совет участников

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: совет участников

Сообщение Warderer »

nesk писал(а):
27.02.2010 20:44
Вы считаете, что только суровые действия администрации сейчас препятствуют развалу?

Не только суровые. Препятствуют.

sash-kan писал(а):
27.02.2010 20:51
vinny писал(а):
27.02.2010 19:32
мы всегда прислушивались к мнению адекватных форумчан
кто эти «адекватные форумчане»? есть список? нет.
есть лишь приблизительное личное мнение у каждого из модераторов.
а если дельное предложение выдвинуто тем, кто не успел зарекомендовать себя «адекватным форумчанином»? оно легко может быть пропущено этими «злыми и бессердечными» (улыбка), даже не со зла, а просто по недосмотру.

А "советом" оно будет принято адекватно. Агащаз! Либо это будет "вечная оппозиция" с усложнением работы, либо всегда найдётся некоторая часть, обвиняющих совет в предвзятости. Бесконечные выборы. Альтернативу видно?
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: совет участников

Сообщение vinny »

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 19:41
vinny писал(а):
27.02.2010 20:05
капец... поймала себя на мысли, что пишу, как начальник отдела кадров... ):

А работаете начальником какого отдела? :)
соседнего
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: совет участников

Сообщение SLEDopit »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 20:51
а если дельное предложение выдвинуто тем, кто не успел зарекомендовать себя «адекватным форумчанином»?
всегда считал, что первым делом смотрят на адекватность идеи, а не репутацию форумчанина.
кажись ошибался :(
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: совет участников

Сообщение begin2009 »

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 20:31
/dev/random писал(а):
27.02.2010 20:23
[offtop]Немножко мимо, там другой оттенок зелёного.[offtop]
а в политре толоько такой и слишком светлый.
Глянул на поллитру. Действительно, оттенок змия точно такой.
Yaros писал(а):
27.02.2010 20:34
Таки Вы на... удивили бобра)) объясните, какой смысл, если самого Гудвина там нет?))

Есть. http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=215&p=3 Все там в ажиотации.


Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3

Re: совет участников

Сообщение nesk »

Warderer писал(а):
27.02.2010 20:54
Не только суровые. Препятствуют.

субъективный идеализм.
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

diesel писал(а):
27.02.2010 19:34
я против игр в политику и двухпалатный парламент, мы не за этим на этот форум пришли. если что-то не так - об этом нужно говорить, только и всего. в соответствующем разделе, в личку с администрацией и так далее.
прошу не воспринимать моё предложение как «игру в политику».
согласен даже с точкой зрения, что я просто решил облегчить работу администрации (да, и такой эффект, я надеюсь, даст создание совета).
но никак не с «играми».

лучше так:
никаких кардинальных перемен. просто облегчение, упрощение и упорядочивание диалога.
это должно принести плоды.
я надеюсь.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: совет участников

Сообщение zenwolf »

Warderer писал(а):
27.02.2010 20:54
nesk писал(а):
27.02.2010 20:44
Вы считаете, что только суровые действия администрации сейчас препятствуют развалу?

Не только суровые. Препятствуют.

sash-kan писал(а):
27.02.2010 20:51
vinny писал(а):
27.02.2010 19:32
мы всегда прислушивались к мнению адекватных форумчан
кто эти «адекватные форумчане»? есть список? нет.
есть лишь приблизительное личное мнение у каждого из модераторов.
а если дельное предложение выдвинуто тем, кто не успел зарекомендовать себя «адекватным форумчанином»? оно легко может быть пропущено этими «злыми и бессердечными» (улыбка), даже не со зла, а просто по недосмотру.

А "советом" оно будет принято адекватно. Агащаз! Либо это будет "вечная оппозиция" с усложнением работы, либо всегда найдётся некоторая часть, обвиняющих совет в предвзятости. Бесконечные выборы. Альтернативу видно?

вот именно, затем придётся создавать комитет по контролю за советом, никто не даст гарантию адекватности его членов. :blush:
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: совет участников

Сообщение Juliette »

sash-kan
сашатысошолсума
:crazy:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ffldove
Сообщения: 480
Статус: Keep It Simple, Stupid
ОС: RFRemix 14

Re: совет участников

Сообщение ffldove »

Не совсем правильный курс на 2х главие, вот если бы оставить модераторов как глав и сформировать бесправную но разумно мыслящую которой бы модеры не подчинялись а прислушывались первым делом, тогда да могло бы сработать.
Думаю что такие люди есть у каждого модератора их просто нужно выделить из общего потока форумчан.
Что то типа модератор у которого пара помощников - замов (можно с мелкими возможностями типа чистки форума).
Отстранение модераторов, баны и реструктуризаци форума только для модераторов.

Тоесть 2 уровня власти:
модераторы - все
совет - только помощь в виде чистки форума и советов модераторам по банам и вопиющим случаям на форуме.
ИМХО
Иначе будет возможно двоевластие Совет федерации (совет) против Правящей партии (модераторы).
I learned something today
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: совет участников

Сообщение Warderer »

nesk писал(а):
27.02.2010 21:03
Warderer писал(а):
27.02.2010 20:54
Не только суровые. Препятствуют.

субъективный идеализм.

Абсолютно в точку. Плюс солипсизм. Это может обо мне найти в поиске по форуму любой. Ничуть этого не стыжусь.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ffldove
Сообщения: 480
Статус: Keep It Simple, Stupid
ОС: RFRemix 14

Re: совет участников

Сообщение ffldove »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 21:06
diesel писал(а):
27.02.2010 19:34
я против игр в политику и двухпалатный парламент, мы не за этим на этот форум пришли. если что-то не так - об этом нужно говорить, только и всего. в соответствующем разделе, в личку с администрацией и так далее.
прошу не воспринимать моё предложение как «игру в политику».
согласен даже с точкой зрения, что я просто решил облегчить работу администрации (да, и такой эффект, я надеюсь, даст создание совета).
но никак не с «играми».

лучше так:
никаких кардинальных перемен. просто облегчение, упрощения и упорядочивание диалога.
это должно принести плоды.
я надеюсь.

А в связи с этим нельзя "совету" давать таких привилегий.
I learned something today
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

Warderer писал(а):
27.02.2010 19:40
Кого должен поддержать совет? Чем это отличается от прямого диалога с администрацией?
совет может создать опрос. и обязан будет это сделать, иначе на следующих перевыборах форумчане проголосуют за других.
от «прямого диалога с администрацией» это не отличается ничем. кроме маленькой детальки:

Shell

в каком варианте диалога проще и быстрее придти к устраивающему всех решению? администрация участники 30 человек 1000 человек 30 человек 30 человек (цифры приблизительные)
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: совет участников

Сообщение vinny »

SLEDopit писал(а):
27.02.2010 20:58
sash-kan писал(а):
27.02.2010 20:51
а если дельное предложение выдвинуто тем, кто не успел зарекомендовать себя «адекватным форумчанином»?
всегда считал, что первым делом смотрят на адекватность идеи, а не репутацию форумчанина.
кажись ошибался :(
саша, если человек выдвинул дельное предложение:
1. его автоматом начинают считать адекватом.
2. пускают предложение в дело.

всё. для этого городить огород -- ненадо. вспомни сколько у нас принимается решение в модератнике, если к нему прикручено голосование?
вот.
ты хочешь создать ещё один согласовательный коленный сустав. туда набьётся политизированных психов (потому что нормальным людям и так есть чем заняться) и они потребуют снять твою аватару с поддержки и лечить тебя от мании величия за казённый счёт. ну, или ещё какие-ньть популисткие меры (:
перестать близко к сердцу принимать то, что тебе говорят/пишут/шепчут/орут. недовольные будут всегда, это естественная ситуация. 100% радостных и счастливых пользователей можно получить только если всех забанить и вместо них насадить розовых, пластиковых пупсиков. (:
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: совет участников

Сообщение romuil »

Саша, ты роешь могилу прежде всего себе. В один прекрасный момент "Совет" вздумает свергнуть диктатора. Подсказка: ты его каждый день видишь в зеркале.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: совет участников

Сообщение Warderer »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 21:12
в каком варианте диалога проще и быстрее придти к устраивающему всех решению?

Одинаково.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5362
ОС: Gentoo

Re: совет участников

Сообщение /dev/random »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 21:12
в каком варианте диалога проще и быстрее придти к устраивающему всех решению?

К устраивающему всех? Ни в одном.
Единственный случай, в котором можно прийти к устраивающему всех решению:

Shell

администрация участники 1 человек 0 человек
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 19:41
если эта система будет работать
а это уже зависит в первую очередь от вас, уважаемые «рядовые» участники.
захотите — самоорганизуетесь.
не захотите — так тому и быть.

ни в первом ни во втором варианте хуже никому не станет.
но в первом варианте многим может стать легче.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sten
Бывший модератор
Сообщения: 78
Статус: admin.. just admin..
ОС: FreeBSD 7.0-STABLE

Re: совет участников

Сообщение Sten »

а потом приду я и всех зобаню ;)
Сумасшедший юниксоид в синей футболке с рыбой(с)

Ошибки юности легко сходили с pyк
Ах, молодость, - волшебный звyк свиpели.
Мы часто под собой пилили сyк.
Тепеpь и мы не те, и сyки постаpели.
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: совет участников

Сообщение vinny »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 21:24
но в первом варианте многим может стать легче.
где список тех, кому станет легче?

Недавно меня пригласили в передачу на радио «Комсомольская Правда», которое имеет отношение к газете с одноименным названием. Находясь там я полюбопытствовал, а почему не изменилось советское название «Комсомольская Правда»? Вроде комсомола больше нет и все такое прочее.
Ответ прояснил многое: в свое время редакция провела опрос читателей на тему: стоит ли менять название «Комсомольская Правда»?
Результаты опроса были такими:
2% считали, что менять надо.
2% считали, что менять не надо.
96% – по барабану, совершенно все равно.
Эти цифры показывают, что нашему народу, вот именно этим 96%, вообще все по барабану. Пока в супермаркете есть колбаса, никаких телодвижений с их стороны не будет.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ffldove
Сообщения: 480
Статус: Keep It Simple, Stupid
ОС: RFRemix 14

Re: совет участников

Сообщение ffldove »

И еще как вариант, если уж так хочется освежить форум, почему бы не сделать временный совет (до выполнения работ), а именно:
- Удаление совсем ненужных старых тем.
- Почистить форумчан не появлявшихся здесь с момента регистрации.

Это для начала, а там видно будет

ИМХО
Заканчивать надо с политикой,
За последнее время самые главные темы стали обсуждение лого и эта, а это повод задуматься, пора возвращаться в старое русло.
I learned something today
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 19:52
Давай опрос!
самоорганизовывайтесь, самоорганизовывайтесь!
пожалуйста, очень прошу!
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: совет участников

Сообщение Bluetooth »

ffldove писал(а):
27.02.2010 21:31
И еще как вариант, если уж так хочется освежить форум, почему бы не сделать временный совет (до выполнения работ), а именно:
- Удаление совсем ненужных старых тем.
- Почистить форумчан не появлявшихся здесь с момента регистрации.

Это для начала, а там видно будет

Это освежит только БД форума. Для самого форума не будет никакого эффекта :)

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5362
ОС: Gentoo

Re: совет участников

Сообщение /dev/random »

ffldove писал(а):
27.02.2010 21:31
- Почистить форумчан не появлявшихся здесь с момента регистрации.

Это делается одним простым sql-запросом к базе. А может, даже в админке соотв. команда есть.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: совет участников

Сообщение Warderer »

ffldove писал(а):
27.02.2010 21:31
- Удаление совсем ненужных старых тем.

Планирую посвятить этому два часа сегодня в разделе debian. Если эта тема отвлекать не будет.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

lava писал(а):
27.02.2010 19:54
скорее я бы говорил о формировании круга доверенных лиц для решения проблемы с донесением мыслей до администрации
вы совершенно точно уловили суть моего предложения к форумчанам.

lava писал(а):
27.02.2010 19:54
в "совет" добавлять тех людей, кому доверяет администрация форума
не так. форумчане сами должны решить, кто будет в совете.

и очень хорошим со стороны возможного будущего совета решением будет решение о его регулярной переизбирабельности. но это решать уже вам (сколько раз я повторил эту фразу?)
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: совет участников

Сообщение zenwolf »

Sten писал(а):
27.02.2010 21:24
а потом приду я и всех зобаню ;)

ага, совет вынесет решение снять модератора, а модератор их всех забанит. Весело. Нужно срочно :crazy: создать комитет который будет следить за порядком
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: совет участников

Сообщение vinny »

Juliette писал(а):
27.02.2010 21:09
sash-kan
сашатысошолсума
:crazy:
по слухам за последнюю неделю он спал часов 5-6, т.е. в данный момент... мы все ему снимся.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

Voral писал(а):
27.02.2010 20:01
Появилась у кого идея - создал опрос с подробным описанием идеи и, возможно, механизмов осуществления.
а кому-то не понравилась формулировка опроса, и он создал аналогичный, чуть отличающийся.
а третий не согласен с формулировками первых двух опросов и он создал третий, ещё чуть-чуть отличающийся.

на какой из трёх обращать внимание администрации?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: совет участников

Сообщение vinny »

sash-kan писал(а):
27.02.2010 21:38
(сколько раз я повторил эту фразу?)
саша, перестань играть в демократию. это каждый раз кончается поджогом рейхстага, а у нас нет никого на роль вменяемого фюрера. не вырастили.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: совет участников

Сообщение sash-kan »

vinny писал(а):
27.02.2010 21:42
мы все ему снимся.
докатились и до этого? (я пока дочитал и ответил на первой странице).
представляю, что будет к третьей (улыбка).

p.s. сегодня я наконец-то выспался.
p.p.s. и не 5-6 часов за неделю, не надо преувеличивать. часа по 2-3 в сутки. спасибо, не дождётесь (улыбка).
p.p.p.s. останавливаюсь с ответами. читаю три страницы.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали: