Собирается ли Linuxforum решить проблему с шрифтами? (или оставит пользователей самих разбираться)

[shevan]

Шрифты форума в Firefox на Ubuntu
В продолжении этой темы

В Debian по умолчанию опрятно выглядит
Проводил знакомство с двумя другими дистрибутивами (Ubuntu 9.04, FreeBSD 7.1), в обеих просто ужас

Значит ли это, что администрации форума плевать на своих пользователей?
Почему www.linuxquestions.org может выглядеть хорошо с умолчальными шрифтами (да и все остальные сайты тоже выглядят удобочитаемо, я не встречал обратного), а вот Linuxforum никак не может прийти к этому?

Это означает расхлябанность?

[nuclear]

Только вчера поставил убунту,но у меня все нормально. Можно сказать отображается так-же как и в винде.

[shevan]

Только вчера поставил убунту,но у меня все нормально. Можно сказать отображается так-же как и в винде.

Мне меньше повезло
Я ставил Ubuntu 9.04 Desktop с CD

[VarLog]

Такое ощущение, что ваши шрифты на скрине, кто-то мылом намазал =)
Смените шрифты в своём браузере.
Для сравнения:
http://img190.imageshack.us.local/img190/4375/screentmp.png

[shevan]

Такое ощущение, что ваши шрифты на скрине, кто-то мылом намазал =)

Вот-вот

Смените шрифты в своём браузере.

Не буду я ничего менять
Может мне каждому сайту зеленую карточку давать?

[Палач]

Каким образом связаны проблемы Вашего дистрибутива с внешним видом сайта?

Значит ли это, что администрации форума плевать на своих пользователей?

Нет, это значит то, что дистростроителям плевать на своего конечного пользователя.
В Gentoo, ALTLinux - все шоколадно.
Причем в своем родном дистрибутиве (Gentoo) ни к каким ухищрениям мне прибегать не приходится. В Вашем случае - виновата наспех собранная бубунта, форум тут не при чем

[shevan]

Каким образом связаны проблемы Вашего дистрибутива с внешним видом сайта?

довольно размытым

Значит ли это, что администрации форума плевать на своих пользователей?
Нет, это значит то, что дистростроителям плевать на своего конечного пользователя.

Да, конечно без наплевательского отношения у них нет стимула

В Gentoo, ALTLinux - все шоколадно.
Причем в своем родном дистрибутиве (Gentoo) ни к каким ухищрениям мне прибегать не приходится. В Вашем случае - виновата наспех собранная бубунта, форум тут не при чем

Я вас поздравляю, а себя обязательно накажу в следующий раз за поспешность

Конечно, я придумал несуществующую проблему.
Если всех все устраивает, мне дальше не интересно слышать отзывы
PS тем более что с Ubuntu я сюда больше не зайду

[Denjs]

Простите, но действительно, Линуксфорум не должен и не может решать проблемы пользователей связанные со шрифтами.
Вернее мы можем вам только посоветовать.

у мну - SuSe Linux 10.2 - проблем со шрифтами не вижу...
вы бы без наезда вопрос бы задали и все было-бы хорошо...

[shevan]

Простите, но действительно, Линуксфорум не должен и не может решать проблемы пользователей связанные со шрифтами.

Но почему? Ведь технически это несложно - если у пользователя нет этих шрифтов, представить в других, и проблема навсегда закроется

Простите и вы меня за дерзость. Просто достало уже, второй раз сталкиваюсь

[uptime]

Не думаю, что проблема в дистрибутиве. Скорее в firefox'е или, действительно, в форуме. У меня всё нормально настроено, но если поставить галку "позволять страницам устанавливать свои шрифты", то вид форума становится ужасен.

[Denjs]

Простите, но действительно, Линуксфорум не должен и не может решать проблемы пользователей связанные со шрифтами.

Но почему? Ведь технически это несложно - если у пользователя нет этих шрифтов, представить в других, и проблема навсегда закроется

Простите и вы меня за дерзость. Просто достало уже, второй раз сталкиваюсь

Вот как раз технически это и сложно.

во первых, предложите прототип технологии определяющей какой набор шрифтов установлен у клиента подключенного к сайту.

Во вторых, что значит "представить в других"? это не сайт занимает представлением контента в заданных шрифтах, а ваш браузер пытается под заявленные шрифты подобрать те, которые по его мнению подходят наиболее всего. Если он не находит подходящего шрифта - берет что есть.

Да и в КАКИХ шрифтах вы представляете сайт "будет представлять себя" на вашей машине когда у вас НЕТ соответствующих шрифтов? сайт никогда и ни каким образом не пересылает клиенту шрифты, вы уж поймите техническую изюминку. Только буквы и указание каким шрифтом эти буквы стоит отображать.

Это проблема настроек на вашей стороне, а не стороне Линуксфорума.
А вот если вы предложите технологию определения набора шрифтов у клиента, пересылки ему новых шрифтов, стандартизируете её в w3org и запатентуете - тогда добро пожаловать.
(у мягкотелых прочем что-то такое было, но все забили на это, потому что только для ословодов)

------------------------------------
Как вариант, конечно, можно выставить заявку на улучшение стилей используемых в дизайне форума.
впрочем, если менять стили на те что на http://www.linuxquestions.org/ - вы уверены что оно будет у всех отображаться нормально?
мне кажется что у вас все-таки проблема с РУССКИМИ шрифтами. linuxquestions.org - он же весь на английских шрифтах?
у меня нечто подобное было много лет назад когда я старался провести типа "русификацию" какого-то дистра...

[shevan]

Спасибо за краткий экскурс

Я в верстке немножко имею понятие
Конечно я не имел в виду определять шрифты установленные у пользователя
Просто предложить более консервативный, который практически всегда присутствует в системе

что же так, контент предоставляется, а шрифты нет
Я прямо сплю и вижу новую технологию будущего - открываешь сайт, а он тебе вежливо : "На сайте установлены хххххх шрифты. Вы хотите использовать оригинальные и стандартные шрифты? (кнопочки "установить" и "отказаться")

мне кажется что у вас все-таки проблема с РУССКИМИ шрифтами. linuxquestions.org - он же весь на английских шрифтах?

Есть русские шрифты, и другие сайты ими довольствуются. Я просто забыл что Linuxforum уникальный ресурс

[sash-kan]

Ведь технически это несложно - если у пользователя нет этих шрифтов, представить в других, и проблема навсегда закроется

веб-сервер не имеет никакого представления об установленных в системе шрифтах. и уж тем более не может «выбрать» какой из этих шрифтов использовать для отображения веб-странички.
выбором занимается браузер. и чтобы у него было из чего выбирать — ничего не поделаешь, придётся потрудиться вам, администратору localhost-а. поставив что-нибудь из шрифтов dejavu, liberation и т.п.

Linuxforum уникальный ресурс

ничего уникального. вот, для примера, абсолютно тот же самый дизайн.

[uptime]

...
мне кажется что у вас все-таки проблема с РУССКИМИ шрифтами. linuxquestions.org - он же весь на английских шрифтах?
...

вы правы. Наиболее безобразно выглядят русские слова в сочетании с английскими.
Дело, видимо, всё-таки в неудачном подборе семейств латинских и кириллических шрифтов в дистрибутиве.

[Poor Fred]

Я прямо сплю и вижу новую технологию будущего - открываешь сайт, а он тебе вежливо : "На сайте установлены хххххх шрифты. Вы хотите использовать оригинальные и стандартные шрифты? (кнопочки "установить" и "отказаться")

Такая технология давно существует. Только не работает. В CSS3 и HTML5 ее вроде собираются довести до ума.

PS тем более что с Ubuntu я сюда больше не зайду

Винда есть? Ну так установи её шрифты. Станет все красиво.

[VarLog]

Можно ещё dots per inch переставить в 96x96, чтобы шрифты винды были ещё красивее.

[Poor Fred]

Можно ещё dots per inch переставить в 96x96, чтобы шрифты винды были ещё красивее.

А это не факт, кстати. На LCD мониторах лучше использовать "родное" разрешение. Где 98х98, где 96х96, на нетбуке у меня 118х118 dpi. Во всяком случае, так естественнее.

[VarLog]

89x87
96x96

Чувствуете разницу? =)

[Poor Fred]

Чувствуете разницу? =)

Да мне, мягко говоря, все равно. Твой монитор, твои глаза.

А разница действительно есть - растягивать 1 пиксель изображения на 1,07-1,09 физических, неизбежно искажая при этом, или отображать его таки в 1-м физическом пикселе.
Впрочем, не настаиваю.

[VarLog]

Не совсем так. Там в терминале показан Lucida Console. Вытянут он из винды, следовательно 96x96 для него "родное". Ведь так? А значит он как раз и не растягивается.

Ну да ладно, оффтопим =)

[Poor Fred]

Не совсем так. Там в терминале показан Lucida Console. Вытянут он из винды, следовательно 96x96 для него "родное". Ведь так? А значит он как раз и не растягивается.

Если шрифт растровый, то да. А векторным (truetype, postscript) должно быть все равно.

[Voral]

Я в верстке немножко имею понятие
Конечно я не имел в виду определять шрифты установленные у пользователя

ну так загляните в css

Код: Выделить всё

font-family:Verdana,Tahoma,Arial,Trebuchet MS,Sans-Serif,Georgia,Courier,Times New Roman,Serif;
font-size:12px;

чего не так?
На дебиане все красиво.

[shevan]

Винда есть? Ну так установи её шрифты. Станет все красиво.

Нет винды, и не намечается.

Вы меня не совсем правильно понимаете.
Дело не в том, чтобы решить проблему установкой шрифтов. А в том, чтобы понять почему так происходит

Я уже знаю, что сделаю. Сравню стилевые шрифты нескольких русскоязычных сайтов, основанных на этом движке
Результатами конечно поделюсь

выбором занимается браузер

Это да. но ведь верстальщик указывает ему этот выбор, иначе какой смысл

[Poor Fred]

выбором занимается браузер

Это да. но ведь верстальщик указывает ему этот выбор, иначе какой смысл

Если он есть. А то ведь иногда по умолчанию русские шрифты ставятся корявые и мало, так что хочешь не хочешь, а надо лезть в aputude.

[shevan]

Вот оно как.
Высказывайте свое мнение.
Отличия небольшие только в font-family, line-height, box (height, width, padding)

[uptime]

Есть подозрение, что всё портит упоминание курьера (courier) в font-family.

[sash-kan]

Есть подозрение, что всё портит упоминание курьера (courier) в font-family.

убрал упоминание courier во всех стилевых файлах.
и?

[shevan]

Есть подозрение, что всё портит упоминание курьера (courier) в font-family.

молодец

убрал упоминание courier во всех стилевых файлах.
и?

Теперь все нормально.
Спасибо

[uptime]

Спасибо, sash-kan !

Стало гораздо лучше.
Но, тем не менее, при умолчательных настройках, кириллица кажется мельче по сравнению с латиницей.
Может, у кого-то возникнут ещё идеи?

Для примера:
1) если позволить странице выбирать шрифт

2) с моими настройками

[yaleks]

Но, тем не менее, при умолчательных настройках, кириллица кажется мельче по сравнению с латиницей.
Может, у кого-то возникнут ещё идеи?

См. http://www.altlinux.org/%D0%A8%D1%80%D0%B8...%B5%D1%80%D0%B5