Почему вы против продвижения Линукс в широких массах? (Просьба отвечать только тем кто против...)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 21:33

Итак, уважаемые дамы и господа я давно заметил одну тенденцию, которую вы все, наверное, тоже заметили. Многие пользователи ОС на ядре Линукс утверждают ( на linuforum.ru), независимо от дистрибутива, против продвижения Линукс в широких народных компьютеризированных массах. Думаю, многим людям желающим противоположного (т.е. успешного массового продвижения) непонятно такое отношение к системе со стороны тех, кто ею пользуется.
Поэтому, все кому интересно высказать свою точку зрения присоединяйтесь, но перед этим давайте выслушаем тех людей, которые против массвого внедрения. Весьма вероятно что у них есть что сказать и раскрыть перед нами проблему в том свете в котором мы ее еще никогда не видели.
В качестве толчка для беседы выскажу такую гипотезу. Пользователи со стажем против продвижения дистрибутивов Линукса в массах потому, что в результате продвижения уменшается вероятность их востребованность на рынке труда в отрасли установки и настройки *nix систем.
Тема крайне желательно для прочтения всем новичкам желающим остальных форумчан с разного уровня стажа вдохновить их на необходимые дествийя с их стороны на массовое внедрения этой ОС или (или семества ОС на базе одного ядра - как кому удобнее для восприятия).
Спасибо сказали:

mudrik
Сообщения: 109

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение mudrik » 14.07.2009 21:39

сабж никому не нужен.
Спасибо сказали:

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 21:46

mudrik писал(а):
14.07.2009 21:39
сабж никому не нужен.

Вы - телепат и знаете мнение всех людей, которые ответят в этой теме?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Juliette » 14.07.2009 21:49

astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:46
Вы - телепат и знаете мнение всех людей, которые ответят в этой теме?

Не, он только за себя сказал.
А что такое "широкие массы"?
Спасибо сказали:

vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение vinny » 14.07.2009 21:52

Juliette писал(а):
14.07.2009 21:49
astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:46
Вы - телепат и знаете мнение всех людей, которые ответят в этой теме?

Не, он только за себя сказал.
А что такое "широкие массы"?
+1 к вопросу... и если можно... сразу укажите точную ширину масс.

upd длину указывать необязательно.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 4575
ОС: Gentoo

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение /dev/random » 14.07.2009 21:55

astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:33
Тема крайне желательно для прочтения всем новичкам желающим остальных форумчан с разного уровня стажа вдохновить их на необходимые дествийя с их стороны на массовое внедрения этой ОС или (или семества ОС на базе одного ядра - как кому удобнее для восприятия).

Не осилил фразу. Парсер сломался, дойдя до слова "их".
Спасибо сказали:

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 21:58

vinny писал(а):
14.07.2009 21:52
Juliette писал(а):
14.07.2009 21:49
astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:46
Вы - телепат и знаете мнение всех людей, которые ответят в этой теме?

Не, он только за себя сказал.
А что такое "широкие массы"?
+1 к вопросу... и если можно... сразу укажите точную ширину масс.

Только для тех кто не понял или не захотел попытатся понять - широкие массы - это большое, подавляющее количество людей использующие компьютер каждый по отдельности для общих и/или специфических целей. После завершение наводящих/уточняющих вопросов в дальнейшем просьба высказыватся по теме. А именно излагать причину по которой вы против массового внедрение *nix ОС.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 14.07.2009 22:05

Какими способами вы собираетесь "продвигать" Линукс в "широкие компьютеризированные массы"?

Если путем психологического внушения через радиоприемники, телевизоры и форумы , то я против.

Лучше продвигать человеческую доброту, единство и веру в любовь :drinks:
Спасибо сказали:

vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение vinny » 14.07.2009 22:07

astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:58
завершение наводящих/уточняющих вопросов в дальнейшем просьба высказыватся по теме. А именно излагать причину по которой вы против массового внедрение *nix ОС.
поскольку я не в первый раз вижу подобную тему, и каждый раз её автор (по итогам обсуждения) покидал наш замечательный форум, у меня возник последний уточняющий вопрос: "что у вас вызвало желание уйти от нас в широкие массы?"
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Juliette » 14.07.2009 22:12

vinny
+1
Лет ещё через пять мы -- все тут выжившие -- сможем защитить кандидатские по психологии. А то и докторские.
:girl_hospital:
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Nikky
Сообщения: 339
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Nikky » 14.07.2009 22:13

Что вы собираетесь продвигать, уважаемый? Шлифуйте лучше-ка свой русский. Диктантами. Три глагола подряд в предложении  чрезвычайно затрудняют восприятие ваших идей.
Арфы нет - возьмите бубен...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 14.07.2009 22:14

"что вас вызвало желание уйти от нас в широкие массы?"


От вас не уйдешь. вы повсюду :)

Juliette
Вы без сомнений защитите, наблюдая скрытым пользователем за всеми событиями форума
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7228
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение alv » 14.07.2009 22:56

vinny писал(а):
14.07.2009 21:52
сразу укажите точную ширину масс.

Не, сначала надо определиться, где у масс ширина, а где - длина.

PWSКстати, длиной всего, чего угодно, уже мерялись, а вот длиной масс - ещё нет.
Итак, предлагаю вопрос - у кого массы длиннее.
А потом будем меряться, у кого ширше.
Спасибо сказали:

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 23:07

shevan писал(а):
14.07.2009 22:05
Какими способами вы собираетесь "продвигать" Линукс в "широкие компьютеризированные массы"?

Если путем психологического внушения через радиоприемники, телевизоры и форумы , то я против.

Лучше продвигать человеческую доброту, единство и веру в любовь :drinks:

Я разве говорил, что я что-то продвигаю, я спрашиваю, почему другие против еффективного/качественного продвижения, что тут не понятного? Господа, еще раз прошу - высказывайтесь по теме.

vinny писал(а):
14.07.2009 22:07
astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:58
завершение наводящих/уточняющих вопросов в дальнейшем просьба высказыватся по теме. А именно излагать причину по которой вы против массового внедрение *nix ОС.
поскольку я не в первый раз вижу подобную тему, и каждый раз её автор (по итогам обсуждения) покидал наш замечательный форум, у меня возник последний уточняющий вопрос: "что у вас вызвало желание уйти от нас в широкие массы?"

Я разве говорил что я куда-то уходил? Или как Вы это узнали?

/dev/random писал(а):
14.07.2009 21:55
astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:33
Тема крайне желательно для прочтения всем новичкам желающим остальных форумчан с разного уровня стажа вдохновить их на необходимые дествийя с их стороны на массовое внедрения этой ОС или (или семества ОС на базе одного ядра - как кому удобнее для восприятия).

Не осилил фразу. Парсер сломался, дойдя до слова "их".

Приму к сведению, постараюсь выражатся проще.

Juliette писал(а):
14.07.2009 21:49
astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:46
Вы - телепат и знаете мнение всех людей, которые ответят в этой теме?

Не, он только за себя сказал.
А что такое "широкие массы"?

Да вроде как он сказал "никому".
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 7157
Статус: Маньяк
ОС: Android, GNU/Linux, Windows

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение serzh-z » 14.07.2009 23:09

Ну да... Чья это была идея превратить вполне интересную тему в очередное упражнения по фаллометрии?
Scio me nihil scire.
Спасибо сказали:

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 23:13

Мне особо интересно мнение таких личностей как Goodvin, diesel, Bluetooth.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 14.07.2009 23:13

Я не имел в виду конкретно вас, но признаю что выразил мысль не совсем корректно.

Теперь почему я против:
1. Продвижение систем, это исключительно задача их разработчиков. Так как у нас непосредственно отсутствует связь с ними (трудности с языком, расстояние и т.д), то и переходит информация друг к друг зачастую искаженная. Каждый видит то что ему нравится, и увы мы не всегда на 100% объективны

2. Систему не нужно никому продвигать. Пусть каждый сам найдет для себя решение, даже порой не самое лучшее (опять же со стороны нашего взгляда), но свое

P.S Я не против продвижения Линукс в народные массы. Но только это должно идти абсолютно естественным путем
Спасибо сказали:

astronom1987
Сообщения: 728
ОС: MX Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение astronom1987 » 14.07.2009 23:17

shevan писал(а):
14.07.2009 23:13
Я не имел в виду конкретно вас, но признаю что выразил мысль не совсем корректно.

Теперь почему я против:
1. Продвижение систем, это исключительно задача их разработчиков. Так как у нас непосредственно отсутствует связь с ними (трудности с языком, расстояние и т.д), то и переходит информация друг к друг зачастую искаженная. Каждый видит то что ему нравится, и увы мы не всегда на 100% объективны

2. Систему не нужно никому продвигать. Пусть каждый сам найдет для себя решение, даже порой не самое лучшее (опять же со стороны нашего взгляда), но свое

P.S Я не против продвижения Линукс в народные массы. Но только это должно идти абсолютно естественным путем

Так я же сказал, тут нужно мнения в первую очередь тех, кто против еффективного/качественного продвижения, еще раз напомню.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
komcumir
Сообщения: 273
ОС: Alt 5.0

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение komcumir » 14.07.2009 23:21

потому...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 14.07.2009 23:25

Что вы понимаете под эффективным/качественным продвижением?

И зародившийся такой вопрос.
Вот вы создали тему. Какой у вас самого интерес к ней?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение diesel » 14.07.2009 23:31

astronom1987 писал(а):
14.07.2009 23:13
Мне особо интересно мнение таких личностей как Goodvin, diesel, Bluetooth.

(diesel уже несколько раз говорил). Ответ сводится к цитате из классики "Мы в ответе за тех кого приручили". Я против "главное захватить власть, а там посмотрим по ситуации". Если кто-нибудь хочет продвигать Linux в "широкие" массы, то пожалуйте не только план продвижения, но и план поддержки "широких масс" пользующихся линуксом. Вариант "я раздам 100 дисков с убунтой, а потом они рванут устанавливать дрова для ATI на линуксфорум" - не подходит.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение drBatty » 15.07.2009 00:04

astronom1987 писал(а):
14.07.2009 21:33
Многие пользователи <...> против продвижения Линукс в широких народных компьютеризированных массах.
<...>
непонятно такое отношение к системе со стороны тех, кто ею пользуется.

многие водители против того, что-бы все ездили на танках. в том числе и танкисты :)
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Rootlexx
Бывший модератор
Сообщения: 4352
Статус: GNU generation
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Rootlexx » 15.07.2009 00:18

Я даже не знаю, как кратко высказать моё отношение. Придётся написать развёрнуто.
Я за увеличение доли использования GNU/Linux среди пользователей, ибо по достижении ими определённого количества уже будет сложно игнорировать данную платформу производителями как аппаратного обеспечения, так и профессионального коммерческого ПО.
В то же время я против того, чтобы пользователи GNU/Linux составляли большинство. Ведь тогда контингент, «качество» пользователей существенно изменится, и не в лучшую сторону. А это может повлечь за собой изменение существующих программ под этот контингент. И это уже меня не устраивает.
Я не хочу, чтобы используемые мной программы превратились в подобие тех, которых очень много в Windows, с аляповатым внешним видом, буйством красок, от которого болят глаза, и управлением в стиле большой кнопки «Сделать хорошо», наподобие продукта «Kaspersky Internet Security 2009» — приходилось устанавливать данный комплекс.
Дистрибутивы начнут подстраиваться под контингент, а это означает меньшую доступность командной строки. Возможно, развитие командных средств управления замедлится, а это повлечёт за собой частичную потерю той гибкости, что присутствует сейчас.
Изменится и контингент программистов, а это значит, что мы будем наблюдать то же многообразие программ, делающих одинаковые вещи одинаково плохо. А если их ещё и начнут скопом добавлять в репозитории, то станет вообще неприятно.
Достаточно проследить изменение таких популярных продуктов, как ACDSee, Nero, да той же Windows в смысле её стандартных программ и оболочки, чтобы с опаской следить за попытками популяризации GNU/Linux — а не приведёт ли это к тому же самому? Такой вектор развития меня не устраивает, и если в эпоху Windows 2000 я без особых проблем работал со всеми нужными мне программами, то современные их версии вызывают отторжение.
Да, конечно, останутся дистрибутивы с умеренной ориентацией на конечного пользователя, без перегибов, но ведь кодовая база у них одна и та же, а программисты вполне могут ради популяризации своего творения превратить его в нечто яркое и блестящее.
Конечно, сама открытость исходных кодов даст возможность уменьшить этот эффект, просто ответвляя сильно разбухшие программы, но это не выход, и, кроме того, отвлечёт силы СПО-сообщества от более важных дел.
Сама культура как пользователей, так и программистов в системах семейства UNIX другая. Философия UNIX всем известна. Что будет, когда большинство пользователей будут составлять люди, «выросшие» на другой философии — вопрос.
Зависимость между программистами и пользователями — это взаимозависимость. Последние могут и влияют на первых. А то, каким большинство таких пользователей хочет видеть систему, — такая система мне не нужна.
У GNU/Linux уже есть определённый вектор развития, когда программисты создают ПО в первую очередь для себя, — это её ниша, это её пользователи, которым нравится данный подход. Что эти пользователи будут делать, если всё изменится? Возможно, перейдут на другие системы. А за ними потянутся очередные «продвигатели в массы», и цикл начнётся заново. Нет уж, пусть лучше всё останется, как есть.
Вот такое вот моё мнение. В чём-то спорное, но я постарался как можно точнее выразить своё отношение к предмету.

Добавлено (00:38): нет, я не считаю, что GNU/Linux так прям сложен, что обычный пользователь не сможет с ним работать. Сможет, особенно после подготовки. Но тогда он должен принять тот «стиль» работы, который принят в этой системе. Большинство же, судя по многочисленным вопросами на данном форуме, стремятся влезть в чужой монастырь со своим уставом. Чтоб было «как в Windows». Не дай бог такого.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Juliette » 15.07.2009 00:29

diesel писал(а):
14.07.2009 23:31
Вариант "я раздам 100 дисков с убунтой, а потом они рванут устанавливать дрова для ATI на линуксфорум" - не подходит.

:D
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 15.07.2009 00:32

Rootlexx

немаловажный фактор
Спасибо сказали:

vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение vinny » 15.07.2009 00:37

Juliette писал(а):
15.07.2009 00:29
diesel писал(а):
14.07.2009 23:31
Вариант "я раздам 100 дисков с убунтой, а потом они рванут устанавливать дрова для ATI на линуксфорум" - не подходит.

:D
я в dieselя верю. он кому попало диски не отдаст.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Juliette » 15.07.2009 00:41

Вот ещё нашла внезапно:
Крик души, или почему никсы медленно идут в массы

shevan писал(а):
14.07.2009 22:14
Juliette
Вы без сомнений защитите, наблюдая скрытым пользователем за всеми событиями форума

БоянЪ:
Ага, вычислил, наконец-то, этого скрытого пользователя :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение shevan » 15.07.2009 00:55

Хм.
Я тут подумал. Linuxforum сам по себе является двигателем Linux в широкие массы

Хорошо это или плохо?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Rootlexx
Бывший модератор
Сообщения: 4352
Статус: GNU generation
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Rootlexx » 15.07.2009 00:57

shevan писал(а):
15.07.2009 00:55
Хм.
Я тут подумал. Linuxforum сам по себе является двигателем Linux в широкие массы

Пока на него нет ссылок в «ВКонтакте» и «Одноклассниках», не будет он двигателем :). Особенно в те самые массы.

Добавлено (01:00): данный ресурс является скорее техническим форумом, и раздел для простого общения занимает в нём совсем небольшую часть.
Политика модерирования также не включает в себя особое сюсюканье с широкими массами.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Почему вы против продвижения Линукс в широких массах?

Сообщение Juliette » 15.07.2009 01:00

shevan писал(а):
15.07.2009 00:55
Хм.
Я тут подумал. Linuxforum сам по себе является двигателем Linux в широкие массы

Хорошо это или плохо?

Вы понимаете, как зам. Зины Фройд в Нижней нашей Тундре, я вам могу сказать, что:
деление на "плохое" и "хорошее" есть признак, извините, неразвитой психики, замусоренной телевизором. Как известно, мир многогранен и имеет как минимум 360 градусов в обороте. Мало того, что их 360 как минимум, так ещё и они сочетаются между собой в разных, извините, положениях. Конечно, это плохо. Конечно, это хорошо.
Воть.
Молчу.
Спасибо сказали:

Вернуться в «Прочие тематические беседы»