Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах (наконец-то)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Admi0n
Сообщения: 183
Статус: Еще один красноглазик

Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Admi0n »

12 мая 2009 года в Государственном комитете информатизации Украины состоялось общественное обсуждение Концепции Государственной целевой программы внедрения в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом, на котором чиновники сообщили о решении перехода на open source до 2012 года и создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux.

Участие в круглом столе приняли 51 представитель от органов государственной власти, бизнеса, научных заведений и всего один представитель СМИ, а именно корреспондент HiTech.Expert. Так что организаторы как-то слабо позаботились о широком освещении данного события.

Изображение


В составе участников обсуждения от бизнеса принимали участие руководители или представители ведущих отечественных компаний, которые работают в сфере разработки и снабжения программного обеспечения и представительств в Украине мировых лидеров в отрасли разработки программного обеспечения, таких как компании Мiсrosoft, IBM, Adobe Systems.

«Сегодня самая большая часть ассигнований из бюджета направляется на покупку стандартного программного обеспечения и на его легализацию. При чем это прямые затраты, то есть направляемые собственно на разработку ПО, предоставление услуг или легализацию ПО. Значительная часть средств также затрачивается на покупку OEM-версий. Если взять все затраты, которые идут на разработку, поддержку, внедрение ПО, то львиные затраты идут собственно на покупку лицензионного ПО или на легализацию существующего. При чем темпы роста впечатляющие. То есть каждый год мы наращиваем на 80%», - отметил заместитель председателя Госкомитета информатизации Украины Виталий Балюк.

По его словам, вложив 243 миллиона гривен за последние 4 года на приобретение проприетарного ПО и его лицензирование, Украина снизила уровень пиратства в государственных учреждениях с 76% в 2005 до 52% в 2008 году. При этом продолжает массово использоваться ПО Microsoft, и в первую очередь операционные системы и офисные приложения. «Это 98,2% среди операционных систем для ПК, 63,3% среди сетевых ОС и 96,1% - офисное ПО. И только среди систем управления базами данных существует много различных решений, это тот сегмент украинского рынка, на котором Microsoft имеет реальную конкуренцию», - сказал Балюк.

Кроме того, значительная часть средств используется на обновление офисной компьютерной техники. «Причем главное объяснение: на рынке появляются новые продукты, и для того, чтобы их можно было использовать, мощностей имеющихся в наличии компьютеров недостаточно. Таким образом, за последние 4 года были потрачены значительные средства на обновление компьютерной техники. Сегодня практически все госслужащие обеспечены компьютерной техникой», - сообщил Балюк.

По его словам, несмотря на то, что проприетарное ПО обходится в значительные суммы, его дистрибуторы берут миллионы гривен также на поддержку. Таким образом, средства, направляемые на приобретение лицензионного ПО, можно эффективно пустить на разработку собственного ПО с открытым кодом.
Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет объявлен конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе Linux. Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.

Планируется также создать информационный центр по поддержке пользователей и учебній центр по подготовке и переквалификации специалистов.

Однако, пока неизвестно, как будет осуществляться дальнейшая доработка ПО и оплата принимающих участие в данном процессе сторонних разработчиков. «Мы не можем на этапе создания концепции знать все ответы, которые знает Microsoft за столько лет работы», - отметил Балюк.

При этом Государственная целевая программа не ставит своей целью перейти исключительно на открытое ПО, уничтожив то проприетарное ПО, которое уже работает. «Наша задача уменьшить затраты на приобретение нового проприетарного ПО, где это возможно. Если 52% ПО нелицензионного и требуется 400-600 млн. грн. на его лицензирование, то почему мы не можем пойти на то, чтобы часть этих денег вложить в создание нового направление, новой индустрии, создать рабочие места, и таким образом обеспечить равный доступ к разным моделям программного обеспечения», - заметил зампредседателя Госкоминформа.
http://expert.com.ua/30299.html
AMD Athlon 3200+ 2.Ghz, RAM 1g, I/Video, 80g IDE
Intel Dual-Core E5300 2.6 GHz RAM 4 GB DDR2, NVIDIA GeForce 7600 GS 256 MB, HDD 320 GB IDE
Intel i3 3.4 GHz, RAM 4 GB DDR3, NVIDIA GeForce 220 GT 512 MB, HDD 500 GB SATA2

Блог: http://admi0n.blogspot.com/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ariesbc
Сообщения: 120
ОС: Open SUSE 10.3

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Ariesbc »

Admi0n писал(а):
16.05.2009 14:09
12 мая 2009 года в Государственном комитете информатизации Украины состоялось общественное обсуждение Концепции Государственной целевой программы внедрения в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом, на котором чиновники сообщили о решении перехода на open source до 2012 года и создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux...


Говорить можно много, да только реально ли что-то будет.
К примеру некоторые лица от мелкомягких отстегивают N-ную сумму чиновникам, и данная затея
канула в лету.

Дай бог, что бы я ошибался и линуха прочно вошла в госаппарат.
Неисповедимы пути программиста
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nikky
Сообщения: 339
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Nikky »

К примеру некоторые лица от мелкомягких отстегивают N-ную сумму чиновникам, и данная затея
канула в лету.


Все гораздо хуже. Упомянутым чиновникам отстегивают "родные" менеджеры "родных" софтверных фирм. Просто мы все стоим раком. Гейтс - гений.

Заклинанием сейчас звучит: до 2012 года, к 2012 году. Реально нужно признать: мы в ж... хвосте научно-технического прогресса, и Европу догоним не скоро, если вообще догоним. О Европе говорю только потому, что победного шествия Linux не наблюдается пока и там.


Новость понравилась. Будет чем бабушек на работе попугать  :rolleyes: .
Арфы нет - возьмите бубен...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

Admi0n писал(а):
16.05.2009 14:09
12 мая 2009 года в Государственном комитете информатизации Украины состоялось общественное обсуждение Концепции Государственной целевой программы внедрения в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом, на котором чиновники сообщили о решении перехода на open source до 2012 года и создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux

Может у них действительно что-то выйдет.
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Flaming »

Рад за Украину. Когда уже Россия одумается???
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

Flaming писал(а):
17.05.2009 17:24
Когда уже Россия одумается???

Россия-то уже давно одумалась. И дистрибутивы есть и проекты есть, но процесс идет очень медленно.
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Flaming »

Will, очень медленно=очень громко сказано. Может, где-нить в Москве или Питере процесс и идёт, но до нашего захолустья никогда не дойдут.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

Flaming писал(а):
17.05.2009 17:57
Will, очень медленно=очень громко сказано. Может, где-нить в Москве или Питере процесс и идёт, но до нашего захолустья никогда не дойдут.

Я думал в школах России по всей стране ставят Linux. Разве нет?
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nikky
Сообщения: 339
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Nikky »

Украина давно имеет положительный опыт использования свободного прогоаммного обеспечения в государственном и коммерческом секторах. Так, к примеру, для технического обеспечения выборов президента Украины в 1999 году было использовано 225 машин под управлением операционной системы KSI Linux — ни одного сбоя свободного программного обеспечения. Сегодня в городском совете Тернополя ОС Linux установлена на 10 серверах и рабочих местх администраторов. В образовании свободное ПО также активно используется: 1500 учеников в позапрошлом году выпустила “Компьютерная школа” при НАНУ в Севастополе, оригинальное терминальное решение в Луганском Политехническом коледже. В коммерческих структурах свободное ПО также распространено: сеть супермаркетов “Фоззи” успешно использует OpenOffice.org более двух с половиной лет, свободное ПО активно использует подавляющее большинство Интернет-провайдеров.

Все вышеперечисленное позволяет говорить о возможности успешного использования свободного ПО в Украине для построения надежных, безопасных и экономически эффективных ИТ-решений.


Источник.

Искал в инете информацию по дистрибутиву, с которого началось моё знакомство с GNU Linux. Нашел вот что.  Важно надуваю щёки.  :) . Остановите меня, боюсь найду у Торвальдса украинские корни  :)
Арфы нет - возьмите бубен...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MaxFactor
Сообщения: 463
Статус: Злостный Анриллер
ОС: Ubuntu 12.04

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение MaxFactor »

Глухой номер.
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Flaming »

Will, приезжайте к нам в Воронеж, приходите в первую попавшуюся школу и сами смотрите.
Из всего города знаю только одну школу, которая пользуется СПО - школа №1. Потому что там завуч очень умный. :)
А о том, что "в школах России по всей стране ставят Linux" - кто ставит? Где ставит? Бригада ОМОН-а ездит по всей стране, заходит в каждую школу, и насильно ставит на компы линуксы? Я бы и сам поставил, если бы мне кто разрешил. :) А так, просто никому это не надо... все консервативные.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

MaxFactor писал(а):
17.05.2009 19:26
Глухой номер

Это еще почему?
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение TuxWare »

Will писал(а):
17.05.2009 23:07
MaxFactor писал(а):
17.05.2009 19:26
Глухой номер

Это еще почему?

Потому что сейчас надо готовиться к выборам, потом собирать коалиции и большинство, потом снова делить власть, потом возвращать потраченные на выборы деньги, потом возвращать не потраченные деньги и распродавать то, что еще недопродано, а если и продано пытаться отобрать и снова продать. И надо торопиться и успеть нахапать в первой половине своего срока ибо потом начнется карусель обвинений, упреков и новая предвыборная гонка. Да и конкуренты не дремлют и все пытаются выдернуть стул из-под жирной задницы. Где в этой цепочке место СПО? Есть более важные проблемы и те не решаются.
Я не знаю как где, а в Одессе в школе где училась моя дочка два компьютера на всю школу, родители сбрасывались на их покупку. Один у директорши на столе, а второй в сейфе. Вот Вам и "Государственный комитет информатизации Украины".
Да, совсем забыл, если по той же Одессе взять, то из 5 (а то и более) востребованных программистов есть 2. Остальные то ли уехали за бугор, то ли еще программистами не стали. Судя по работа.ua в Киеве дела обстоят не лучше.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
watcher
Сообщения: 396
Статус: интересующийся
ОС: openSUSE,Mandriva

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение watcher »

TuxWare +1 Добавить нечего
"Я просто пытаюсь растить свой сад и не портить прекрасный вид.
И начальник заставы поймёт меня и беспечный рыбак простит" Б.Г.

http://zooom.com.ua/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

TuxWare

Ах вон оно что
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vital86
Сообщения: 79
ОС: Debian SID, Mandriva 2010

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Vital86 »

TuxWare +1000
Сам чусь в связи (ОНАС), а о том что кроме Windows есть другие ОС 99% студентов даже не подозревают.
У нас на 5 курсе BSD изучают, так многие думают что это программа, типа консоли, запускаемая в винде. :bangin:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
watcher
Сообщения: 396
Статус: интересующийся
ОС: openSUSE,Mandriva

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение watcher »

У нас на 5 курсе BSD изучают, так многие думают что это программа, типа консоли, запускаемая в винде.

Это в тему с юмором точно можно переместить :)
"Я просто пытаюсь растить свой сад и не портить прекрасный вид.
И начальник заставы поймёт меня и беспечный рыбак простит" Б.Г.

http://zooom.com.ua/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nikky
Сообщения: 339
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Nikky »

ОС: Manndriva


Это в тему с юмором точно можно переместить


Угу. Если не было бы так грустно.
Арфы нет - возьмите бубен...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
gcc
Сообщения: 526
ОС: FreeBSD 8.0 CURRENT

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение gcc »

TuxWare писал(а):
18.05.2009 03:10
Я не знаю как где, а в Одессе в школе где училась моя дочка два компьютера на всю школу, родители сбрасывались на их покупку. Один у директорши на столе, а второй в сейфе. Вот Вам и "Государственный комитет информатизации Украины".
Да, совсем забыл, если по той же Одессе взять, то из 5 (а то и более) востребованных программистов есть 2. Остальные то ли уехали за бугор, то ли еще программистами не стали. Судя по работа.ua в Киеве дела обстоят не лучше.

лучше в школы поставили!!

Кому оно надо в госорганах? Неужели от того что госструктуры сэкономят несколько миллионов на ПО уменьшаться налоги? Или дороги лучше станут? Никогда!! :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Will
Сообщения: 15
ОС: GNU/Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение Will »

gcc писал(а):
18.05.2009 16:27
Кому оно надо в госорганах? Неужели от того что госструктуры сэкономят несколько миллионов на ПО уменьшаться налоги? Или дороги лучше станут? Никогда!! :)

Везде надо! :)
Amphotic - Spacetalk
Спасибо сказали:
mind66
Сообщения: 18

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение mind66 »

уменьшат расход где-то добавится это в карман так всегда было почему-то кажется что в Украине так и будет .
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
astronom1987
Сообщения: 1145
ОС: MX Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение astronom1987 »

Господа, далеко за примерами ходить не надо. Я вам расскажу о том как наше МО "внедряет" компьютерные обучающие курсы по физике. Однажды за одном педагогическом совещании я имел возможность на них поглядеть вместе с учителями. Реакция у всех была однозначна: учителя использовать этот учебынй материал не будут в силу того, что он не соответствует тем потребностям в образовании, которым должен соотвествовать. Рассказывать не буду почему, потому что долго писать, много букв будет и другие последствия. Так вот эти диски с обучающими курсами по физике по мнению высших чиновников учителя должны покупать за собственные деньги, никакой информации по поводу того, что данный материал существует большинство учителей не имели до семинара, а многие не имеют и сейчас вообще. Естественно, весь софт только под "единственную и неповторимую" ОС и ничего в данном случае наше МО учителям не должно как организация, которая призвана помогать и координировать состояние учебного процесса по всей стране. И теперь вы думаете, что относительно чиновников будет что-то лучше? Один мой знакомый был свидетелем ситуации, когда секретарша писала запрос в какую-то инстанцию для того чтобы в офисе появился ксерокс. И это при том, что в этом кабинете есть принтер и сканер. Будет наверное так как было в борьбе с коррупцией: посадили кое-кого для имитации вида бурной деятельности, а потом продажные чиновники стали брать дополнительные деньги за "риск перед правохранительными органами" :rofl: .
Спасибо сказали:
yxma
Сообщения: 42
ОС: altlinux 5 Ковчег 8-P, хр

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение yxma »

Nikky писал(а):
18.05.2009 14:51
фриВСД


Это в тему с юмором точно можно переместить


Угу. Если не было бы так грустно.

только черный он очень.

Flaming писал(а):
17.05.2009 17:24
Рад за Украину. Когда уже Россия одумается???

многое от людей зависит. поговорил с админом конторы. на словах очень боится сесть. тему про линукс закрывает просто: если у шефа есть деньги на джип, то должны быть и на винду. причина - учиться очень не хочет. и учить. и проблемы совместимости решать. хочет спать спокойно, но почему-то не в тюрьме.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение TuxWare »

Когда фирма, использующая продукт Autodesk, например Autocad, собирается переходить, по ряду причин, на специализированное ПО типа Aveva, то они не позовут представителя Autodesk на эти переговоры. Он там попросту лишний. Но если в их планах припугнуть Autodesk возможностью перехода, то тогда конечно они будут его приглашать везде. Что делали представители Microsoft за этим квадратным столом? Рассказывали о своем новом ядре, где то вроде выложенном в виде исходников?
А то с Microsoft и Adobe обсуждают вопрос об СПО. И что Adobe может предложить из СПО? Вобщем полный бред.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
кодировщик
Сообщения: 974
Статус: зарёган в пятницу 13
ОС: Linux

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение кодировщик »

Уверен что в конечном счёте перейдёт не более 10%.
Спасибо сказали:
aikur
Сообщения: 1

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение aikur »

Flaming писал(а):
17.05.2009 17:24
Рад за Украину. Когда уже Россия одумается???

У России давно ALt Linux, довольно приличный дистриб, в Бразилии представительсто открыл. В 2009 году будет прекращено финансирование для закупки комерческого софта гос учреждениями и школами

watcher писал(а):
18.05.2009 14:41
У нас на 5 курсе BSD изучают, так многие думают что это программа, типа консоли, запускаемая в винде.

Это в тему с юмором точно можно переместить :)
Спасибо сказали:
DSS
Сообщения: 390

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение DSS »

yxma писал(а):
18.05.2009 23:10
многое от людей зависит. поговорил с админом конторы. на словах очень боится сесть. тему про линукс закрывает просто: если у шефа есть деньги на джип, то должны быть и на винду. причина - учиться очень не хочет. и учить. и проблемы совместимости решать. хочет спать спокойно, но почему-то не в тюрьме.

Возникает вопрос: а админу-то кто-нибудь джип предлагал? Или как обычно: сделай, а платить мы тебе не будем - пусть лучше шеф второй джип себе купит.

TuxWare писал(а):
19.05.2009 00:32
Что делали представители Microsoft за этим квадратным столом?

Давно из анабиоза? M$ уже вовсю лезет в OpenSource. Даже лицензию выдумали, совместимую с GPLv3. А недавно новость была - открыли какой-то магазин web-решений с открытым кодом.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ukrop
Сообщения: 136
ОС: Debian Squeeze

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение ukrop »

TuxWare писал(а):
18.05.2009 03:10
...Где в этой цепочке место СПО?

тут
TuxWare писал(а):
18.05.2009 03:10
... потом возвращать не потраченные деньги.... надо торопиться и успеть нахапать в первой половине своего срока .... конкуренты не дремлют и все пытаются выдернуть стул из-под жирной задницы.

:crazy: ибо эта программа требует выделения средств
TuxWare писал(а):
18.05.2009 03:10
Один у директорши на столе, а второй в сейфе. Вот Вам и "Государственный комитет информатизации Украины".
Да, совсем забыл, если по той же Одессе взять, то из 5 (а то и более) востребованных программистов есть 2. Остальные то ли уехали за бугор, то ли еще программистами не стали. Судя по работа.ua в Киеве дела обстоят не лучше.

...Одесса всё шутит? Или вы хде в Одессе? А судить по работа.ua, ну это просто оборжака...

PS. Главное, что дело пошло и в правильном направлении. А поживём - увидим. Положительные результаты для СПО будут однозначно. Может не так много как хочеться (вендикапец!), но всё-же...
Спасибо сказали:
yxma
Сообщения: 42
ОС: altlinux 5 Ковчег 8-P, хр

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение yxma »

DSS писал(а):
20.05.2009 07:14
yxma писал(а):
18.05.2009 23:10
многое от людей зависит. поговорил с админом конторы. на словах очень боится сесть. тему про линукс закрывает просто: если у шефа есть деньги на джип, то должны быть и на винду. причина - учиться очень не хочет. и учить. и проблемы совместимости решать. хочет спать спокойно, но почему-то не в тюрьме.

Возникает вопрос: а админу-то кто-нибудь джип предлагал? Или как обычно: сделай, а платить мы тебе не будем - пусть лучше шеф второй джип себе купит.

думаю, боссу джип куда нужнее, чем админу - принцип престижности проникает и в нашу жизнь. к тому же этот самый админ писал кипятком, когда в сетке конфикер поселился. похоже, он и досе там живет. и проблем с вирями, мучающими контору, думаю, пьют кровь не меньше, чем изучение линукса человеком со специальным образованием. я бы пожалуй добавил - позор программеру и админу не знать линукса. просто позор. если я чего-то начинаю прозревать, то ему просто ЛЕГЧЕ.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах

Сообщение sash-kan »

DSS писал(а):
20.05.2009 07:14
Даже лицензию выдумали, совместимую с GPLv3.
пруфлинк можно?
и приоткройте, если не сложно, загадочную связь между opensource и gpl.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали: