безболезненое обновление до testing

Knoppix

Модераторы: Warderer, Модераторы разделов

Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

Доброго времени суток!
Интересует вопрос
Обновление stable до testing насколько бесболезненая процедура?
Какие подводные камни меня ожидают?
С дебианом просто всего несколько часов знаком
"Свежесть" пакетов в стейбл мне очень не понравилась хочеться новые кеды ядро по свежее ну и тд и тп
p.s Также интересует а насколько "тяжела"жизнь в unstable ? :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение sash-kan »

Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
С дебианом просто всего несколько часов знаком
вот именно поэтому лучше использовать stable.
если, конечно, цель у вас — «освоить» дистрибутив.
а если просто «хочется новые кеды» — то это в соответствующий магазин.
или в ubuntu.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
Обновление stable до testing насколько бесболезненая процедура?

Код: Выделить всё

# sed -i s/stable/testing/g /etc/apt/sources.list; aptitude update; aptitude dist-upgrade
собственно это все.
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
Какие подводные камни меня ожидают?
Самое страшное - это переход с grub на grub2. Все остальное не страшное (:
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
p.s Также интересует а насколько "тяжела"жизнь в unstable ?
Что то фатальное случается достаточно редко. Но все же случается. Вот только что опять (уже второй раз, мать их за ногу!) grub2 сломали и нифига не грузится. Сижу, ковыряюсь, вот.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

sash-kan писал(а):
09.08.2010 22:57
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
С дебианом просто всего несколько часов знаком
вот именно поэтому лучше использовать stable.

Но не с линуксом
До этого стояли убунту арч
Просто боюсь остаться без работоспособоной системы после апдейта :mellow:

SLEDopit писал(а):
09.08.2010 22:59
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
Обновление stable до testing насколько бесболезненая процедура?

Код: Выделить всё

# sed -i s/stable/testing/g /etc/apt/sources.list; aptitude update; aptitude dist-upgrade
собственно это все.
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
Какие подводные камни меня ожидают?
Самое страшное - это переход с grub на grub2. Все остальное не страшное (:
Minato писал(а):
09.08.2010 22:45
p.s Также интересует а насколько "тяжела"жизнь в unstable ?
Что то фатальное случается достаточно редко. Но все же случается. Вот только что опять (уже второй раз, мать их за ногу!) grub2 сломали и нифига не грузится. Сижу, ковыряюсь, вот.

Вот что собственно и нужно было спасибо =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

Итак обновился без проблем до тестинга.Все работает все здорово но всеже постигло небольшое такое разочарование
firefox aka Iceweasel версий 3.5.11 .В то время как уже 3.6.8 и 4 на подходе
wine вообще бородатой версий 1.1.42
Может у меня репозиториев каких не хватает?(подключены репы squeeze)Или такова политика дистрбутива? (с 25000 пакетов то?Имхо странно)
(Ожидал от ветки testing свежих и более или менее стабильных пакетов но видимо ошибься))
Где пакеты то посвежее взять?
На unstable чтоли перебираться?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

Minato писал(а):
10.08.2010 21:17
Где пакеты то посвежее взять?
в unstable (а некоторые можно и в experimental) (:
причем для этого совсем не обязательно полностью обновлять систему до unstable. (да и до testing'a тоже было необязательно).
просто прописываем репы unstable в sources.list и настраиваем приоритеты репозиториев ( /etc/apt/preferences ; man apt_preferences ), а потом устанавливаем FF принудительно из unstable (aptitude -t unstable install firefox) и радуемся новешему ПО в тестируемой ветке.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

SLEDopit писал(а):
10.08.2010 21:23
Minato писал(а):
10.08.2010 21:17
Где пакеты то посвежее взять?
в unstable (а некоторые можно и в experimental) (:
причем для этого совсем не обязательно полностью обновлять систему до unstable. (да и до testing'a тоже было необязательно).
просто прописываем репы unstable в sources.list и настраиваем приоритеты репозиториев ( /etc/apt/preferences ; man apt_preferences ), а потом устанавливаем FF принудительно из unstable (aptitude -t unstable install firefox) и радуемся новешему ПО в тестируемой ветке.

aptitiude -t unstable install firefox

Нет подходящей версии для firefox
Нет подходящей версии для firefox
Ни одного пакета не будет установлено, обновлено или удалено.
0 пакетов обновлено, 0 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 183 пакетов не обновлено.
Необходимо получить 0B архивов. После распаковки 0B будет занято
Хм.........
Спасибо сказали:
Horrorman
Сообщения: 10
ОС: Mandriva 2009.1

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Horrorman »

Minato писал(а):
10.08.2010 21:50
aptitiude -t unstable install firefox

Нет подходящей версии для firefox
Нет подходящей версии для firefox
Ни одного пакета не будет установлено, обновлено или удалено.
0 пакетов обновлено, 0 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 183 пакетов не обновлено.
Необходимо получить 0B архивов. После распаковки 0B будет занято
Хм.........


aptitiude -t experimental install iceweasel

в sid'e 3.5 пока
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

Уже установлена самая новая версия iceweasel. © консоль
Какая борода с пакетами получаеться (:
:(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ieleja
Сообщения: 307
ОС: Debian 9, macOS, Windows

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение ieleja »

ad infinitum
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Reboot
Сообщения: 321
Статус: Красен глаз -- темна душа

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Reboot »

мало вероятно, но вдруг: Minato, ты список пакетов обновлял? aptitude update

P.S. неужели нельзя принудительно grub 1й держать о_О
Мой компьютер зовут Марвин
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

Reboot писал(а):
11.08.2010 03:00
Minato, ты список пакетов обновлял?
а еще можно показать выводы:

Код: Выделить всё

cat /etc/apt/sources.list
aptitude -t experimental show iceweasel
так же на всякий случай)
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

обновился фокс таки из experimental
3.6.7 ну уже что то (:
Придеться wine из сырцев компилить :cray:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Voral
Сообщения: 1205
ОС: Debian Wheezy (amd64)

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Voral »

Minato писал(а):
10.08.2010 21:17
firefox aka Iceweasel версий 3.5.11 .В то время как уже 3.6.8 и 4 на подходе
wine вообще бородатой версий 1.1.42

Первое время я FF ставил скачивая с сайта. Надоело обновляться рукми перешел на айсвезел. (Впрочем нудо попробовать всеж из анстейбла его забирать)

Для вайна (в сквизе он вроде вообще 1.0.1) подключил его реп
http://www.lamaresh.net/ правда тут он тожу 1.1.42
То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me © ?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

Minato писал(а):
11.08.2010 09:59
Придеться wine из сырцев компилить cray.gif
http://www.winehq.org/download/deblenny
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minato
Сообщения: 34
ОС: Ubuntu

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Minato »

SLEDopit писал(а):
11.08.2010 11:12
Minato писал(а):
11.08.2010 09:59
Придеться wine из сырцев компилить cray.gif
http://www.winehq.org/download/deblenny

у меня уже стоит 1.1.42........ из этого репозитория...........

Хочу 1.3.0
Кроем как компилить видимо мне больше ничего и не остаеться
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Aectann »

Minato писал(а):
11.08.2010 11:30
Хочу 1.3.0
Кроем как компилить видимо мне больше ничего и не остаеться

Есть ещё пакет под Ubuntu (скомпилен кем-то из пользователей), правда, совсем не факт, что корректно встанет и не потребует обновить полсистемы.
а если просто «хочется новые кеды» — то это в соответствующий магазин.
или в ubuntu.

Зачем так жестоко? В Debian для того и есть несколько веток.
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение sash-kan »

Aectann писал(а):
12.08.2010 10:42
В Debian для того и есть несколько веток.
согласен, «для того». но не «для новичка». «для новичка» есть debian stable или ubuntu.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Aectann »

sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:11
«для новичка» есть debian stable или ubuntu.

Ты хочешь сказать, что в ubuntu человеку будет проще с теми же "ненадежными" версиями пакетов?
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение t.t »

Aectann писал(а):
12.08.2010 16:21
sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:11
«для новичка» есть debian stable или ubuntu.
Ты хочешь сказать, что в ubuntu человеку будет проще с теми же "ненадежными" версиями пакетов?
Больше скажу: если сравнивать с testing, то как правило не «с теми же ненадёжными», а «с более ненадёжными».
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение sash-kan »

Aectann писал(а):
12.08.2010 16:21
Ты хочешь сказать, что в ubuntu человеку будет проще с теми же "ненадежными" версиями пакетов?
да, думаю, психологически ему будет комфортнее. «грабли» примерно те же, но «релиз» звучит гораздо внушительнее, чем «unstable».

t.t писал(а):
12.08.2010 16:25
Больше скажу: если сравнивать с testing, то как правило не «с теми же ненадёжными», а «с более ненадёжными».
я так думаю, что в количественном отношении «граблей» в релизе ubuntu меньше, чем в debian unstable. хотя бы просто потому, что пакетов существенно меньше (в официально поддерживаемом репозитории).
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:59
но «релиз» звучит гораздо внушительнее, чем «unstable».
а ничего, что этот "unstable" вполне может обойти в стабильности и безопасности "релиз"?
sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:59
я так думаю, что в количественном отношении «граблей» в релизе ubuntu меньше, чем в debian unstable.
вы так говорите, как будто без ручной правки исходников и суточной отладки ни один пакет из unstable поставить не получается.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Aectann »

sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:59
да, думаю, психологически ему будет комфортнее. «грабли» примерно те же, но «релиз» звучит гораздо внушительнее, чем «unstable».

Ну разве что так. Кстати, речь в начале темы шла о testing, а не unstable.
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение sash-kan »

SLEDopit писал(а):
12.08.2010 17:07
вы так говорите, как будто без ручной правки исходников и суточной отладки ни один пакет из unstable поставить не получается.
я ни слова не сказал про установку пакетов.

Aectann писал(а):
12.08.2010 17:28
Кстати, речь в начале темы шла о testing, а не unstable.
в контесте темы это несущественно. тем более что речь в начале темы шла и об unstable.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение shevan »

По вашим постам выходит, что разработчики Canonical умудрились создать на базе нестабильной ветки Debian еще более нестабильный дистрибутив Ubuntu. Более того, воздвигнуть его на пик популярности.

Чего-то не сходится. :unsure: Не справедливо...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение Aectann »

shevan писал(а):
12.08.2010 18:48
Чего-то не сходится. :unsure: Не справедливо...

А мы тут при чем? Мы его не создавали (:
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4824
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение SLEDopit »

shevan писал(а):
12.08.2010 18:48
Более того, воздвигнуть его на пик популярности.
Как показывает практика, стабильность и популярность вовсе не обязаны идти под руку. Вещь может быть неимоверно стабильной, но популярностью совсем не пользоваться. А может быть и наоборот.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение t.t »

sash-kan писал(а):
12.08.2010 16:59
t.t писал(а):
12.08.2010 16:25
Больше скажу: если сравнивать с testing, то как правило не «с теми же ненадёжными», а «с более ненадёжными».
я так думаю, что в количественном отношении «граблей» в релизе ubuntu меньше, чем в debian unstable. хотя бы просто потому, что пакетов существенно меньше (в официально поддерживаемом репозитории).
Ты ведь понимаешь, что сравнивать абсолютные цифры «граблей» в трёх тысячах пакетов и в двадцати с лишним некорректно.

shevan писал(а):
12.08.2010 18:48
По вашим постам выходит, что разработчики Canonical умудрились создать на базе нестабильной ветки Debian еще более нестабильный дистрибутив Ubuntu. Более того, воздвигнуть его на пик популярности.

Чего-то не сходится. :unsure: Не справедливо...
А так и получается: из тех багов в релизе убунты, на которые я успел в своё время наткнуться в убунте, в testing и unstable не воспроизвёлся н один. И здесь всё объяснимо на самом деле. Если хотите эти объяснения от меня услышать, постараюсь изложить в отдельной теме.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение sash-kan »

t.t писал(а):
12.08.2010 19:26
Ты ведь понимаешь, что сравнивать абсолютные цифры «граблей» в трёх тысячах пакетов и в двадцати с лишним некорректно.
понимаю. относительных цифр, думаю достаточно.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: безболезненое обновление до testing

Сообщение t.t »

sash-kan писал(а):
12.08.2010 22:35
t.t писал(а):
12.08.2010 19:26
Ты ведь понимаешь, что сравнивать абсолютные цифры «граблей» в трёх тысячах пакетов и в двадцати с лишним некорректно.
понимаю. относительных цифр, думаю достаточно.
А по относительным цифрам даже поддерживаемые пакеты Ubuntu находятся где-то между unstable и testing, причём ближе к unstable. А все остальные большую часть времени (кроме промежутков «сразу после релиза») скорее всего _хуже_, чем в unstable (могу обосновать).

Прошу заметить, что никто здесь не советовал новичку ставить из unstable всю систему; т.е. речь идёт всё-таки именно о testing.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали: