Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Shurshunchik

Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение Shurshunchik »

Аналитическое агентство Gartner опубликовало результаты опроса, касающегося использования Linux на настольных компьютерах в американских компаниях. Как оказалось, вопреки стараниям поставщиков настольных дистрибутивов Linux, существенным успехом их продукция не пользуется. По данным, собранным в конце 2004 года, лишь чуть больше 1% компаний используют Linux и офисные приложения с открытым кодом на настольных ПК. То есть, Linux остается прежде всего серверной ОС и пока не годится на роль убийцы Windows, которые многие ей предрекали.

В будущем, по мнению аналитиков Gartner, доля Linux на рынке ОС для настольных ПК будет расти, но рост будет очень медленным. В 2008 году доля корпоративных настольных ПК Linux составит, в лучшем случае, 3,2%. Поэтому в корпоративном секторе Linux пока не может считаться серьезным конкурентом Windows.

Главная причина, по которой компании не хотят использовать Linux на настольных компьютерах, лежит в экономической сфере. Несмотря на открытость кода Linux - отнюдь не бесплатная платформа. За качественную техническую поддержку и сервисное обслуживание нужно платить. Еще большими оказываются издержки, связанные с переносом приложений на Linux (а компании зачастую используют весьма экзотические программные продукты, в том числе и собственной разработки) и переучиванием персонала.

Несколько лучше обстоит дело с общественными и государственными организациями, особенно за пределами США. Правительства некоторых стран, например Бразилии, поощряют использование открытого софта вместо закрытых разработок американских компаний. В США же распространению Linux в общественных и государственных организациях, по мнению Garner, могут помешать политические соображения, например, желание поддержать американских разработчиков софта.

Разумеется, данные Gartner не отменяют растущей популярности Linux как серверной платформы. Здесь позиции Linux весьма сильны и продолжают укрупняться. Чрезвычайно популярен Linux и у создателей высокопроизводительных вычислительных кластеров. Например, недавно кластер на базе Linux ввело в эксплуатацию НПО "Сатурн" - разработчик двигателей легендарных истребителей Су-27. Кластер будет использоваться при проектировании новых реактивных и газотурбинных силовых агрегатов.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение polachok »

правильно аналитики говорят. и я того же мнения
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ilich
Сообщения: 156

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение ilich »

Возможно.... :unsure: Но большинство таких исследования являются заказными. Т.е. если его заказывает Microsoft, то Microsoft лучше всех, если Novell, то она круче! Я конечно не могу говорить обо всех исследованиях, но с такими "заказными" исследованиями я сталкивался (как-то понадобилось сравнение DCOM и CORBA. Так одни говорят, что DCOM рулит, другие, что CORBA. Причем тесты были одинаковые :blink: Вот и верь теперь им! )
!!! БЕРИ ОТ ЖИЗНИ ВСЕ !!!
Спасибо сказали:
Loky
Сообщения: 1651
Статус: Инженер-системотехник
ОС: Netware, OES, SLED

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение Loky »

(ilich @ Среда, 24 Августа 2005, 8:48) писал(а):Возможно....  :unsure:  Но большинство таких исследования являются заказными. Т.е. если его заказывает Microsoft, то Microsoft лучше всех, если Novell, то она круче! Я конечно не могу говорить обо всех исследованиях, но с такими "заказными" исследованиями я сталкивался (как-то понадобилось сравнение DCOM и CORBA. Так одни говорят, что DCOM рулит, другие, что CORBA. Причем тесты были одинаковые  :blink:  Вот и верь теперь им! )

Здря ты так про Novell. Если уж настаиваешь на своей точке зрения, то аргументируй фактами.
MOSQIT: Novell/Axigen/Syncsort/Moonwalk/CAStor
Спасибо сказали:
Mixer[MsK]
Сообщения: 315
ОС: Gentoo Linux

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение Mixer[MsK] »

Для ilich:
Согласен. M$ уже не раз ловили на том, что она фальсифицировала результаты.
Phenom II X4 945 & 2 GB DDR3 > Gentoo 2008.0 > 2.6.30-gentoo-r5 > KDE 4.3.1
Asus eee 1003HAG > eeebuntu 3 Standart(Ubuntu 9.04) > 2.6.28-14 > GNOME 2.26.1
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

Линукс еще не готов, чтобы встать на корпоротивыне десктопы.
Так что с сабжем согласен.

sinnus добавил в 26.08.2005 05:08

(ilich @ Среда, 24 Августа 2005, 11:48) писал(а):Возможно....  :unsure:  Но большинство таких исследования являются заказными. Т.е. если его заказывает Microsoft, то Microsoft лучше всех, если Novell, то она круче! Я конечно не могу говорить обо всех исследованиях, но с такими "заказными" исследованиями я сталкивался (как-то понадобилось сравнение DCOM и CORBA. Так одни говорят, что DCOM рулит, другие, что CORBA. Причем тесты были одинаковые  :blink:  Вот и верь теперь им! )

Рулит ДКОМ, т.к. оно и спецификация и реализация, а КОРБА - спе6цификация.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 4:08) писал(а):Рулит ДКОМ, т.к. оно и спецификация и реализация, а КОРБА - спе6цификация.
А вы те котлеты, простите, пробовали? В смысле, ту реализацию?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drakon
Сообщения: 211

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение drakon »

За качественную техническую поддержку и сервисное обслуживание нужно платить.

неужели администрирование windows стало бесплатным или хотябы дешевым?
Еще большими оказываются издержки, связанные с переносом приложений на Linux (а компании зачастую используют весьма экзотические программные продукты, в том числе и собственной разработки) и переучиванием персонала.

а вот это действительно огромная проблема. очень много серьезных программ из числа платных и очень дорогущих не портированны на линукс. хотя это палка о двух концах: есле количество организации, перешедших на него увеличится, то и разработчикам придется задумываться о портировании
В США же распространению Linux в общественных и государственных организациях, по мнению Garner, могут помешать политические соображения, например, желание поддержать американских разработчиков софта.

:megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
Debian GNU/Linux 2.6.15
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение ddc »

Для Loky:
А ты уверен, что ты в курсе всего общения с прессой?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение alv »

вообще-то,
весьма экзотические программные продукты

часто пишутся на заказ, и ни один здравомыслящий заказчик не возьмет их без исходников. Так что это как раз не самая большая проблема. Проблема с рядовыми (например, офисными) программами гораздо больше.
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Пятница, 26 Августа 2005, 14:06) писал(а):
(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 4:08) писал(а):Рулит ДКОМ, т.к. оно и спецификация и реализация, а КОРБА - спе6цификация.
А вы те котлеты, простите, пробовали? В смысле, ту реализацию?


Пробовали. На нем я писал сервер приложений.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 13:20) писал(а):Пробовали. На нем я писал сервер приложений.
Мы тоже пробовали, и я уже тут где-то упоминал количество проблем при внедрении.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Пятница, 26 Августа 2005, 17:12) писал(а):
(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 13:20) писал(а):Пробовали. На нем я писал сервер приложений.
Мы тоже пробовали, и я уже тут где-то упоминал количество проблем при внедрении.


У нас проблем не было.
Клиенты WinXPSP2, Сервер - Win2003.
На 2000 сервере COM+(DCOM) как-то себя через одно место ведет.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 15:31) писал(а):На 2000 сервере COM+(DCOM) как-то себя через одно место ведет.
А на нетвари или на 98-х клиентах -- тоже те ещё грабли.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Пятница, 26 Августа 2005, 18:35) писал(а):
(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 15:31) писал(а):На 2000 сервере COM+(DCOM) как-то себя через одно место ведет.
А на нетвари или на 98-х клиентах -- тоже те ещё грабли.


Согласен.
Идеология dcom и win9x не совместима.
И это ниразу не говорит, что dcom sux или типа этого.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 17:47) писал(а):Согласен.
Идеология dcom и win9x не совместима.
Между прочим, есть специальные МС-овские патчи с ком+/дком для 98, но даже с ними всё еле-еле хоть как-то завелось только с 2003-м сервером.

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 17:47) писал(а):И это ниразу не говорит, что dcom sux или типа этого.
Если технология декларируется как рабочая на 9х (см. выше про патчи), то она _обязана_ там работать без напильника, иначе это действительно сакс. То же самое можно сказать и про нетварь (совместимость с новеловскими сетями тоже, насколько я знаю, декларируется), и про прочие проблемы, связанные, к примеру, с нестандартной топологией сети.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Суббота, 27 Августа 2005, 0:42) писал(а):
(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 17:47) писал(а):Согласен.
Идеология dcom и win9x не совместима.
Между прочим, есть специальные МС-овские патчи с ком+/дком для 98, но даже с ними всё еле-еле хоть как-то завелось только с 2003-м сервером.

(sinnus @ Пятница, 26 Августа 2005, 17:47) писал(а):И это ниразу не говорит, что dcom sux или типа этого.
Если технология декларируется как рабочая на 9х (см. выше про патчи), то она _обязана_ там работать без напильника, иначе это действительно сакс. То же самое можно сказать и про нетварь (совместимость с новеловскими сетями тоже, насколько я знаю, декларируется), и про прочие проблемы, связанные, к примеру, с нестандартной топологией сети.


Когда вы покупали, к примеру, компьютер, вы, я думаю, узнавали о нем не сколько со стороны
производителя (посредством рекламы), сколько из форумов, знакомых.
Так вот, ситуация та же. Есть программный продукт, который вы хотите использовать и верить
рекламе, было бы очень и очень глупо. Вы ведь не верите в дедов морозов?
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Суббота, 27 Августа 2005, 6:37) писал(а):Когда вы покупали, к примеру, компьютер, вы, я думаю, узнавали о нем не сколько со стороны
производителя (посредством рекламы), сколько из форумов, знакомых.
Так вот, ситуация та же. Есть программный продукт, который вы хотите использовать и верить
рекламе, было бы очень и очень глупо. Вы ведь не верите в дедов морозов?
А вы разницу между рекламой и заявленными техническими характеристиками продукта вообще понимаете?? Или упомянутая выше поддержка ком+/дком для 9х, специально выпущенная МС, -- это по-вашему тоже рекламный трюк?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Суббота, 27 Августа 2005, 13:42) писал(а):А вы разницу между рекламой и заявленными техническими характеристиками продукта вообще понимаете?? Или упомянутая выше поддержка ком+/дком для 9х, специально выпущенная МС, -- это по-вашему тоже рекламный трюк?

У меня есть продукт "X". Я знаю, что он умеет делать то и то. Причем я знаю, что глючно.
Но мне надо продать этот продукт. В случае с мелкософтовскими дкомами для win9x - впихнуть, чтобы как-то работало. Я пишу, что работает. А _как_ не пишу. Так что заявленные характеристики в данном случае - это реклама.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение t.t »

(sinnus @ Суббота, 27 Августа 2005, 12:06) писал(а):У меня есть продукт "X". Я знаю, что он умеет делать то и то. Причем я знаю, что глючно.
Но мне надо продать этот продукт. В случае с мелкософтовскими дкомами для win9x - впихнуть, чтобы как-то работало. Я пишу, что работает. А _как_ не пишу.
Поверьте, наш отдел достаточно изучал описания дкома перед тем, как на нём основывать программу. И очень вряд ли там было "пишу, что работает, а _как_ не пишу". По-моему, я даже сам видел упоминания о _полной_функциональности_ в мс-овских доках.

Вообще, давайте прекратим этот бесполезный спор. Я прекрасно понимаю, как можно верить (точнее, как нужно не верить) подобным заявленным ТТХ продуктов микрософта и понимаю, что правды в них действительно не больше, чем в рекламе. Но всё это не реклама, а характеристика продукта, и если там написано -- то должно быть исполнено. А если не исполнено -- это вина разработчика продукта. Это я опять объясняю, почему я вправе говорить, что "мс -- сакс".
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
sinnus
Сообщения: 60

Re: Аналитики из Gartner не видят в Linux угрозу для W

Сообщение sinnus »

(t.t @ Суббота, 27 Августа 2005, 15:16) писал(а):Вообще, давайте прекратим этот бесполезный спор. Я прекрасно понимаю, как можно верить (точнее, как нужно не верить) подобным заявленным ТТХ продуктов микрософта и понимаю, что правды в них действительно не больше, чем в рекламе. Но всё это не реклама, а характеристика продукта, и если там написано -- то должно быть исполнено. А если не исполнено -- это вина разработчика продукта. Это я опять объясняю, почему я вправе говорить, что "мс -- сакс".

Думаю, что стоит прекратить этот спор.
И не стоит верить не только техническим характеристикам микрософта, но и того же, к примеру, RedHat'а или Новела... Все стоит проверять, прежде чем купить.
..:: non compos mentis ::..
Спасибо сказали: