Почему Вы используете debian , а не удобную ubuntu?

[zombie]

А чо, в убунте кроме гнома нет ничо штоли?

+1

В чём разница-то?

-1

В глюках/багах и в том, что debian - не является пользовательским дистрибутивом (он принципиально рассчитан на то, чтобы на нем основывались пользовательские дистрибутивы, этот дистрибутив имеет минимум отладки, минимум человечности, минимум юзер-френдли -- см. #27).

[Lennox]

Я их чередую. Разницы по сути никакой. Убунта конечно удобнее и быстрее в настройке.

[Nekosargot]

Почему Вы используете debian , а не удобную ubuntu?

Удобной она может быть исключительно либо для новичков, либо для тех кто не хочет разбираться... так что не надо столь категорично... В дебиане не надо выпиливать кучи ненужного (из "дефолтного" ПО используется только evince и eog, остальное надо сносить... что иногда чревато). Хотя ставил я убунту и с 15-метрового нетинсталл диска (бывают и такие - было вполне себе нормально.

PS Вообще хочу при случае перевести десктоп на генту... Правда что-то ядра (35е), что скомпиляное гентушное, что в калькулейте, не находят "рутовую файлосистему" А жаль, ведь система уже скомпилена в chroot'е ... Пока думаю как "имплантировать" рабочее ядро дебиана...

[shevan]

Почему zombie и fergios хотят, чтобы удобная Убунта нравилась всем?

Ubuntu мне нравилась бы - если бы мой компьютер не приходил от нее в ступор. Настроить конечно можно - но уж проще настроить другие дистрибутивы, которые рассчитаны на это.

У меня Archlinux (fastboot quiet) + cdm + E17 загружаются за ~ 7 секунд т.е. можно уже работать

Конкретно в Убунту (впрочем как и в дебиане) мне не нравится пакетный менеджер. Я его (способ установки программ) не считаю удобным.
В этом отношении мне нравятся просто упакованные пакеты как в Arch, или установка из source как в Slackware

Кстати, Debian проще Убунту. Лично после года активного пользования первого дистрибутива, так и не смог (а может не было желания) разобраться во втором. На мой взгляд в Убунту пытаются скрыть многие вещи от исходного Debian.

[serzh-z]

Помню только глючный "Network manager".

О, да... =) Его руками лучше не трогать, иначе "удобная Убунта" сразу превращается в неудобную и, в отличии от неудобных дистрибутивов, привести самостоятельно в чувство удобный дистрибутив намного сложнее, нежели неудобный. =)

[zombie]

Почему zombie и fergios хотят, чтобы удобная Убунта нравилась всем?

Не, мы хотим чтобы она нравилась всем больше дебиана т.к. очевидно лучше, а остальные дистры - это остальные дистры - дело вкуса. по-моему федора не хуже, например.

На мой взгляд в Убунту пытаются скрыть многие вещи от исходного Debian.

Они пытаются исправить многие вещи (в.т.ч. глюки; баги; недоработки, которых очень много) исходного дебиан, что бы с ними можно было работать не трутЪ без мата.

[Aectann]

Пользуюсь убунтой, потому что на работе убунта, нужные приложения пашут и ладно (:

В этом отношении мне нравятся просто упакованные пакеты как в Arch, или установка из source как в Slackware

1. В Arch не просто упакованные пакеты (это вы со Slackware перепутали), для них ещё зависимости указаны. Система, конечно, попроще, чем в Debian, но смысл тот же.
2. В Slackware есть пакеты, как раз "просто упакованные".

Не, мы хотим чтобы она нравилась всем больше дебиана т.к. очевидно лучше, а остальные дистры - это остальные дистры. по-моему федора не хуше, например.

Нам тут уже давно очевидно кое-что другое, но высказать это напрямую и реализовать не позволяют правила (:

[watashiwa_daredeska]

debian - не является пользовательским дистрибутивом

Ну, значит, слава роботам! Т.е. мне.

этот дистрибутив имеет минимум отладки, минимум человечности, минимум юзер-френдли

Чего-чего? А что такое «имеет отладку»? Человечности нет ни в одном дистрибутиве. Если дебиан — не юзер-френдли, то я не юзер, что-ли? Или мои родители?

см. #27

Там бред какой-то, на уровне: «как можно печатать счет-фактуры и накладные без трёхмерной анимированной заставки при загрузке»?

[zombie]

Чего-чего? А что такое «имеет отладку»? Человечности нет ни в одном дистрибутиве. Если дебиан — не юзер-френдли, то я не юзер, что-ли? Или мои родители?

Шла речь, о том, как производится стабилизация дистрибутива (превращение unstable/testing в stable). Вы юзер. Несчастный юзер, которому видимо пришлось мучатся (возможно долго))

[watashiwa_daredeska]

Шла речь, о том, как производится стабилизация дистрибутива (превращение unstable/testing в stable).

А, типа в дебиане отсутствует процесс отлаживания? А в убунте он, типа, есть? Кхм… не хочется Вас разочаровывать, но…

Вы юзер. Несчастный юзер, которому видимо пришлось мучатся (возможно долго))

Бедный, я, несчастный, никто меня не любит. Даже дистрибутив мне не френд… Пойду напьюсь кефиром с горя.

[zombie]

А, типа в дебиане отсутствует процесс отлаживания? А в убунте он, типа, есть? Кхм… не хочется Вас разочаровывать, но…

В дебиане он есть, но очень медленный и слабый. А одна из основных задач ubuntu (которые я тут уже два раза перечислил) - есть отлаживание дебиана, причем несколько другими способами (потому ubuntu и базируется на...).

[Nikky]

Тема - инвентаризация форумных троллей.

[Bizdelnick]

PS Вообще хочу при случае перевести десктоп на генту... Правда что-то ядра (35е), что скомпиляное гентушное, что в калькулейте

Гента с прекомпиленным ядром - это не труъ! Собирайте сами, а то не выйдет из Вас гентушника.

отлаживание

От слова "лажа"?

[zombie]

От слова "лажа"?

От слова "отладка" ("ладить")

[Bizdelnick]

Ну так и пишите "отладка". Что у Вас по русскому?

[zombie]

Ну так и пишите "отладка". Что у Вас по русскому?

Это не я написал:

отлаживания

[Nekosargot]

PS Вообще хочу при случае перевести десктоп на генту... Правда что-то ядра (35е), что скомпиляное гентушное, что в калькулейте

Гента с прекомпиленным ядром - это не труъ! Собирайте сами, а то не выйдет из Вас гентушника.

Как может не выйти, если с июня лулзаю с "непрекомпильным" ядром? На буке правда. А весной на еже 701м собирал.


ЗЫ тут писали, что софт в убунте волшебным образом отлажен... Мб там просто новые обои в большем разрешении? И чем он так нестабилен в дебиане? Чувствую ответ принесет гору лулзов...

[zombie]

И чем он так нестабилен в дебиане?

#27

[GoshaWW]

Эта, можна мне, ничего что выпимши? Стоит Debian со времен когда etch был тестинг, сейчас ужасная смесь sid/experimental, и работает гаденыш, причем полное КДЕ4. Я не гуру, но максимум падало все на сутки раза 2-3 за все время использования. Да, за Ubuntu ничего не знаю, ставил в виртуалке как-то, не пошло.

[serzh-z]

debian - не является пользовательским дистрибутивом (он принципиально рассчитан на то, чтобы на нем основывались пользовательские дистрибутивы, этот дистрибутив имеет минимум отладки, минимум человечности, минимум юзер-френдли -- см. #27).

Хм... Привет. А кто вообще сказал, что Ubuntu и Linux является пользовательским дистрибутивом?!!

[zombie]

Хм... Привет. А кто вообще сказал, что Ubuntu и Linux является пользовательским дистрибутивом?!!

Чаво? А как еще? Или вам надо разъяснять эти понятия?
Надеюсь вы не хотите сказать, что все Linux для ТруЪ и разработчиков.
Статья lin is not win в этом плане чрезвычайно устарела

[Bizdelnick]

Значит установщик просится в интернет

Там вроде экспертный режим был, не пробовали?

Загрузочной заставки нет

Убиться веником... Как жить-то дальше?

Все остальные претензии эпического #27 - из-за менее свежего софта. Глупо как-то сравнивать в этом плане lenny с 10.04.
На предмет отлаженности ничего не вычитал. В чём всё-таки проблемы?

[Dark_Savant]

Дебиан стабилен. Нет опасений, что что-нибудь отвалится при обновлении. DE не пользуюсь. Предпочитаю простоту и прозрачность командной строки и конфигурационных файлов.
При упоминании "юзерфрендли" кидает в дрожь. Очень уж разработчики этот термин трактуют своеобразно.

минимум человечности

Вот и хорошо. Убить всех человеков.

[zombie]

Все остальные претензии эпического #27 - из-за менее свежего софта. Глупо как-то сравнивать в этом плане lenny с 10.04.

ок, выяснил, что 10.04 базируется на squeeze. 10.04 уже давно stable, а ваш squeeze еще testing. и если lenny с таким старьем - последняя стабильная версия, то это ппц. я в убунте то матерюсь, что у меня thunar 1.0 вместо 1.1 и т. д. и т. п. со всеми пакетами. искать ppa (а его м/б и не быть, значит искать реп) на каждую нужную новую версию просто ужас! а в дебиане вашем еще хлеще... как так жить можно... вот хотел я arch, говорят там все свеженько - ничего у меня с ним не вышло. сломался pacman при попытке поставить какой-то пакет через yaourt. Но ведь то, что почти все через yaourt - очень плохо. так что... не знаю какие версии в fedora, надо будет узнать. когда я знакомился с федорой - она мне понравилась.

При упоминании "юзерфрендли" кидает в дрожь. Очень уж разработчики этот термин трактуют своеобразно.

юзерфрендли != только для труЪ
Или не только для труЪ

[Aectann]

и если lenny с таким старьем - последняя стабильная версия, то поймите, но это ппц.

Стоит учитывать, что стабильная ветка Debian и то, что вы называете "стабильной" Ubuntu - принципиально разные понятия. "Стабильная" Ubuntu - это тот набор софта, который получится ко времени четко запланированного релиза, раз в полгода (т.е. по идее это мало отличается от weekly build iso, включающих в себя текущий слепок репозитория Debian Testing) . Софт для релиза Debian же пилится до тех пор, пока не будет допилен, а не к конкретному сроку. + целью выпуска релиза Debian не является обеспечение его пользователей самыми свежими версиями софта. Т.е. сравнивать релиз Ubuntu и релиз Debian в таком разрезе просто некорректно.

[serzh-z]

Чаво? А как еще? Или вам надо разъяснять эти понятия?

О боги, это был сарказм.

Можно нескромный вопрос? Вы в какой школе учитесь? )

[rm_]

ок, выяснил, что 10.04 базируется на squeeze. 10.04 уже давно stable, а ваш squeeze еще testing.

Уж чья бы корова мычала, "базируется на squeeze" в вашей убунте только узкий набор десктопного софта, а шаг вправо, шаг влево - вляпаешься в что-нибудь из lenny, выше пример уже приводил. Мне тоже казалось, что они раз в полгода синхронизируются со Squeeze, поэтому и был такой сюрприз, когда оказалось, что это ни разу не так.

[shevan]

сломался pacman

Съели привидения?

Всё таки, что с ним случилось?

[chitatel]

Network Manager нормально работает в Ubuntu (9.10, 10.04) и Debian testing. ADSL, VPN, Wi-Fi - всё настраиваемо. Так что у ругающихся страхи несколько преувеличены :)

В Network Manager пугает не "глючность", не заметил таковой. Пугает как раз непонятность его работы - это вещь "в себе", настраиваешь через ГУЙ - и всё. И настраиваемость его, к сожалению, очень ограниченная. Например, до сих пор не знаю, как в NM указать нужный канал Wi-Fi, ограничить скорость, поменять MTU для VPN-соединения и т.п. Очевидно, часть нужного можно реализовать "сбоку" от NM, но это же как-то... Наконец, как им рулить без Х-ов? Это, как понимаю, невозможно вообще. А Linux-то - он и без Х полноценная ОС со всеми сетевыми примочками. Так что вот претензии к NM такие.

P.S.
Как будто им можно рулить и из консоли, тут: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=81009.0

Обратно нужен DBus...

/etc/network/interfaces и всякие каталоги в /etc/network, /etc/ppp горрррраздо понятней.

[watashiwa_daredeska]

В дебиане он есть, но очень медленный и слабый.

Ха-ха-ха.

одна из основных задач ubuntu (которые я тут уже два раза перечислил) - есть отлаживание дебиана

Вы это сами сочинили, или помог кто? На сайте убунты читать не пробовали? Ах да, я ж забыл, что Вы читать не умеете.