Зомби процессы

[Enforcer]

Никак не могу толком понять про зомби процессы.
То есть, откуда они берутся - понятно. Не понятно только, страшно это или не стоит обращать внимания?
У всех разное мнение, поэтому не могу толком понять.

В процессе иногда проскакивает apache2 <defunct>.
Собственно, это и есть зомби.

Опытные админы, скажите, насколько страшны эти зомби и как вообще от них можно избавиться?

Debian 5, apache2.

[serzh-z]

У всех разное мнение, поэтому не могу толком понять.

Т.е. Вас интересуют "другие" разные мнения?

скажите, насколько страшны эти зомби и как вообще от них можно избавиться?

Не страшны, они лишь *очень* немного (несколько байт) потребляют памяти под структуру данных. Больше ничего. Избавится - нельзя до тех пор, пока родительский процесс не запросит код завершения процесса-зомби. Либо пока родительский процесс не умрёт.

[Enforcer]

serzh-z, но ведь у некоторых такой беды нету.
У меня до этого был VDS, там такого не было.

В любом случае спасибо, большинство людей как раз и говорили что ничего страшного в этом нет.
Просто не прикольно быть белой вороной, когда у большинства этого нет, а у меня - есть.

[diesel]

Перезагрузите сервер, и у вас снова их не будет. Ну или терпите :)

[Enforcer]

Перезагрузите сервер, и у вас снова их не будет. Ну или терпите

Не будет сколько, несколько часов? Пару дней?

[diesel]

Перезагрузите сервер, и у вас снова их не будет. Ну или терпите

Не будет сколько, несколько часов? Пару дней?

Как повезет. На самом деле достаточно редкое явление.

[Enforcer]

Перезагрузите сервер, и у вас снова их не будет. Ну или терпите

Не будет сколько, несколько часов? Пару дней?

Как повезет. На самом деле достаточно редкое явление.

Вот именно - редкое.
Поэтому и паникую.

А может быть причина в железе сервера?
То есть, железо хреновое/кривое/дурное?

[sciko]

Вот именно - редкое.
Поэтому и паникую.

Не надо паниковать. Надо молиться, поститься и слушать радио Радонеж ^_^

А может быть причина в железе сервера?

Мало вероятно. Чаще всего -- это кривые программы.

[loginrl103]

зомби процессы - бесхозные структуры описатели процесса, памяти жрут мало, единственный вред - болтаются в списке процессов при просмотре всякими top и ps, и (самое главное) занимают pid. я конечно сомневаюсь что у тебя число процессов плодится до 32 тысяч, поэтому можешь не волноваться насчёт зомби.

ps. возникают таки да - из-за кривых программ, когда родитель не дожидается завершения потомка и умирает...)

[SLEDopit]

Как повезет. На самом деле достаточно редкое явление.

Такое уж редкое ли.
Я вот когда монтирую по sshfs что-нибудь и соединение рвется, то потом довольно часто процесс (который sshfs user@...) просто невозможно убить (kill -9 от рута не помогает). Вдобавок еще подвисают, если запустить, df и fuser -km /точка/монтирования (как впрочем ls, umount и прочие утилитки).
И у процесса sshfs статус D по ps ax'у.
У меня это прямо таки настоящее бедствие.

[diesel]

Как повезет. На самом деле достаточно редкое явление.

Такое уж редкое ли.
Я вот когда монтирую по sshfs что-нибудь и соединение рвется, то потом довольно часто процесс (который sshfs user@...) просто невозможно убить (kill -9 от рута не помогает). Вдобавок еще подвисают, если запустить, df и fuser -km /точка/монтирования (как впрочем ls, umount и прочие утилитки).
И у процесса sshfs статус D по ps ax'у.
У меня это прямо таки настоящее бедствие.

D - это не зомби, это другое, это "uninterruptible sleep" - когда процесс висит в ожидании завершения операции ввода-вывода. Вот в этом случае процесс продолжает хавать как минимум память(то есть не просто структура в таблице процессов, а собственно вся память что была процессу отведена). Чтобы не вис df или ls и прочее... для nfs работает lazy umount (ЕМНИП umount -l или umount -l -f), c sshd - не помню чтобы проблемы были при отмонтировании, но я почти не пользовался таким маунтом.

[neol]

В процессе иногда проскакивает apache2 <defunct>.

Если он висит секунду-другую - это нормальное явление. Чайлд отработал свое и завершился, а родительский процесс в это время занят чем-то другим, в результате такой зомби несколько секунд висит в процессах, пока родитель не доберется до него. Если такие процессы висят долго и их много, тогда можно немножко попаниковать (:

[serzh-z]

ps. возникают таки да - из-за кривых программ, когда родитель не дожидается завершения потомка и умирает...)

Когда родитель умирает, то зомби усыновляются процессом init.

По правде говоря, удивляюсь, в который десяток раз уже эта тема мусолится тут.

[loginrl103]

ps. возникают таки да - из-за кривых программ, когда родитель не дожидается завершения потомка и умирает...)

Когда родитель умирает, то зомби усыновляются процессом init.

По правде говоря, удивляюсь, в который десяток раз уже эта тема мусолится тут.

в теории - инит должен прибирать подбирать осиротевшие структуры, только не на всех ядра такое поведение замечал - на некоторых 2.6.2x зобми можут висеть неделями.

[strah]

в теории - инит должен прибирать подбирать осиротевшие структуры, только не на всех ядра такое поведение замечал - на некоторых 2.6.2x зобми можут висеть неделями.

У меня в solaris 9 от utaudio, вроде(или от какого-то еще процесса sun ray server), помню, зомби довольно долго висели.

[Obscurus]

А можно ли как-то предотвратить появление таких зомбей программным способом? Например, у нас есть cgi-скрипт, который должен запускать отдельный процесс для обработки чего-либо. Обработка идёт долго, минут по 10-15, то есть ожидать завершения смысла нет - клиент отвалится по таймауту через пару минут. Самое простое решение - fork()+exec(), но в этом случае родительский процесс помрёт заведомо раньше потомка. То есть зомби будут плодиться пачками, можно каким-то образом порождённый процесс оторвать/передать и тд?

[sash-kan]

А можно ли как-то предотвратить появление таких зомбей программным способом?

да. просто надо писать нормальные программы.

[anonymous.ru]

А можно ли как-то предотвратить появление таких зомбей программным способом?

Можно, я разрешаю. Поставьте в родителе игнорирование на сигнал SIGCHLD (до порождения сына)

но в этом случае родительский процесс помрёт заведомо раньше потомка.

Если родитель умер - его осиротевшие дети не будут становиться зомби Я гарантирую это.