SOS! Squeeze и его Gnome

[SidorLuty]

Решися тут на Squeeze (пока в VirtualBox) и ошалел от старого доброго Gnome! Я, конечно, читал про их "новшевства" http://lurkmore.ru/Gnome , но как то не верилось, что до такого маразма дойдет. Люди, а возможно ли на Squeeze старый добрый Gnome от Lenny поставить? Что то у меня не получилось! Неужеле на кеды предется переползать!!! Я старый гномосек, как то не в кайф на кеду садиться.

[Galaxy]

Ну у меня Squeeze. В чём маразм?

[SidorLuty]

Ну у меня Squeeze. В чём маразм?

Ссылочку выше по-внимательнее почитайте (честное слово - верить не хотелось!). А вот и один из примеров маразма http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%B...degradation.png

[Galaxy]

Сначала не обратил внимания на картинку ... =)
Ну и в чём деградация?
1. Удалилили настройки, которыми ни разу не пользовался за всё время использования Gnome. И в случае, когда приспичит, настроить это можно и без гуи. А кто без гуи не может, тому и настройки эти не нужны.
2. Рекомендованные приложения перенесены в контекстное меню файла, доступ к которому получить быстрее на один щелчок.

В чём деградация то? =)

[SidorLuty]

1. Удалилили настройки, которыми ни разу не пользовался за всё время использования Gnome. И в случае, когда приспичит, настроить это можно и без гуи. А кто без гуи не может, тому и настройки эти не нужны.
2. Рекомендованные приложения перенесены в контекстное меню файла, доступ к которому получить быстрее на один щелчок.

А вот у меня беда. Можно, конечно, и без GUI все сделать, но для чего тогда GUI нужен? Мне, например, надо разрешить заходить в Gnome под root (иногда есть такая необходимось, не su, не sudo, а именно войти в Gnome под root, зачем - обьяснять не буду). И то, что я делал двумя щелчками мышки, теперь превратилось сначала в поиск необходимого *.conf (сравнивал с Lenny), а затем в ручное редактирование. Оно надо? Пришлось ставить кеды и через его настройщики подгонять под себя все. Но это не все, это, так сказать, цветочки! Все перечислить тут просто места не хватит, а многое я еще и не обнаружил, наверное.

Вот во что не хотелось верить:
"В своем безусловно благородном стремлении сделать работу в Linux максимально простой и удобной для любого пользователя, даже для того, кто только начинает знакомство с компьютером, создатели Gnome достигли больших результатов. Но не смогли остановиться и, проломив на всей скорости стену здравого смысла, поставили простоту интерфейса выше элементарной полезности. Теперь с помощью Gnome просто физически нельзя сделать множество необходимых вещей."

Вот почему буду ностальгировать по Gnome из Lenny!

[Galaxy]

Вот во что не хотелось верить:
"В своем безусловно благородном стремлении сделать работу в Linux максимально простой и удобной для любого пользователя, даже для того, кто только начинает знакомство с компьютером, создатели Gnome достигли больших результатов. Но не смогли остановиться и, проломив на всей скорости стену здравого смысла, поставили простоту интерфейса выше элементарной полезности. Теперь с помощью Gnome просто физически нельзя сделать множество необходимых вещей."

Вот почему буду ностальгировать по Gnome из Lenny!

Ну это ведь частное мнение опытного тролля. На Вас то оно как влияет? Линус то одних откомплементит, то других. Дак что теперь?
Ну а если уж так захотелось зайти в Gnome по скрываемым от нас причинанам от рута, то всяко добиться этого можно было не устанавливая KDE. Это уж точно.

[genacid]

Решися тут на Squeeze (пока в VirtualBox) и ошалел от старого доброго Gnome! Я, конечно, читал про их "новшевства" http://lurkmore.ru/Gnome , но как то не верилось, что до такого маразма дойдет. Люди, а возможно ли на Squeeze старый добрый Gnome от Lenny поставить? Что то у меня не получилось! Неужеле на кеды предется переползать!!! Я старый гномосек, как то не в кайф на кеду садиться.

1. Установите только базовую (пункт standard в установщике) систему от squeeze.
2. добавьте репозитории lenny в /etc/apt/sources.list
3а. настройте приоритеты apt так, чтобы пакеты ставились из lenny или
3б. временно отключите репозитории squeeze (чтобы по зависимостям ничего из squeeze не просочилось)
4. поставьте gnome.
5. зафиксируйте пакеты gnome в настройках apt (ищите по форуму "настройки apt" или "приоритеты apt").
6а. измените приоритеты apt на squeeze
6б. подключите репозитории squeeze
7. ???
8. profit!

[Doublespace]

А у меня ситуация с точностью до наоборот, так не понравились 4 кеды мне, старому КДЕ-шнику, что согласен в SQueeze перелезть на гном. В форке 3-х кед местами траблы с русификацией, отвык уже от такого.

[SidorLuty]

Ну это ведь частное мнение опытного тролля. На Вас то оно как влияет? Линус то одних откомплементит, то других. Дак что теперь?
Ну а если уж так захотелось зайти в Gnome по скрываемым от нас причинанам от рута, то всяко добиться этого можно было не устанавливая KDE. Это уж точно.

"Это уж точно." Точно. Только вот это теперь не так просто, как было в старом Gnome. Там щелкнул на "Разрешить локальный вход администратора системы" и все! Дальше действуй. А теперь только через консоль! Возможно, есть и другой путь, только я его не нашел. Говорю же, не все еще обнаружил, наверное. Но уже впечатление очень неприятное!

1. Установите только базовую (пункт standard в установщике) систему от squeeze.
2. добавьте репозитории lenny в /etc/apt/sources.list
3а. настройте приоритеты apt так, чтобы пакеты ставились из lenny или
3б. временно отключите репозитории squeeze (чтобы по зависимостям ничего из squeeze не просочилось)
4. поставьте gnome.
5. зафиксируйте пакеты gnome в настройках apt (ищите по форуму "настройки apt" или "приоритеты apt").
6а. измените приоритеты apt на squeeze
6б. подключите репозитории squeeze
7. ???
8. profit!

Вот спасибо то! Действительно отличная наводочка! Как я сам не допетрил? Ведь и фиксировать пакеты умею и ect. Только вот работать то будет с ядрами выше 2.6.26-2? Ладно, в VirtualBox и проверю. У меня как раз идея фикс 2.6.37 ядрышко поставить на систему. С ядром 2.6.26-2, хоть бигмем, хоть обычное, Windows 7 в VirtualBox нестабильно работает (вылетает с поддержкой Direct 3D, просто окно операционки исчезает!), ХРюша работает лучше, но тоже переодически отваливается. Проверено с VirtualBox 3.2.8, 3.2.10, 3.2.12.

[SidorLuty]

А у меня ситуация с точностью до наоборот, так не понравились 4 кеды мне, старому КДЕ-шнику, что согласен в SQueeze перелезть на гном. В форке 3-х кед местами траблы с русификацией, отвык уже от такого.

А на Lenny кеды вполне приличные. Они у меня тоже стоят (проверяю как на них мои программы выглядят). Еще и IceWM стоит для тех же целей. А в Squeeze я кеды только для настройки пользовал, даже не обратил внимания на его траблы. Посмотрю по-внимательнее позже.
Во! А может так же сделать, как я сейчас делать буду, только с кедами. Проставить их из Lenny, зафиксировать и т.д. Только, опять же, ядерную совместимость проверять надо!

[Doublespace]

Поройте на тему trinity kde fork . Его я на squeeze поставил, заработало, но говорю ж, с русификацией некоторых ярлыков траблы, а рыть не хотелось на тот момент.

[SidorLuty]

Поройте на тему trinity kde fork . Его я на squeeze поставил, заработало, но говорю ж, с русификацией некоторых ярлыков траблы, а рыть не хотелось на тот момент.

Дык, кеды-то меня, в общем, не интересуют по большому счету. Просто я пишу, в основном, на Lazarus (как старый паскалист-дельфинист), а там свои скелеты в шкафу. Во первых нет нормальной поддержки Qt интерфейса, есть Qt (бета), но, на мой взгляд, он скорее даже на альфу не тянет. Все, что нормально работает под Linux - это gtk2. Вот и приходится в разных GUI смотреть, как программа выглядит. Во вторых - НЕТ (т.е. вообще НЕТ) возможности создания MDI приложения. И в этом случае пишу на Си++ Qt Creator (от Squeeze, к стати), благо там демка для MDI есть. Да, и вообще, в Qt полно интересных демок. Почему он мне гораздо больше нравится, чем gtk. Вот тут (программы Qt) проверять не надо, они везде одинаковы. А с Lazarus были неприятности, правда, на 0.9.22, с gtk, а не теперешнем 0.9.28-2 с gtk2. Но все равно на воду дую!

[diesel]

1. Удалилили настройки, которыми ни разу не пользовался за всё время использования Gnome. И в случае, когда приспичит, настроить это можно и без гуи. А кто без гуи не может, тому и настройки эти не нужны.
2. Рекомендованные приложения перенесены в контекстное меню файла, доступ к которому получить быстрее на один щелчок.

А вот у меня беда. Можно, конечно, и без GUI все сделать, но для чего тогда GUI нужен? Мне, например, надо разрешить заходить в Gnome под root (иногда есть такая необходимось, не su, не sudo, а именно войти в Gnome под root, зачем - обьяснять не буду). И то, что я делал двумя щелчками мышки, теперь превратилось сначала в поиск необходимого *.conf (сравнивал с Lenny), а затем в ручное редактирование. Оно надо? Пришлось ставить кеды и через его настройщики подгонять под себя все. Но это не все, это, так сказать, цветочки! Все перечислить тут просто места не хватит, а многое я еще и не обнаружил, наверное.

Это Вы все про gdm? Ну да, его заменили на новый, некоторое время назад у нового gdm вообще GUI-настройщика не было Основные нововведния Gnome еще впереди, в сквизи их не будет

[SidorLuty]

Это Вы все про gdm? Ну да, его заменили на новый, некоторое время назад у нового gdm вообще GUI-настройщика не было Основные нововведния Gnome еще впереди, в сквизи их не будет

Стоп! Что это значит - "некоторое время назад у нового gdm вообще GUI-настройщика не было"? У Lenny во всем Gnome GUI-настройщики на все случаи жизни! "Основные нововведения Gnome еще впереди" - что же это за нововведения, если от них только головная боль? Я пока новую сборку Squeeze качаю, проверить пока Gnome от Lenny на новых ядрах не могу. Но если встанет, жизнь опять покажется сказочной! А пока тоска берет!

[diesel]

Это Вы все про gdm? Ну да, его заменили на новый, некоторое время назад у нового gdm вообще GUI-настройщика не было Основные нововведния Gnome еще впереди, в сквизи их не будет

Стоп! Что это значит - "некоторое время назад у нового gdm вообще GUI-настройщика не было"? У Lenny во всем Gnome GUI-настройщики на все случаи жизни!

Во-первых далеко не на все случаи жизни, особенно если речь идет про Gnome, во-вторых в lenny был действительно еще старый gdm. Новый, переписанный появился если мне не изменяет память где-то в районе 9-10 Fedora, и GUI для настройки не было совсем. Появился с отсутствием чего-то там? - может большинству пользователей оно нафиг не надо(как по мне так действительно нафиг не надо).

"Основные нововведения Gnome еще впереди" - что же это за нововведения, если от них только головная боль?

кому головная боль, а кому и жить легче it depends.

[SidorLuty]

Во-первых далеко не на все случаи жизни, особенно если речь идет про Gnome, во-вторых в lenny был действительно еще старый gdm. Новый, переписанный появился если мне не изменяет память где-то в районе 9-10 Fedora, и GUI для настройки не было совсем. Появился с отсутствием чего-то там? - может большинству пользователей оно нафиг не надо(как по мне так действительно нафиг не надо).

Ну, в общем, понятно теперь все с новым Gnome. "Во-первых далеко не на все случаи жизни, особенно если речь идет про Gnome," а вот с этим могу поспорить, т.к. почти все, что мне надо было в Gnome я настраивал через GUI-настройщики. Припоминаю, что Samba и еще что то незначительное (а вспомнил - две вещи 1. USB присваивал пользовательские права, что бы в Wine ссылка на USB->COM работала, и 2. fstab, что бы автоматом виндовые разделы не монтировались) через консоль пришлось править, а так все было в порядке. "может большинству пользователей оно нафиг не надо" - может и не надо, а может и надо. Наперед не угадаешь. Вот я столкнулся с настройкой "входа в систему" и сразу тоска взяла. До конца все не тестировал, от одного этого в шоке был! Сделаю так - поставлю только консоль Squeeze (в VirtualBox), сохраню диск *.vdi с ей. А потом сделаю два диска - с Gnome от Lenny и с родным. Посмотрим. Отпишусь, как все прошло.

[Fangelion]

На картинке, где настройки входа в систему, это gdm3 он еще не запилен толком и находится какбы не в начале своего пути. Поставте обычный gdm и радуйтесь. Насчет наутилуса, недавно видел старый наутилус и скажу что новый в разы лучше, хотя такой же тормоз.

[nibbler]

чтото не понял
http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%B...degradation.png
http://imglink.ru/pictures/10-12-10/833d52...a522aff2133.jpg
и ? в чем разница ???

"читайте больше лурку попадете в дурку"

[sash-kan]

в чем разница ?

404 и 200

[watashiwa_daredeska]

404 и 200

У мну 403 :)