широкоформатники (в чем глубинный смысл?)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: широкоформатники

Сообщение Bluetooth »

FlySnake писал(а):
09.11.2010 15:29
Bluetooth писал(а):
09.11.2010 13:32
eddy писал(а):
08.11.2010 16:20
Bluetooth писал(а):
08.11.2010 16:16
Вот такой:

Что-то дороговат он. Мой 60-см филипс стоил ~9 тыс.р., а уж всякая дрянь вроде асеров и асусов - вообще 5-7тыс.р.

Дык. Это настоящий профессиональный монитор. Нет смысла сравнивать его с ширпотребом. Давайте будем еще сравнивать Sony Vaio и Acer :)

Когда это сони вайо стали "профессиональными"? Такой же ширпотреб, только дороже и гламурнее, как яббле.

Никогда не были профессиональными. Параллель с сони и асером вообще дурацкая у меня вышла :)
Тот же яббле позиционирует некоторые свои девайсы как профессиональные
Более того, некоторые яббле девайсы и являются профессиональными.

И очень у многих производителей есть мониторы из серии "профешнл" на с-ипс / мва матрицах и ценой соответствующей, но от их наличия в модельном ряду ширпотреб за 100$ таковым и остаётся и ничуть не отличается от ширпотреба конкурентов. Вы не будете удивлены что дешевых мониках самсунг используются матрицы чунгхва, чимей, ханнстар, ау оптроникс, хотя самсунг и сам делает матрицы? А большинство даже и электронику сами не делают, а берут у других готовое. Половина асеров внутри вьюсоники, ксероксы = провью, и полно такого даже у именитых производителей во многих моделях. Так что не сравнивайте производителей - сравнивайте конкретные модели одного ценового диапазона и целевой аудитории.
Вы говорите правильные, но максимально очевидные вещи. Видимо, моя неудачная параллель заставила Вас думать, что я всего этого не понимаю :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
radial
Сообщения: 577
ОС: OpenSUSE

Re: широкоформатники

Сообщение radial »

отвечу на первый пост, ибо я не в состоянии читать весь топик: психология!
сапиенсу более естественно сначала осматриваться право-лево, а потом уже (может быть) низ-верх. И ничего не изменилось за последнюю тысячу лет :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

что значит "профессиональный монитор"?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: широкоформатники

Сообщение Bluetooth »

Davinel писал(а):
09.11.2010 22:52
что значит "профессиональный монитор"?

Монитор, подходящий для профессиональной работы с графикой. Для этого он должен обладать соотвествующей эргономикой и цветопередачей.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

Тогда "профессиональным" будет любой монитор с *-ips матрицей. Круто, у меня "профессиональный" монитор!
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: широкоформатники

Сообщение watashiwa_daredeska »

Davinel писал(а):
10.11.2010 04:25
Тогда "профессиональным" будет любой монитор с *-ips матрицей.
Как минимум, должна присутствовать функция цветокалибровки, насколько я понимаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Matsumoto
Сообщения: 63
ОС: Ubuntu 10.10 Maverick Meerkat

Re: широкоформатники

Сообщение Matsumoto »

nadge писал(а):
08.11.2010 06:35
Собственно, почему? И кому это выгодно?


Мне удобно открывать два окна с разными программами и разносить их по краям. Бывает, пишу курсовой или какой другой документ - в одном краю на пол экрана, а в другой стороне фильм. А ещё кажется такое соотношение сторон более естественным.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: широкоформатники

Сообщение Bluetooth »

watashiwa_daredeska писал(а):
10.11.2010 05:42
Davinel писал(а):
10.11.2010 04:25
Тогда "профессиональным" будет любой монитор с *-ips матрицей.
Как минимум, должна присутствовать функция цветокалибровки, насколько я понимаю.

Да, и еще куча мелочей.
Тогда "профессиональным" будет любой монитор с *-ips матрицей.
Нет, не будет. Хотя любой с *-ips матрицей будет близок по своим качествам к профессиональным.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21344
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: широкоформатники

Сообщение Bizdelnick »

watashiwa_darede... писал(а):
10.11.2010 05:42
Как минимум, должна присутствовать функция цветокалибровки, насколько я понимаю.

Она же программно реализуется, не? Или я безнадёжно отстал от жизни?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

watashiwa_daredeska писал(а):
10.11.2010 05:42
Как минимум, должна присутствовать функция цветокалибровки, насколько я понимаю.

Цветокалибровка у меня даже на прошлом бюджетном асусе с TN-Film была.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: широкоформатники

Сообщение Bluetooth »

Bizdelnick писал(а):
10.11.2010 16:44
watashiwa_darede... писал(а):
10.11.2010 05:42
Как минимум, должна присутствовать функция цветокалибровки, насколько я понимаю.

Она же программно реализуется, не? Или я безнадёжно отстал от жизни?

Ну, программно. Но ведь ее еще и реализовать надо :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21344
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: широкоформатники

Сообщение Bizdelnick »

Bluetooth писал(а):
10.11.2010 20:46
Ну, программно. Но ведь ее еще и реализовать надо

Не, я не въехал, что подразумевается под "функцией цветокалибровки" в мониторе?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

Тема ушла в оффтоп. :( Жаль, я надеялся узнать что же всё-таки я дела не так, что не понимаю, как можно работать с широкоформатным монитором. Впрочем, да я могу согласится, что наверное, имея на десктопе широкоформатный монитор с более чем полуметровой диагональю можно с ним работать. Вполне. Хотя лично я считаю, что 4:3 и 5:4 - лучшие соотношения.
Мне значительно более интересно другое. Какого лешего ставить широкоформатный экран в нетбук? Там и так экран как амбразура, а уж вытянутый... Вы когда-нибудь видели FireFox на 9'" нетбуке? Там ж сама страница занимает треть экрана по высоте! Остальное уходит на панельки ОгнеЛиса и громадную панель Win7. Неужто трудно сделать бук чуть побольше и вставить туда более гуманную матрицу?..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

З.Ы. Предугадывая ответы "вендузятники ССЗБ". Я не собираюсь заниматься проблема пользователей Windows. Меня зело радует, что я имею возможность пользоваться системой, которая гибко настраивается под реалии жизни. Но не забывайте, что 90% пользователей лишены этого. Они не могут поставить тайловый WM, Vimperator etc. О чём думали создатели этих железок, когда их проектировали?.. Я уже полтора года как пытаюсь понять, чем обусловлена эта бредовая тендеция ставить везде широкоформатные мониторы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: широкоформатники

Сообщение eddy »

shau-kote писал(а):
11.11.2010 00:06
Вы когда-нибудь видели FireFox на 9'" нетбуке? Там ж сама страница занимает треть экрана по высоте!

У меня на eee701 более-менее смотрится. Главное, нажать F11 :)
А вообще, вы правы:
вендузятники ССЗБ

т.к.
не могут поставить тайловый WM, Vimperator etc.

Как по мне, так в ноутбуке как раз и должен быть монитор с пропорциями как можно ближе к 2:1. А при пропорции 3:4 расстояние до клавиатуры делается слишком большим, что очень неудобно.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

eddy писал(а):
11.11.2010 00:19
У меня на eee701 более-менее смотрится. Главное, нажать F11 smile.gif

Допустим (хотя я лично не люблю этот режим). Но остаётся офис. С ним всё так же страшно, только вдобавок без F11. :)

Вы специально игнорируете мой постскриптум? :)

eddy писал(а):
11.11.2010 00:19
А при пропорции 3:4 расстояние до клавиатуры делается слишком большим, что очень неудобно.

Поясните, пожалуйста. Не так давно имел счастье работать на уже пожилом фуджике с монитором как раз 4:3. Не заметил чтобы что-то было "очень неудобно", скорее наоборот.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: широкоформатники

Сообщение eddy »

shau-kote писал(а):
11.11.2010 00:33
Поясните, пожалуйста.

Во-первых, очень неудобно, когда расстояние от клавиатуры до края ноутбука превышает сантиметров 5. Во-вторых, еще более неудобным является то, что на больших ноутбуках делают большой тачпад, который при наборе текста приходится отключать. В общем, я считаю, что если уж ноутбук оснащают большим экраном, то лучше, чтобы пропорции его были вытянуты - чтобы клавиатура по ширине была полноразмерной.
shau-kote писал(а):
11.11.2010 00:33
Но остаётся офис. С ним всё так же страшно, только вдобавок без F11.

А кто ж пользуется "офисными" приложениями на нетбуках? Все равно их клавиатуры для набора текстов не предназначены. Для этого нужен либо полноценный ноутбук, либо подключение USB-клавиатуры и внешнего монитора.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: широкоформатники

Сообщение Bluetooth »

Bizdelnick писал(а):
10.11.2010 21:21
Bluetooth писал(а):
10.11.2010 20:46
Ну, программно. Но ведь ее еще и реализовать надо

Не, я не въехал, что подразумевается под "функцией цветокалибровки" в мониторе?

Цветокалибровка подразумевается. Я не пойму в чем вопрос :)
Во-вторых, еще более неудобным является то, что на больших ноутбуках делают большой тачпад, который при наборе текста приходится отключать.
При правильной технике печати задеть тачпэд невозможно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

eddy писал(а):
11.11.2010 00:43
Все равно их клавиатуры для набора текстов не предназначены. Для этого нужен либо полноценный ноутбук, либо подключение USB-клавиатуры и внешнего монитора.

Согласен. Абсолютно.
eddy писал(а):
11.11.2010 00:43
А кто ж пользуется "офисными" приложениями на нетбуках?

Эмпирические наблюдения показывают, что очень большой процент владельцев.

eddy писал(а):
11.11.2010 00:43
Во-первых, очень неудобно, когда расстояние от клавиатуры до края ноутбука превышает сантиметров 5. Во-вторых, еще более неудобным является то, что на больших ноутбуках делают большой тачпад, который при наборе текста приходится отключать. В общем, я считаю, что если уж ноутбук оснащают большим экраном, то лучше, чтобы пропорции его были вытянуты - чтобы клавиатура по ширине была полноразмерной.

Признаться, я Вас не понимаю... :( Ну, могу согласится, что большое расстояние между клавиатурой и краем ноутбука может быть неудобным (хотя чем, честно говоря, также не понимаю), но чем Вам так не угодил большой тачпад?. О_о /me всегда считал, что тачпада мало не бывает. :) Лучше уж отрегулировать чувствительность тачпада и периодически отключать его (благо, на современных ноутбуках это делается нажатием двух клавиш), чем тыркаться в крохотный тачпад.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

shau-kote писал(а):
11.11.2010 00:06
Тема ушла в оффтоп. :( Жаль, я надеялся узнать что же всё-таки я дела не так, что не понимаю, как можно работать с широкоформатным монитором. Впрочем, да я могу согласится, что наверное, имея на десктопе широкоформатный монитор с более чем полуметровой диагональю можно с ним работать. Вполне. Хотя лично я считаю, что 4:3 и 5:4 - лучшие соотношения.


Причина массового выпуска широкоформатников - фильмы фильмы и еще раз фильмы.
У меня монитор 22" - вполне удобно, если бы он был 4:3 - был бы пожалуй высоковат.
shau-kote писал(а):
11.11.2010 00:06
Мне значительно более интересно другое. Какого лешего ставить широкоформатный экран в нетбук?

Вы клавиатуру там видели? Она и так ужата как можно сильнее. Размер экрана обуславливается размерами самого нетбука, сделать там 4:3 экран - нетбук будет большим, неудобным и на нижней его части(там где клавиатура) будет уйма пустого места.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

Davinel писал(а):
11.11.2010 02:05
Причина массового выпуска широкоформатников - фильмы фильмы и еще раз фильмы.

Тут по-моему, уже проговаривалось, что для фильмов есть телевизор. Делать ноутбуку широкий экран фильмов ради, делая его неудобным для ряда других задач как минимум глупо.
Davinel писал(а):
11.11.2010 02:05
У меня монитор 22" - вполне удобно, если бы он был 4:3 - был бы пожалуй высоковат.

Я про десктопные мониторы уже сказал - допускаю, жить можно. И даже неплохо.

Davinel писал(а):
11.11.2010 02:05
Вы клавиатуру там видели? Она и так ужата как можно сильнее.

Вот почему-то раньше делали клавиатуры у ноутбуков с экраном 4:3, а сейчас что, разучились?..

Davinel писал(а):
11.11.2010 02:05
Размер экрана обуславливается размерами самого нетбука, сделать там 4:3 экран - нетбук будет большим, неудобным и на нижней его части(там где клавиатура) будет уйма пустого места.

Ммм... Сделать большой тачпад?..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21344
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: широкоформатники

Сообщение Bizdelnick »

Bluetooth писал(а):
11.11.2010 01:38
Цветокалибровка подразумевается. Я не пойму в чем вопрос

Вопрос в том - как она может быть реализована в самом мониторе? Или они умеют кушать ICC-профили?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:16
Вот почему-то раньше делали клавиатуры у ноутбуков с экраном 4:3, а сейчас что, разучились?..

Видел такие. Там от края ноута до клавиатуры было по расстоянию как пол ноутбука. Нафиг. В ноутбуках такое еще можно как то стерпеть, а в нетбуках уж точно нет.
shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:16
Ммм... Сделать большой тачпад?..

Угу, чтоб локтями задевать, да.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shau-kote
Сообщения: 417
Статус: злобный хоббит
ОС: Arch

Re: широкоформатники

Сообщение shau-kote »

Davinel писал(а):
11.11.2010 02:36
В ноутбуках такое еще можно как то стерпеть, а в нетбуках уж точно нет.

Ну да, лучше терпеть экран, напоминающий полоску туалетной бумаги...

Davinel писал(а):
11.11.2010 02:36
Угу, чтоб локтями задевать, да.

Ну да, намного лучше крохотные тачпады, зажатые между клавиатурой и краем ноута...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:52
Ну да, лучше терпеть экран, напоминающий полоску туалетной бумаги...

именно ) нетбук должен быть маленький и компактный, с 4:3 экраном он таким не будет.

shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:52
Ну да, намного лучше крохотные тачпады, зажатые между клавиатурой и краем ноута...

Тачпадом практически не пользуюсь, как то все больше клавиатурой. Мечтаю о нетбуке с трэкпоинтом, пожалуй подарю себе на новый год какой нибудь thinkpad 11-13" ^^
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21344
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: широкоформатники

Сообщение Bizdelnick »

Davinel писал(а):
11.11.2010 03:40
shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:52
Ну да, лучше терпеть экран, напоминающий полоску туалетной бумаги...

именно ) нетбук должен быть маленький и компактный, с 4:3 экраном он таким не будет.

shau-kote писал(а):
11.11.2010 02:52
Ну да, намного лучше крохотные тачпады, зажатые между клавиатурой и краем ноута...

Тачпадом практически не пользуюсь, как то все больше клавиатурой. Мечтаю о нетбуке с трэкпоинтом, пожалуй подарю себе на новый год какой нибудь thinkpad 11-13" ^^

Эт Вам, батенька, Sony Vaio P надо.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: широкоформатники

Сообщение Davinel »

8" - слишком мало. 11" в самый раз, хотя думаю может даже и 13" подойдет. но наверное все же 11"
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: широкоформатники

Сообщение NickLion »

Bizdelnick писал(а):
11.11.2010 02:22
Bluetooth писал(а):
11.11.2010 01:38
Цветокалибровка подразумевается. Я не пойму в чем вопрос

Вопрос в том - как она может быть реализована в самом мониторе? Или они умеют кушать ICC-профили?

А в чём проблема реализации - не пойму? Далеко не все мониторы дают нормальные настройки - например, нормализуя белый цвет серый приобретает отттенок и наоборот. Зачем ICC профили? Дать просто просто нормальный механизм управления цветом - настройки чёрной, серой(ых), белой точек, а ещё бы цветовой охват регулировать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: широкоформатники

Сообщение altwazar »

Если монитор <<20 дюймов, то предпочитаю 4:3. С ноутбуками спорно - широкоформатники таскать проще.
Если 20+ - 16:10. Правда в последнее время все больше 16:9 вижу, а это бред какой-то :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nekosargot
Сообщения: 159

Re: широкоформатники

Сообщение Nekosargot »

Davinel писал(а):
11.11.2010 03:40
Тачпадом практически не пользуюсь, как то все больше клавиатурой. Мечтаю о нетбуке с трэкпоинтом, пожалуй подарю себе на новый год какой нибудь thinkpad 11-13" ^^


Да, тачпад не нужен.. Зы на моём 1024х768 всё смотрятся нормально, всё влазит... И клавиатура хорошая, более годная нежели десктопная... А есть буки на которых клавиатуру относительно стандартных габаритов еще и увеличивают - здоровенные клавиши мне вообще мозг выносят.

Зы Thinkpad'ы как и все хорошие вещи являются недешёвыми. x201 например за 1к$. Хотя он мне больше других нравится.
Sempron LE-140 3.8Ghz |2gb ddr2|1TB|Debian stable x86-64 + Ratpoison
Она: Женатые мужчины для меня не существуют, как класс.
Он: Только как объекты. © Bash
Спасибо сказали: