Vim против всех (Холивар)

[sash-kan]

Nazyvaemykh
наверно, сложно будет вам ответить. разве что напомнить, что vi/vim как раз и сосредоточены на управлении даже и не с клавиатуры вообще, а с основного алфавитного блока в частности. и мышка получается как бы пятой ногой.

[.Serj.]

поведение, насколько помню, тоже несколько отличается.

Не замечал такого. Оба работают одинаково.

[Hephaestus]

единственное что: "осторожно, вызывает привыкание", вы можете и не заметить как начнете пытаться выйти из kate/kwrite/gedit/nodepad/notepad++/etc с помощью :q, если такое будет случаться все чаще и чаще: wellcome to the vim world.

Грешен, каюсь. Есть такое дело. Из kwrite постоянно пытаюсь делать :q. И даже под виндой на работе случается пытаюсь выйти из блокнота по :q
А еще постоянно пытаюсь под виндой переключить раскладку по CapsLock. Тьфу! Как же мне неудобно жить под виндой-то!

Пытался под вин использовать gvim. Не понравилось - страшный он какой-то. А возиться настраивать было влом. Все равно не то.

А линуксовый vim нравится.
Консольный - не надо запускать иксы, чтобы файл отредактировать.
Подсветка синтаксиса - удобная вещь. Без нее как-то неуютно.
Требует перехода в режим редактирования, т.е. файл открывается не сразу в режиме редактирования. Тоже неплохо. Плохо только, что некоторые алфавитные клавиши срабатывают - удаляют текст (бывает если забываю перейти в режим редактирования).

Nano пробовал. Не то. Боюсь после vim все будет не то.

[Goner]

перестала работать переключалка кодировок

чему ж там переставать-то?
:e ++enc=cp1251
и история наличествует. набираете первую букву e, и стрелку вверх.

Спасибо, Вы мне облегчили жизнь.
В который раз убеждаюсь, что руками в командной строке - проще, чем с помощью GUI/псевдо-GUI.

[ZyX]

У меня вместе с Gvim установилась символьная ссылка evim -> gvim. Чем не
блокнот? Есть иконки, нажав на которые можно открыть/сохранить/распечатать/отменить/…
и включен режим ввода, из которого просто так не выйти.

[drBatty]

проигрывает по сравнению с той-же kate чуть более, чем во всём.

Поясните…
По мне, так GVIm просто более красивая (шрифты, цвета) и более разносторонняя с точки зрения интерфейса (меню, мышь) версия vim. Если vim хоть в чем-то выигрывает у kate, как может проигрывать gvim — этого понять мну не в силах.

понимаете, если vim - это консольный, он должен быть функциональным, удобным и мощным, то gvim/kate - это графика. Тут ещё есть такое понятие - красота. Субъективно, kate (да и вообще Qt) - красивая. А вот всё, что в Х начинается на G... Простите. G - оно и есть - G. Чисто субъективно. Юзаю aMule, seamonkey, юзаю, и плююсь - достойного аналога под Qt - нету.

[xorader]

перестала работать переключалка кодировок

чему ж там переставать-то?
:e ++enc=cp1251
и история наличествует. набираете первую букву e, и стрелку вверх.

а мне менюшка нравится по F8:

Код: Выделить всё

set wildmenu
set wcm=<Tab>
menu OOrecode.RepairFileDos     :call RepairFileDos()<CR>:echo 'DOS characters removed'<CR>
menu OOrecode.RemoveTrailingSpaces :call RemoveTrailingSpaces()<CR>:echo 'trailing spaces removed'<CR>
menu VVspell.enable_ru          :setlocal spell spelllang=ru<CR>
menu VVspell.enable_en          :setlocal spell spelllang=en<CR>
menu VVspell.enable_enru        :setlocal spell spelllang=en,ru<CR>:set spellfile=~/.vim/spell/ru.utf-8.add<CR>
menu Encoding.koi8-r            :e ++enc=koi8-r<CR>
menu Encoding.windows-1251      :e ++enc=cp1251<CR>
menu Encoding.ibm-866           :e ++enc=ibm866<CR>
menu Encoding.utf-8             :e ++enc=utf-8<CR>
menu Encoding.EOL_Unix          :set fileformat=unix<CR>
menu Encoding.EOL_DOS           :set fileformat=dos<CR>
menu Encoding.EOL_Mac           :set fileformat=mac<CR>
menu Encoding.SpellMenu         :emenu VVspell.<TAB>
menu Encoding.Other             :emenu OOrecode.<TAB>
map <F8> :emenu Encoding.<TAB>

[Dark_Savant]

Не замечал такого. Оба работают одинаково.

Отличается. Совершенно иначе ведет себя при удержании modkey, что выбешивает.

[Davinel]

ага. в консоли цветов как кот наплакал. а шрифтов вообще нет.

кто то украл шрифты? какой негодяй.

[drBatty]

кто то украл шрифты? какой негодяй.

а почему у меня vim только одним шрифтом печатает? А kate - разными. ЧЯДНТ?

[Davinel]

Vim печатает тем шрифтом который у вас в терминале настроен.

[drBatty]

Vim печатает тем шрифтом который у вас в терминале настроен.

а я хочу, что-бы он разными печатал. теперь понятно, что значит "шрифтов нет"? понятно, какие-то буквы и есть, ну и что? в cat или sed буквы ничем не хуже. и не лучше. и так-же не настраиваются. Мы не на уроке компьютерной грамотности, я просто пытаюсь объяснить, в чём проигрывает vim иксовым приложениям.

[sash-kan]

в чём проигрывает vim иксовым приложениям

отсутствием wysiwyg-а, всего лишь.

[drBatty]

отсутствием wysiwyg-а, всего лишь.

- отсутствие нормальных цветов (их мало)
- отсутствие поддержки шрифтов (всего 1)
- отсутствие мыши (хотя мыш вроде есть, не знаю, я ей не пользуюсь)

и жирный
+ не требует X сервера

Ну и конечно у vim'а ещё множество вышеописанных плюсов, из-за которых я не смогу от него отказаться в ближайшие годы...

[Nazyvaemykh]

в чём проигрывает vim иксовым приложениям

отсутствием wysiwyg-а, всего лишь.

Отсутствие чего?
Разве vi, а ужь тем более vim, не визуальный редактор? ‘What you see is what you get’ — для vi это утверждение верно…

[sash-kan]

- отсутствие мыши (хотя мыш вроде есть, не знаю, я ей не пользуюсь)

отсутствие мыши — это проблема аппаратная. или не проблема. на любителя, в общем. (улыбка)

‘What you see is what you get’ — для vi это утверждение верно

без разметки вот некоторым не нравится. а с разметкой и последующим предпечатным рендерингом выходит совсем не wysiwyg.

[Warderer]

- отсутствие нормальных цветов (их мало)

Хм, мне 256 цветов в виме (не gvim!) вполне хватает.

[/dev/random]

- отсутствие нормальных цветов (их мало)

256 в xterm'е и 88 в urxvt - это мало?

- отсутствие поддержки шрифтов (всего 1)

Можно добиться 4, поставив разные шрифты на "нормальный", "жирный", "курсив" и "жирный курсив". Да-да, многие эмуляторы терминала это умеют.

- отсутствие мыши (хотя мыш вроде есть, не знаю, я ей не пользуюсь)

Во-первых, мышь там есть. Во-вторых, назовите человека, который ей пользовался бы хотя бы в гвиме.

[Warderer]

- отсутствие нормальных цветов (их мало)

256 в xterm'е и 88 в urxvt - это мало?

Таки у вас urxvt собран без поддержки 256 цветов? А зачем?

[/dev/random]

Таки у вас urxvt собран без поддержки 256 цветов? А зачем?

Таки у меня с 256. Но официально у него 88, и я полагаю (возможно, ошибаюсь), что в бинарных дистрибутивах он именно 88.

[Nazyvaemykh]

В gvim есть скролл-бар. Для меня это большой плюс. Или в vim тоже есть?

[sash-kan]

Или в vim тоже есть?

вероятно. только зачем занимать полезную площадь? вам недостаточно информации в статуслайне? отображайте то, что вам нужно:
:h 'statusline'

[drBatty]

256 в xterm'е и 88 в urxvt - это мало?

а как их включить?
у мну только ESC[30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 и 37 получаются. ну и ESC[41...

Можно добиться 4, поставив разные шрифты на "нормальный", "жирный", "курсив" и "жирный курсив". Да-да, многие эмуляторы терминала это умеют.

а где про это почитать?
(konsole, Terminal)

- отсутствие мыши (хотя мыш вроде есть, не знаю, я ей не пользуюсь)

Во-первых, мышь там есть. Во-вторых, назовите человека, который ей пользовался бы хотя бы в гвиме.

В gvim есть скролл-бар. Для меня это большой плюс. Или в vim тоже есть?

если-бы я юзал мыш в vim'е...

[/dev/random]

а как их включить?
у мну только ESC[30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 и 37 получаются. ну и ESC[41...

:set t_Co=256
и включить цветовую схему, ориентированную на это количество цветов (например, wombat256).

а где про это почитать?
(konsole, Terminal)

Для этих терминалов - не знаю. Для urxvt - в мане. Для xterm - тоже в мане, но там шрифтов будет всего 2.

[drBatty]

:set t_Co=256
и включить цветовую схему, ориентированную на это количество цветов (например, wombat256).

спасибо. вроде работает. надо цвета подкрутить... просто у меня очень хорошее цветовое зрение, и подсветка для меня очень важна.

Для этих терминалов - не знаю.

жаль...

[t.t]

Или в vim тоже есть?

вероятно. только зачем занимать полезную площадь? вам недостаточно информации в статуслайне? отображайте то, что вам нужно:
:h 'statusline'

+1. Скроллбар -- это минус.

[Nazyvaemykh]

вам недостаточно информации в статуслайне? отображайте то, что вам нужно:
:h 'statusline'

тут дело не в том, какая информация отображается, а в какой форме. Аналоговый скроллбар (мне) удобнее цифр в статуслайне.

[sash-kan]

Аналоговый скроллбар

как пятое колесо при тексте.
боюсь, вы слишком одиноки в этом конкретном пожелании этого конкретного «удобства».
у меня нашёлся всего один вопрос в интернете про «это»: http://markmail.org/message/fwi5hrhkolypi56p
там же, кстати, вскользь упоминается о _существовании_ где-то там неких скриптиков, отображающих скроллбар в виде ---|--
если не найдётся, то написать такой скриптик самостоятельно, думаю, будет не трудно.

[Davinel]

В gvim есть скролл-бар. Для меня это большой плюс. Или в vim тоже есть?

зачем скролбар? :82 - переходите на 82 строку. что еще надо то?

[Nazyvaemykh]

Davinel,
для меня скроллбар это индикатор, а не элемент управления. Иногда хочется просто боковым зрением видеть, в каком месте файла я нахожусь, видеть именно геометрический объект, а не абстрактные цифры процентов.
Поэтому индикатор в gvim для меня — плюс.