[NIXP] Oracle выпустила свою версию ядра Linux — Unbreakable Enterprise Kernel

[mix1m]

только никто ничего не показывает.

боятся ларри=)
Вообще говоря, для сверхбольших бд оракл действительно отличное решение. Но таких баз очень мало.
Думаю sash-kan имел ввиду неоправданность использования оракла на небольших базах. Тут отчасти я согласен, но ларри не лаптем макароны кушает.. Есть такое понятие как vendor-lock. У оракла отличный маркетинг и вагон и маленькая тележка продуктов для бизнеса (перекупленных или же своих), которые предлагаются "прицепом" (forms, apex, weblogic, odi, goldengate, timesten и т.д.). Да и то что все их можно скачать и использовать "для пробы" тоже играет свою роль, как и наличие специалистов и ораклосертификатов.
Как-то коллеги считали что "спрыгнуть" с оракловой "иглы" и перейти на частично бесплатные, или просто более дешевые решения гораздо дороже чем просто докупить у оракла еще что-нибудь дабы заработать бОльшую скидку по партнерской программе. И это безотносительно стабильности и саппортабельности этих продуктов. Так что еще вопрос чтО лучше=)

[Davinel]

Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

Хмм 1200 пользователей 1с это сурово... При таких масштабах наверное имеет смысл что то другое использовать уже.
Правда это другое тоже тормозное и прожорливое обычно, так что оракл пожалуй никуда не денется..

[vinny]

Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

Хмм 1200 пользователей 1с это сурово... При таких масштабах наверное имеет смысл что то другое использовать уже.
Правда это другое тоже тормозное и прожорливое обычно, так что оракл пожалуй никуда не денется..

оракл работает быстрее уже от 100, просто при 101 пользователе он дорог и избыточен.

только никто ничего не показывает.

боятся ларри=)
Вообще говоря, для сверхбольших бд оракл действительно отличное решение. Но таких баз очень мало.
Думаю sash-kan имел ввиду неоправданность использования оракла на небольших базах.

sash-kan рассуждает о стадах сферических коней в вакууме. от нечего делать оракл никто не покупает. его берут, когда деваться некуда, потому что это очень, и очень дорого.

[mix1m]

его берут, когда деваться некуда

это не так. Как минимум в половине виденных мною проектов технологически можно было обойтись без оракла. Но у заказчика "уже есть оракл СЕ". Вроде недорого - каких-то 35 тысяч..да и сапорт вроде как не нужен, либо нужно докупить еще что-то для полноценной партнерской программы.. В общем причин достаточно бывает. (еще есть конечно недальновидность менеджмента=))

[vinny]

его берут, когда деваться некуда

это не так. Как минимум в половине виденных мною проектов технологически можно было обойтись без оракла. Но у заказчика "уже есть оракл СЕ". Вроде недорого - каких-то 35 тысяч..да и сапорт вроде как не нужен, либо нужно докупить еще что-то для полноценной партнерской программы.. В общем причин достаточно бывает. (еще есть конечно недальновидность менеджмента=))

в половине виденных мною проектов, оракла брали на 200-500K$, потому что: "час простоя от 1 000 000 до 22 000 000 рублей", а на оракле работает.

[mix1m]

его берут, когда деваться некуда

это не так. Как минимум в половине виденных мною проектов технологически можно было обойтись без оракла. Но у заказчика "уже есть оракл СЕ". Вроде недорого - каких-то 35 тысяч..да и сапорт вроде как не нужен, либо нужно докупить еще что-то для полноценной партнерской программы.. В общем причин достаточно бывает. (еще есть конечно недальновидность менеджмента=))

в половине виденных мною проектов, оракла брали на 200-500K$, потому что: "час простоя от 1 000 000 до 22 000 000 рублей", а на оракле работает.

фух(( да при чем тут. Если больше ничего не подходит, то почему бы и нет.. Я не масштабами меряюсь. Я привел примеры нетехнических причин выбирать оракл как платформу.

[Bluetooth]

Ты что думаешь, мы от нечего делать сравнивали их производительность с Оракла под 1С с SQL Server? Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

"тесты производительности" и "1с" никогда не должны стоять в одном предложении.

угу. сап в каждую обувную мастерскую и будет всем счастье.

Угу. В обувную мастерскую с ораклом и 1200 пользователей 1с

[vinny]

Ты что думаешь, мы от нечего делать сравнивали их производительность с Оракла под 1С с SQL Server? Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

"тесты производительности" и "1с" никогда не должны стоять в одном предложении.

угу. сап в каждую обувную мастерскую и будет всем счастье.

Угу. В обувную мастерскую с ораклом и 1200 пользователей 1С

вот ты прицепился к 1200стам. дело в том, что от 100 человек, оракл уже выгоднее, но при 1200 уже не нужна 1С и нужна думать о более серьёзных решениях.

[sash-kan]

Причем, если он вдруг такую штуку покажет, настроит и она окажется на самом деле лучше оракла - я почему-то уверен, что ему дадут много денег.

вряд ли. все деньги у оракла уходят на поддержку пустых циклов в продуктах конкурентов.
ведь без них выигрыша по скорости в разы никак не получишь.

[Bluetooth]

Ты что думаешь, мы от нечего делать сравнивали их производительность с Оракла под 1С с SQL Server? Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

"тесты производительности" и "1с" никогда не должны стоять в одном предложении.

угу. сап в каждую обувную мастерскую и будет всем счастье.

Угу. В обувную мастерскую с ораклом и 1200 пользователей 1С

вот ты прицепился к 1200стам. дело в том, что от 100 человек, оракл уже выгоднее, но при 1200 уже не нужна 1С и нужна думать о более серьёзных решениях.

еще как прицепился. Мне эти "1200 пользователей 1С" будут по ночам сниться

Так со ста пользователей оракл быстрее, или все же выгоднее? Как я понял из поста чуть выше - быстрее.

[sash-kan]

быстрее, или все же выгоднее?

а это абсолютно несущественно. главное, что «с ораклом».

[zenwolf]

Ты что думаешь, мы от нечего делать сравнивали их производительность с Оракла под 1С с SQL Server? Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

"тесты производительности" и "1с" никогда не должны стоять в одном предложении.

угу. сап в каждую обувную мастерскую и будет всем счастье.

Угу. В обувную мастерскую с ораклом и 1200 пользователей 1С

вот ты прицепился к 1200стам. дело в том, что от 100 человек, оракл уже выгоднее, но при 1200 уже не нужна 1С и нужна думать о более серьёзных решениях.

интересно знать о каких? И в чём их "серьёзность" ?

[vinny]

Ты что думаешь, мы от нечего делать сравнивали их производительность с Оракла под 1С с SQL Server? Мы отвечаем, что при 1200 пользователях 1С на оракле работает в 6 раз быстрее. т.е. если у тебя есть желание потесть что-то ещё, приходи настраивай, мы погоняем.

"тесты производительности" и "1с" никогда не должны стоять в одном предложении.

угу. сап в каждую обувную мастерскую и будет всем счастье.

Угу. В обувную мастерскую с ораклом и 1200 пользователей 1С

вот ты прицепился к 1200стам. дело в том, что от 100 человек, оракл уже выгоднее, но при 1200 уже не нужна 1С и нужна думать о более серьёзных решениях.

еще как прицепился. Мне эти "1200 пользователей 1С" будут по ночам сниться

Так со ста пользователей оракл быстрее, или все же выгоднее? Как я понял из поста чуть выше - быстрее.

При работа 100 пользователей -- MSSQL выгодней финансова, а Оракл не показывает заметного роста производительности.
от 150 -- прирост производительности есть, но не настолько значительный, чтоб "всё бросать и на Оракл".
При работе 250 человек, использование MSSQL не оправдано ничем. Он начинает работать некоректно и дороже по стоимости лицензий.

про 1200 пользователей 1С... Я знаю три авиакомпании где именно так и рабюотают. и очень мучаются, хотя 8.2 уже не та старушка 1С. которую писали как "один сервер+5 машин", это вполне себе интерпрайзное решение, но его использование в больших компаниях тормозится MSSQL.

[Bluetooth]

про 1200 пользователей 1С... Я знаю три авиакомпании где именно так и рабюотают. и очень мучаются

Вот из-за этого-то я спать и не буду. Что где-то кто-то крутит 1с для 1200 пользователей и очень мучается

хотя 8.2 уже не та старушка 1С. которую писали как "один сервер+5 машин", это вполне себе интерпрайзное решение

Но как была глючным говном, так и осталась

А эти 1200 - они на мсскуле или на оракле?

[vinny]

Причем, если он вдруг такую штуку покажет, настроит и она окажется на самом деле лучше оракла - я почему-то уверен, что ему дадут много денег.

вряд ли. все деньги у оракла уходят на поддержку пустых циклов в продуктах конкурентов.
ведь без них выигрыша по скорости в разы никак не получишь.

саша, ты поставляешься, но я тебе не буду лишать невинности в этом вопросе, потому что это явно не твоя специализация.
хочешь знать куда оракл тратит деньги?
на отладку и тестирование, и на инновационные разработки.
MSSQL после 200 пользователей спотыкается, как хромая лошадь и если тебе будет интересно я могу объяснить на чём и как, а вот оракл при высоких нагрузках может быть оттюнингован с применением аналогов солетдб, но при нагрузочном тестирование 1С это не проводилось.

Когда-то Стив Балмер на одной из конференций ответил, что "у компании нет планов купить русский "ван си", как бы те не хотели нам продаться", но прошла пара лет и появился альянс 1С+IBM и ещё через пару лет... Стив Балмер может остаться единственным пользователем MSSQL.

эти 1200 - они на мсскуле или на оракле?

были на MSSQL, переходят на Oracl на Suse.

[vinny]

Пресс-релиз о тестировании: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/05/26/393013

[sash-kan]

Пресс-релиз о тестировании

ну вот ещё один пресс-релиз о тестировании:

— PostgreSQL не потянул вашу конфигурацию?

— Можно было написать конфигурацию 1C так, чтобы бесплатная PostgreSQL великолепно работала. Но у меня уже была написана, притом не совсем удачно, конфигурация и было дешевле ее не переделывать. Мы проверили, и оказалось, что бесплатного варианта DB2 достаточно и работает отлично. Тем более, что IBM вместе с 1С сейчас прилагают гигантские усилия, чтобы DB2 работала с продуктами 1С — там даже есть специальный режим совместимости. Еще раз: IBM доработала СУБД для 1С! Я считаю, это вещи о которых нужно говорить. В России мы выросли до того (1С выросла), что IBM адаптирует свой продукт для нас! Они дорабатывают DB2 под двух разработчиков, под SAP и под 1С. Для меня это вообще «wow-фактор». Я давно говорю, что 1С — это самая настоящая мощная современная ERP. А теперь это еще и IBM говорит. Мне нравится быть в такой компании.

и что?

для справки: чтобы 1s хоть как-то заработала с postgresql, тоже требуются патчи.

[vinny]

для справки: чтобы 1s хоть как-то заработала с postgresql, тоже требуются патчи.

саша, это к чему было? мы говорили про решения которые работают "из коробки". 1С Ораклом работает при дефолтных настройках.
то что DB2 делает шаги на встречу 1С, я в курсе. у них стратегический альянс с IBM и про это известно всем, кроме Олега Вайнберга. т.е. для него это почему-то «wow-фактор». ну, Петербург город провинциальный, у нас можно быть не в курсе. Компьютер-Центр КЕЙ -- по меркам ретейла это небольшая сеть и я рада, что у них хватает производительности бесплатной DB2.

Если ты перечитаешь мои посты выше, то узришь, что я сама ставлю на IBM|DB2, мы даже планируем потестить такое решение на равне с PostgreSQL, но без особых надежд на успех.

PostgreSQL -- без вариантов.
1. не запускается.
2. некому поддерживать.
3. 1C не саппортится с данной СУБД.

[sash-kan]

это к чему было?

к малоосмысленности тестирования кривых middle-ware.

[ieleja]

It says changes that it implements in its Unbreakable Kernel version will be contributed back into the kernel development process and eventually adopted by Torvalds and his fellow kernel maintainers and then Red Hat.

http://www.informationweek.in/Open_Source/...nel.aspx?page=2

[vinny]

это к чему было?

к малоосмысленности тестирования кривых middle-ware.

cаша, ты же не блоднинка? с каких пор, то что не нужно в работе тебе лично -- малоосмысленное действо? нам сотни людей спасибо сказали.
тестирование проводили специалисты компании, которая золотой партнёр майкрософта и платиновый оракла.

[sash-kan]

vinny
чёрт его знает, может кому-то и полезен тест разных молотков на забивание кривого гвоздя…

[Bluetooth]

vinny
чёрт его знает, может кому-то и полезен тест разных молотков на забивание кривого гвоздя…

Таки полезен многим, как видно из поста выше. Но ущербность таких тестов не тоже не вызывает никаких сомнений.
как я уже говорил, "тесты производительности", "1с"...

[vinny]

vinny
чёрт его знает, может кому-то и полезен тест разных молотков на забивание кривого гвоздя…

vinny
чёрт его знает, может кому-то и полезен тест разных молотков на забивание кривого гвоздя…

Таки полезен многим, как видно из поста выше. Но ущербность таких тестов не тоже не вызывает никаких сомнений.
как я уже говорил, "тесты производительности", "1с"...

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь! мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

[Bluetooth]

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь!

Неужто для организаций с 1200 пользователями нет более прямых гвоздей?

мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

Не знаю, может, и правда доказали. По скудным данным, что у меня есть, я только понял, что на оракле работает сильно быстрее. Но это отнюдь не значит, что мсскуль - какаха. Это значит, что мсскуль+1с=какаха. Если учитывать, что 1с - какаха, то может выйти так, что мсскуль таки не какаха. Я не говорю, что оно так и есть(не знаю о ней ничерта, не видел ее нигде, кроме паленой версии в универе), но вот такие вот мысли вылезают из-за неполных данных.

[vinny]

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь!

Неужто для организаций с 1200 пользователями нет более прямых гвоздей?

мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

Не знаю, может, и правда доказали. По скудным данным, что у меня есть, я только понял, что на оракле работает сильно быстрее. Но это отнюдь не значит, что мсскуль - какаха. Это значит, что мсскуль+1с=какаха. Если учитывать, что 1с - какаха, то может выйти так, что мсскуль таки не какаха. Я не говорю, что оно так и есть(не знаю о ней ничерта, не видел ее нигде, кроме паленой версии в универе), но вот такие вот мысли вылезают из-за неполных данных.

[LOR] Oracle анонсирует выход версии MySQL 5.5

[Bluetooth]

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь!

Неужто для организаций с 1200 пользователями нет более прямых гвоздей?

мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

Не знаю, может, и правда доказали. По скудным данным, что у меня есть, я только понял, что на оракле работает сильно быстрее. Но это отнюдь не значит, что мсскуль - какаха. Это значит, что мсскуль+1с=какаха. Если учитывать, что 1с - какаха, то может выйти так, что мсскуль таки не какаха. Я не говорю, что оно так и есть(не знаю о ней ничерта, не видел ее нигде, кроме паленой версии в универе), но вот такие вот мысли вылезают из-за неполных данных.

[LOR] Oracle анонсирует выход версии MySQL 5.5

Хотите разорвать мне моск? причем здесь мускуль?

[vinny]

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь!

Неужто для организаций с 1200 пользователями нет более прямых гвоздей?

мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

Не знаю, может, и правда доказали. По скудным данным, что у меня есть, я только понял, что на оракле работает сильно быстрее. Но это отнюдь не значит, что мсскуль - какаха. Это значит, что мсскуль+1с=какаха. Если учитывать, что 1с - какаха, то может выйти так, что мсскуль таки не какаха. Я не говорю, что оно так и есть(не знаю о ней ничерта, не видел ее нигде, кроме паленой версии в универе), но вот такие вот мысли вылезают из-за неполных данных.

[LOR] Oracle анонсирует выход версии MySQL 5.5

Хотите разорвать мне моск?

а какого лешего ты лезешь обсужадть ПО, которого не видел, если хочешь остаться с целым мозгом? "пастернака не читал, но осуждаю?"

[Bluetooth]

sash-kan, Bluetooth, ну вы жжоте или у вас в кармане спрятан прямой гвоздь!

Неужто для организаций с 1200 пользователями нет более прямых гвоздей?

мы не в силах исправить кризизну 1С, но мы доказали, что она не виновата в тормозах, которые возникают после подключения 100 пользователей. и только.

Не знаю, может, и правда доказали. По скудным данным, что у меня есть, я только понял, что на оракле работает сильно быстрее. Но это отнюдь не значит, что мсскуль - какаха. Это значит, что мсскуль+1с=какаха. Если учитывать, что 1с - какаха, то может выйти так, что мсскуль таки не какаха. Я не говорю, что оно так и есть(не знаю о ней ничерта, не видел ее нигде, кроме паленой версии в универе), но вот такие вот мысли вылезают из-за неполных данных.

[LOR] Oracle анонсирует выход версии MySQL 5.5

Хотите разорвать мне моск?

а какого лешего ты лезешь обсужадть ПО, которого не видел, если хочешь остаться с целым мозгом? "пастернака не читал, но осуждаю?"

Никакое ПО я не обсуждаю. Я обсуждаю тест в стиле "этот молоток забивает кривые гвозди в 6 раз лучше другого". При этом не сказано ничего про качество молотков в забивании нормальных гвоздей
Ну и Вы решили все же порвать мне моск, вместо того, чтобы рассказать, а действительно ли это мсскуль тормозной, или же он тормозной только с 1с? Ну чтож, Вы имеете на это точно такое же право, как я имею право лезть обсуждать ПО, которого не видел