят и даже приносит пользу (кому-то из учеников удалось-таки объяснить, с помощью софтины, что такое дроби и как с ними бороться - немного тренировок и контрольную на 5 написал ;)
Щас есть идея наприкручивать туда мультимедийных редакторов (а-ля Cinelerra, Audaciti, etc.), показать школьникам и посмотреть, что из этого выйдет - может в школе появится "штатный" видеомонтажер.

Кроме этого компы в школе есть - целых 3 (!), на всех стоит "Первая помощь", включаются только на время урока. но это не самое страшное - хуже всего то, что преподаватель в упор не хочет думать - ей это не интересно. Есть методичка, в которой написано "нажмите мышкой кнопку "Пуск"" - значит надо нажать. И если кнопка называется не "Пуск" - это катастрофа. Задерживаться после уроков - тоже как-то никто не торопится.

И тот факт, что я как-то сумел помочь народному образованию (звучит-то как!) и немного продвинуть СПО - меня несказанно радует, я даже, в какой-то степени, горжусь этим :tongue:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Skull »

44616e писал(а):
20.04.2009 17:15
И тот факт, что я как-то сумел помочь народному образованию (звучит-то как!) и немного продвинуть СПО - меня несказанно радует, я даже, в какой-то степени, горжусь этим :tongue:
Молодец! Такие вот небольшие, но реальные дела способствуют реальному внедрению. ;)
Skull
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Полностью согласен, все начинается с малого... :yes3:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Brainsburn »

Да-да, давайте другие будут делать, а мы тут будем сидеть и хвалить их :rolleyes:

Я думаю, лучший способ внедрять СПО - внедрять его через друзей. Минимум 5 товарищей я приобщил к свободному софту :drunk: :rolleyes: Да и это не сложно (рассказал другу, другу стало интересно, поставил, начал разбираться), а эффект на лице :) А в школы внедрять - глухой номер. Это от преподавателей даже не зависит, у них есть учебная программа, написанная фиг знает когда, и они должны по ней работать...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
44616e
Сообщения: 205
ОС: Debian testing

Re: Начнем внедрять...

Сообщение 44616e »

Brainsburn писал(а):
21.04.2009 17:47
А в школы внедрять - глухой номер. Это от преподавателей даже не зависит, у них есть учебная программа, написанная фиг знает когда, и они должны по ней работать...

Это факт. Потому и приходится действовать "в обход". Просто, что бы всем глаза мозолило.
Спасибо сказали:
KDimanB
Сообщения: 143
ОС: Debian (squeeze), Slax LiveCD
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение KDimanB »

atlet писал(а):
20.04.2009 07:41
Такой вариант: мы все учились где-то... Можно прийти в свою школу и там предложить внедрить Линукс... Я думаю там нас примут (хотя может и не фсех)

offtop: Примут, примут, и будут заново учить русскому языку :happy:

44616e
Молодец!
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

И в школах внедрять можно! На счет программы я не согласен, т. к.:
1-В программе нет четких указаний какой ОС пользоваться;
2-Учитель сам выбирает методические приемы и т. д. (при этом может использовать что угодно для этого: буть это Windows или Linux;
3-Я преподаю информатику и сам пользуюсь литературой в которой практикум расчитан на 3 ОС: Linux, Windows, Mac. И эта литература соответствует ГОСТу!!!

Почему в школе? Да потому, что люди (в основном) знакомятся с ПК в этом возрасте... Если школьникам "втюхивают" Windows с детства, то они и пользуются им в последствии (переучивать хуже всего).

Да, и программы принимаются не "фиг знает когда", а довольно часто... По информатике в 2004 году принята была!!!
Спасибо сказали:
Put
Сообщения: 9
ОС: была Мандрива, теперь Альт 5.0

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Put »

atlet писал(а):
21.04.2009 21:16
И в школах внедрять можно! На счет программы я не согласен, т. к.:

+1
Уже два года как мои ученики (7, 8, 9, 10, 11 классы) в моем классе работают в лине.
3-Я преподаю информатику и сам пользуюсь литературой в которой практикум расчитан на 3 ОС: Linux, Windows, Mac. И эта литература соответствует ГОСТу!!!

Кто автор, издательство, как называется? Буду крайне благодарен!
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Если мне не изменяет память:
Автор - Макарова, 9 класс.
Издание - Питер Пресс
Год издания допишу позже...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Начнем внедрять...

Сообщение HAW »

atlet писал(а):
21.04.2009 21:16
1-В программе нет четких указаний какой ОС пользоваться;

В программе может быть и нету, а вот в межшкольных соревнованиях есть.
В курсах на которые учителей принудительно гоняют, то же есть.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Начнем внедрять...

Сообщение akdengi »

atlet писал(а):
22.04.2009 07:50
Если мне не изменяет память:
Автор - Макарова, 9 класс.
Издание - Питер Пресс
Год издания допишу позже...


Макарова всегда была и будет Виндозависимой (особенно в методике) на 110%. Угринович и Гейн - вот тут уже нет четких указаний.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

В общем-то не важно какие в школах учебники (по информатике). Учебниками мало пользуются в информатике (по крайней мере в гимназии в которой, я прохожу практику). Важно, что ГОСТ предусматривает различные ОС.
Да и однозначно сказать про все школы России тоже будет некорректно...
Надо использовать различные подходы, о которых можно и поговорить...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kma21
Сообщения: 874
Статус: Странный экспериментатор...
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение kma21 »

Я ученик 11-го класса в провинции. Ни в одной школе в городе (коих 5-ть и одна спец) нет ПК с Windows-альтернативной ОС. После того, как узнали товарищи (а потом и учителя информатики), что я пользую Linux никто не заинтересовался. Всем и так "весело в венде" из-за еЁ непредсказуемости. + что ещЁ наша школа под прикрытием Intel и там какие-то свои заморочки... Хотя, по кабинетам стоят не новые ПК (256 ОЗУ, аналоги PentiumII и PentiumIII), и смотреть, как долго там грузиться Windows+Kaspersky (около 4-5 мин), очень весело, зная, что можешь вдохнуть в это тормознутое железо новую жизнь.

А вообще, мало кому это надо. Это во всех профессиях так. Есть энтузиасты, которым в удовольствие (и как следствие хотят пробовать новое, интересуются), а есть прст работники профессии (которым на всЁ пофиг и которые выполняют то, что написано в учебном плане).

По поводу программы учебной. Мы вот до НГ проходили программирование, алогритмизацию и прочее. Недавно начали проходить пакет M$ Office. И если поставить Linux, то как быть с программами?? Пойти к начальству образования (чи как их там называют) района и сказать, что мы учимся немного по другой программе, и чтобы нам ответили, что какой-такой Linux, вернуть всЁ обратно и следовать программе, потому что они вовсе не заинтересованы как в учебном процессе, так и в инновациях в частности.

Так что я вижу лишь один способ внедрять Linux. Внедрять его тем, кому это интересно. Кому интересно, найдЁт или LUG, или LinuxForum и сайты, откуда скачать дистрибы и прочее.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Skull »

kma21 писал(а):
23.04.2009 08:55
И если поставить Linux, то как быть с программами?? Пойти к начальству образования (чи как их там называют) района и сказать, что мы учимся немного по другой программе, и чтобы нам ответили, что какой-такой Linux, вернуть всЁ обратно и следовать программе, потому что они вовсе не заинтересованы как в учебном процессе, так и в инновациях в частности.
Не отчаивайтесь. Сейчас готовится конкурс поставки ПСПО (дистрибутивов Linux с методическими материалами) во все школы России. Так что и на вашей улице будет праздник! ;) Жаль, из-за кризиса это так затянулось.
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kma21
Сообщения: 874
Статус: Странный экспериментатор...
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение kma21 »

Да на самом деле, я человек немного эгоистичный и мне всЁ равно, пусть хоть в MS-DOS сидят =) Учусь я последний месяц с лишкой. сильно интересно было бы, спросили что да как. помощи попросили бы. А так что. я пользую и мне хватает. Я прст привЁл ситуацию, как оно у нас =)
Спасибо сказали:
atlet
Сообщения: 106
ОС: Open SUSE 11.2 and Free BSD

Re: Начнем внедрять...

Сообщение atlet »

Если они так хотят MS Office, то его и на Линукс можно поставить, да и другие программы тоже... Так, что - выход есть всегда!!!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kma21
Сообщения: 874
Статус: Странный экспериментатор...
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение kma21 »

Выход бесспорно есть, но суть не в том, что все хотят, а всЁ упирается в M$ Office, а в том, что не хотят они вовсе. А если не хотят, то я то что?? Объяснять им какие достоинства имеет Linux, когда у наших информатиков нет никакого желания заниматься чем-то дополнительно...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
44616e
Сообщения: 205
ОС: Debian testing

Re: Начнем внедрять...

Сообщение 44616e »

+1 В моей школе информатика (если она ведется) тоже в качестве "нагрузки". Преподаватель с компьютером на "Вы, уважаемый" и ближе знакомиться не хочет, даже в пределах школьного курса, ибо неинтересно, да и дома - огород не полот, корова не доена...
Тут пока не придет указ "сверху": "Всем переходить на СПО! Ко вчерашнему дню!" и пока не пообещают за невыполнение "пожизненный расстрел через повешение" - ничего никуда не сдвинется, хоть заобъясняйся.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VarLog
Сообщения: 311
ОС: openSUSE 12.2

Re: Начнем внедрять...

Сообщение VarLog »

kma21, у меня просто зеркально похожая ситуация. Разве что машины не такие старые. Из всего класса в том, что я в своей повседневной деятельности не использую windows, заинтересовалась лишь учитель. Но она оказалась из "просто работники профессии", как ты их охарактеризовал.

Конец 10-ого класса - мы на уроках вовсю рисуем в MS Word 2007 и составляем презентации в том же MS Office 2007 из 4-х страниц, соединёных гиперсылками...

Про программирование, алогритмизацию и прочее речи не идёт вовсе. Если мы в 11-ом классе и будем это проходить, то боюсь что занятия придётся вести мне. =|
На самом деле всё очень просто...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kma21
Сообщения: 874
Статус: Странный экспериментатор...
Контактная информация:

Re: Начнем внедрять...

Сообщение kma21 »

44616e писал(а):
23.04.2009 22:30
...
Тут пока не придет указ "сверху": "Всем переходить на СПО! Ко вчерашнему дню!" и пока не пообещают за невыполнение "пожизненный расстрел через повешение" - ничего никуда не сдвинется, хоть заобъясняйся.

Да дело то в том, что я не хочу насильно-то переводить и чтобы они потом плевались от Linux, потому что сами не хотят, а заставляют. И если нас с Вами какая-то непонятка или глюк в Linux только раззадоривает и заставляет глубже влезать во всю структуру, то их это будет только злить и портить впечатление. Сами понимаете, заядлые виндоузятники, которые и английского толком не знают, а как принято у виндоузятников - справка и любая документация это лишнее, кое в сборках стараются убрать...

VarLog писал(а):
25.04.2009 01:19
kma21, у меня просто зеркально похожая ситуация. Разве что машины не такие старые. Из всего класса в том, что я в своей повседневной деятельности не использую windows, заинтересовалась лишь учитель. Но она оказалась из "просто работники профессии", как ты их охарактеризовал.

Конец 10-ого класса - мы на уроках вовсю рисуем в MS Word 2007 и составляем презентации в том же MS Office 2007 из 4-х страниц, соединёных гиперсылками...

Про программирование, алогритмизацию и прочее речи не идёт вовсе. Если мы в 11-ом классе и будем это проходить, то боюсь что занятия придётся вести мне. =|


У нас программу то она преподаЁт не плохо, а тут уж только программу вести надо. Но с этим ладно, тут уже всЁ сверху идЁт и ничего не поделаешь. А вот те ПК, которые в кабинетах стоят (не в компьютерном классе, а в остальных, для презентаций), то они очень медленные и так и видишь там дистрибутивчик какой-нить. ПричЁм они то для дистрибутивов довольно хороши, современные потянут, а если облегчить, то и полетят. А вообще туда терминальные серверы надо =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Superball1
Сообщения: 2
ОС: WinXP_SP3, Ubuntu 9.04

Re: Начнем внедрять...

Сообщение Superball1 »

В нашей школе собираются в ближайшее время внедрять. Интересно, что из этого у них получится.
Так как есть основания полагать, что наш учитель с линуксом даже мельком не знаком ;)
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Начнем внедрять...

Сообщение yaleks »

Superball1 писал(а):
27.04.2009 12:24
В нашей школе собираются в ближайшее время внедрять. Интересно, что из этого у них получится.
Так как есть основания полагать, что наш учитель с линуксом даже мельком не знаком ;)

и не сильно надо. Ему надо знать как работать в прикладных программах и уметь донести это до учеников. Всякие мелочи типа "где моя флешка и как записать CD" осваиваются ещё быстрее.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VarLog
Сообщения: 311
ОС: openSUSE 12.2

Re: Начнем внедрять...

Сообщение VarLog »

Было бы желание...
На самом деле всё очень просто...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
uchilka
Сообщения: 90
ОС: Linux Mint

Re: Начнем внедрять...

Сообщение uchilka »

kma21 писал(а):
23.04.2009 14:17
Да на самом деле, я человек немного эгоистичный и мне всЁ равно, пусть хоть в MS-DOS сидят =) Учусь я последний месяц с лишкой. сильно интересно было бы, спросили что да как. помощи попросили бы. А так что. я пользую и мне хватает. Я прст привЁл ситуацию, как оно у нас =)

В том то и проблема, что "всЁ равно". Это ключевой момент. Для подавляющего большинства. Сколько человек пришло в свою школу (или школу, в которой учится ребёнок) и предложило помощь - просто оставили свои координаты на случай надобности?
Пустой разговор. 99.9% этого не сделали. Да и старшеклассника, который больше меня знает по информатике, я не видела уже очень давно. Так что сомневаюсь я насчёт многознания многоуважаемых ораторов означенного возраста. Да и правила "пусть бросит камень тот, кто сам без греха" никто не отменял.
Не столь важно ЧТО ты делаешь, важно КАК ты это делаешь. (Джимми Лансфорд, джазмен)
Спасибо сказали:
Ответить