Дистриб вашей мечты (опишите.)

[Tux1996]

Я про локализацию KDE 4 имел ввиду.

Не знаю, как у других, но у Debian с этим вроде никогда не было проблем.

В Mandriva 2010.2 в олции, где можно включить отображение раскладки клавиатуры, были опции на английском, остальное на русском. Slackware тоже неплохой дистрибутив, но для него требуются хорошия знания о Linux, а у меня их немного

Поверьте, с Mandriva у вас возникнет намного больше проблем, танцев с бубном и сношений с компьютером, чем с Slackware
Если Slackware сложен, пробуйте Debian (врут о нем все, что он слишком гиковый и инсталлятор сложный - это было давно, сейчас там обычный гуйный инсталлятор (но в меню isolinux он спрятан в Advanced options, а по дефолту - ncurses-based с теми же опциями)). Если нужен софт свежее - ставьте Debian Testing (осторожно!!! когда squeeze был testing, в нем однажды поломали grub)

Хорошо. А что вы, frp, можете сказать о Fedor'е и openSUSE?

[frp]

Хорошо. А что вы, frp, можете сказать о Fedor'е и openSUSE?

С федорой сталкивался давно. Она тогда еще называлась не просто федора, а Fedora Core. Юзал 1, 2 и 4.
Тогда она работала очень даже неплохо, кроме того, был простой, но довольно функциональный инсталлятор (хоть дебиановкий мне больше нравится).
Ну и, естественно, были все традиционные для редхатов гуйные конфигуралки, но я все равно правил конфиги, хоть это был мой первый дистр.
Со стабильностью там было все нормально (вот тут насчет современных федор есть сомнения: уж слишком часто за несколько дней до релиза добавляли всякие мега-киллер-фичи).
С прожорливостью и быстродействием - все как и у других (ну разве что стандартный инсталлятор не позволял, как у дебиана, поставить ну совсем минимальную систему меньше 200 Мб).
С локализацией у них были небольшие косяки, но, думаю, за столько лет пофиксили.

С OpenSuse не знаком.

Знаком еще с ASP Linux... Лучше выберите что-то другое... ASP - просто немного переделанная федора (90% пакетов взяты прямо из федоры и даже не пересобраны) с жутко неудобным инсталлятором и жутко дорогими дисками в интернет-магазинах (один DVD-диск ASPLinux 11.2 Express мне обошелся дороже трех DVD-дисков Debian 4.0 Etch (тогда интернет мне даже 100 Мб скачать не позволял, не то что целый дистр)).

А вообще, если вам интернет позволяет, попробуйте разные и останьтесь на том, что понравится.

[drBatty]

например, какой смысл локализовывать gcc?

Код: Выделить всё

$ gcc --version
gcc (GCC) 4.4.4
Copyright (C) 2010 Free Software Foundation, Inc.
Это свободно распространяемое программное обеспечение. Условия копирования
приведены в исходных текстах. Без гарантии каких-либо качеств, включая

обожаю слакварь за то, что Патрег идёт всегда до конца - он решил вставить локализацию ВСЕХ программ, на ВСЕХ языках. И сделал это. В т.ч. даже gcc пишет ошибки по-русски.

абочие Окружения делятся на прожерливые (KDE4), средние (Gnome, Xfce) и легкие (LXDE,Enlightenment).

не хочу холиварить, но последний гном жрёт никак не меньше последних кед (проверял в 2011году).

Slackware тоже неплохой дистрибутив, но для него требуются хорошия знания о Linux, а у меня их немного

в слаке получить знания куда как проще - не нужно ничего гуглить, не нужно спрашивать, не нужен метод тыка. просто прочитал ман (info в сложном случае), и сделал как написано. Жаль, что маны по-английски, но тут уж русское сообщество виновато, т.е. все мы. У нас маны в лучшем случае 2006го года, и они давно не актуальны. :(

врут о нем все, что он слишком гиковый и инсталлятор сложный

действительно, deb вполне достойная ОС.

[sash-kan]

Патрег идёт всегда до конца - он решил вставить локализацию ВСЕХ программ, на ВСЕХ языках. И сделал это. В т.ч. даже gcc пишет ошибки по-русски.

крутой мужик. уважаю.
drBatty, у вас слакварь под рукой? не могли бы вы посмортреть, как на древнеегипетском будет "ошибка сегментации"?
заранее спасибо.

[Dreamer77]

обожаю слакварь за то, что Патрег идёт всегда до конца - он решил вставить локализацию ВСЕХ программ, на ВСЕХ языках. И сделал это. В т.ч. даже gcc пишет ошибки по-русски.

вот этого не знал. За одно это можно поставить Слакварь! правда последние 2 года я ничего не локализую -- удобнее когда все на английском (особенно когда комп рабочий и начальство не русское).

не хочу холиварить, но последний гном жрёт никак не меньше последних кед (проверял в 2011году).

вынужден согласится с этим утверждением. При первом запуске гном откушал 100-150 мб. Теперь же, неделю спустя, при загрузке он все 250-300 откушивает. Это в плюс к тому, что голая консоль кушает 100мб (для меня это загадка Арча). Прямо как последние кеды, где Akonadi и Nepomuk клонируются и заполняют всю память=)))

в слаке получить знания куда как проще - не нужно ничего гуглить, не нужно спрашивать, не нужен метод тыка. просто прочитал ман (info в сложном случае), и сделал как написано.

все это будет верно, если нет выхода в интернет. Ибо всегда проще поискать ответ в интернете, или задать вопрос на форуме.
и верно это будет для любого дистрибутива содержащие man и info.

правда зачастую в юзерофильныхм бунтах/мандривах/зузях не все эти знания применимы.

[Tux1996]

не хочу холиварить, но последний гном жрёт никак не меньше последних кед (проверял в 2011году).

drBatty, Ubuntu 10.04 LTS занимала 800 с чем-то мегабайт оперативной памяти, когда у меня на компьютере было 2 ГБ и видеокарта Sapphire Radeon HD 4650 (64-bit), из-за которой компьютер глючил. Сейчас у меня 4 ГБ и другая видеокарта.

А о последних версиях Ubuntu, Fedora и openSUSE что можете сказать, если использовали? Если нет, знаете что происходило с этими дистрибутивами в последнее время?
И последний вопрос: сложна ли последняя версия Fedora для новичков?

[Dreamer77]

Ставил знакомой: на ноутбуке с 512мб оперативки и селероном 2Ггц Ubuntu 10.10 кушала всего 190мб и работала весьма шустренько!
После чего я подумал что каноникал сделал огромную работу и решил поставить себе на ноут (2гб оперативки) эту же убунту. Меня ждало разочарования -- потребление памяти было 400+ с самого начала, а если поработать несколько часов то и все 500+ =)

О последней версии Федора вам сюда unixforum.org -- fedoriada.
Там товарищ alv подробнейшим образом расписал и установку, и что дистрибутив из себя представляет.
Даже у меня возникло желание попробовать сей дистрибутив после прочтения статей.

[drBatty]

у вас слакварь под рукой? не могли бы вы посмортреть, как на древнеегипетском будет "ошибка сегментации"?
заранее спасибо.

древнеегипетского в слаке к сожалению нет. извините. подскажите локаль для обычного египетского.

Ubuntu 10.04 LTS занимала 800 с чем-то мегабайт оперативной памяти, когда у меня на компьютере было 2 ГБ и видеокарта Sapphire Radeon HD 4650 (64-bit), из-за которой компьютер глючил. Сейчас у меня 4 ГБ и другая видеокарта.

у меня было 256метров, и комп ощутимо тормозил. проабгрейдил до 384х. не тормозит.

А о последних версиях Ubuntu, Fedora и openSUSE что можете сказать, если использовали? Если нет, знаете что происходило с этими дистрибутивами в последнее время?
И последний вопрос: сложна ли последняя версия Fedora для новичков?

про федору могу сказать - она тупо зависла. конечно ruki.sys виноваты.

осле чего я подумал что каноникал сделал огромную работу и решил поставить себе на ноут (2гб оперативки) эту же убунту. Меня ждало разочарования -- потребление памяти было 400+ с самого начала, а если поработать несколько часов то и все 500+ =)

как с вами, ***, скучно...
почитайте man free что-ли...

[Dreamer77]

Цитата(Dreamer77 @ 16th February 2011 - в 19:54) *
осле чего я подумал что каноникал сделал огромную работу и решил поставить себе на ноут (2гб оперативки) эту же убунту. Меня ждало разочарования -- потребление памяти было 400+ с самого начала, а если поработать несколько часов то и все 500+ =)

как с вами, ***, скучно...
почитайте man free что-ли...

прочитал man free благо всего пара десятков строк.
Потребление оперативной памяти смотрю по htop, а в нем вывод информации такой же, как и в free.
Что я не понимаю или делаю не так?

[drBatty]

прочитал man free благо всего пара десятков строк.
Потребление оперативной памяти смотрю по htop, а в нем вывод информации такой же, как и в free.
Что я не понимаю или делаю не так?

не понимаете видимо. скорее понимаете неправильно. что по вашему "потребляемая" память? и почему 500мб - плохо? Я тоже считаю, что "плохо", потому-что мало.

а если поработать несколько часов то и все 500+ =)

ну или вы "работали" не очень продуктивно, в смысле "мало кушали" :)

[Dreamer77]

не понимаете видимо. скорее понимаете неправильно. что по вашему "потребляемая" память? и почему 500мб - плохо? Я тоже считаю, что "плохо", потому-что мало.

Если вы про то, что в память загружаются библиотеки, необходимые для работы программ, и, если свободной памяти еще много, не выгружаются обратно -- так и сидят в памяти. Т.о. при последующем запуске программ, зависящих от этих библиотек, запуск происходит намного быстрее.
То это я знаю.
Правда для случая с работой firefox, после нескольких часов интенсивного серфинга процесс firefox занимает в памяти ~300мб. Если сравнить память свободную до запуска и после закрытия процесса, то она может отличаться на величину от 50 до 150мб. При этом первый и последующие его запуски происходят почти с одинаково скоростью.

Заметил интересную вещь в KDE 4.6 (может это фишка Arch Linux, а может и кед): после интенсивного использования, и постоянной загрузки памяти в районе 600-700мб, через сутки или около того, 250мб сбросилось в SWAP, и постоянно занято стало 400-450мб =)

[Tux1996]

Поигрался ещё раз с тестом на выбор дистрибутива. Выдало: Fedora, openSUSE, Mandriva, Kubuntu. Про Debian сказали: "Не содержит графический инсталятор". Правда ли это или нет?
Насчёт Slackware - в моих результатах не появлялся.

[Dreamer77]

Про Debian сказали: "Не содержит графический инсталятор". Правда ли это или нет?

это утверждение было верно для версии дебиана <= 3, начиная с версии 4, т.е. с Etch графический инсталятор уже был.

Насчёт Slackware - в моих результатах не появлялся.

Новичкам его советовать и не будут. В случае Slackware, знания о нем и приобщение обычно происходит от старого поколения к новому, от гуру к вопрошающему, от учителя к ученику. Либо человек приходит к нему в поисках идеала=)

[Dreamer77]

надо бы и мне попробовать этот сервис.
Узнать какой дистрибутив мне нужен.

опробовал тест на сайте http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php
мой результат:
95% Gentoo
95% Slackware

[frp]

"Не содержит графический инсталятор". Правда ли это или нет?

Содержит, начиная с Etch. В etch он был немного спрятан (чтобы знать, как его запустить, надо было читать мануал ).
В Lenny и Squeeze по дефолту консольный (ncurses), а графический - в меню в Advanced options.

Поигрался ещё раз с тестом на выбор дистрибутива.

Все эти тесты абсолютно бредовые.

[drBatty]

Если вы про то, что в память загружаются библиотеки, необходимые для работы программ, и, если свободной памяти еще много, не выгружаются обратно -- так и сидят в памяти. Т.о. при последующем запуске программ, зависящих от этих библиотек, запуск происходит намного быстрее.
То это я знаю.

а про то, что ВСЕ файлы тоже висят в памяти вы знаете? А про то, что в линуксе ВСЁ - файлы, знаете?

[Dreamer77]

А про то, что в линуксе ВСЁ - файлы, знаете?

уже 3 года как знаю. Собственно как только поставил линукс и прочитал пару статеек о нем.

а про то, что ВСЕ файлы тоже висят в памяти вы знаете?

не думаю что стоит выражаться так категорично.
ВСЕ файлы в оперативке не висят. Все же обычно размер используемого пространства на Жестком диске в несколько раз превышает объем оперативной памяти. Если делаете утверждение, то будьте добры делать его корректно =)
В чем тогда отличие висящих в памяти файлов от дискогого кэша?

Tux1996
Можно очень долго выбирать дистрибутив, изучить гигабайт информации о них. НО чтобы знать -- нужно установить и попробовать.
Установите Убунту/Кубунту -- сразу будут доступны наиболее необходимые приложения, для видеокарт будут установлены родные драйвера. Возможно будет потреблять много оперативной памяти -- от 400 и выше. Возможно будет не реактивные интерфейс. Локализация полная.
Установите OpenSuse будет примерно такая же ситуация.
Mandriva -- аналогично.
Если будете ставить Debian, и выберете при установке "установить DE (Gnome/KDE)" также получите полную функциональную систему.
В Slackware тоже нет ничего сложного, хоть установщик и в псевдографике ncurses. Выберете пункт "установить все(по умолчанию)" и также получите полностью функциональную рабочую среду (перед установкой лучше прочитать соотв. статеечку на пару страниц).

В любом из дистрибутивов могут быть свои проблемы -- некоторая несовместимость с вашим оборудованием. Проблемы с установкой внешнего софта и т.д. От таких проблем никто не убережется. Намного легче давать ответы на конкретные вопросы, а не на разговоры в общем и о выборе дистрибутива.
На каждом дистрибутиве можно работать. На каждом можно организовать рабочее пространство под свои нужды. По сути отличаются дистрибутивы менеджером пакетов и начальными программами. А после установки необходимого софта разница невилируется.

[drBatty]

то будьте добры делать его корректно =)
В чем тогда отличие висящих в памяти файлов от дискогого кэша?

дык выясните, на что тратятся эти ваши 500+ метров.

[Coldead]

а графический - в меню в Advanced options.

Графический идет из главного меню загрузки, после Install (ncurses),
В Advanced - там Графический Expert и Графический automated.

[Tux1996]

Я решил насчет выбора дистрибутива.
На DistroWatch недостаточно информации о плюсах и минусах дистрибутивов в TOP 10.
На http://wiki.linux.ru/wiki/index.php/%D0%94...%B2%D1%8B_Linux прочитал про дистрибутивы, а затем прочитал описания дистрибутивов на ЛОРе. Сделал вывод, что Debian мне подходит.

Насчёт Ubuntu - система хорошая (а если захочется KDE установить, то мне Kubuntu скачивать не нужно будет(сам знаю, как делать)), но мнё её не советовали "из-за фирменных наворотов" и навязыванию пользователю своей точки зрения (мне сказали на форуме Ru-Board). А как вы думаете?

[Dreamer77]

дык выясните, на что тратятся эти ваши 500+ метров.

дискуссия ни к чему не заведет. Особенно с таким отношением к собеседнику.

к тому же оффтоп огромный.

мнё её не советовали "из-за фирменных наворотов" и навязыванию пользователю своей точки зрения

да, есть такое. В интерфейсе именно Ubuntu есть порядком фирменных наворотов, вроде Ubuntu One, центра покупки софта, объединения многих функций, удаление других.
Если хотите Линукс + Гном, то в Убунту вы получте нечто отличное. В дебиане именно то, что и ожидалось. (это если говорить про .deb).
В случае Kubuntu, Xubuntu -- этих фирменных наворотов почти нет (если вообще присутствуют).

[frp]

Насчёт Ubuntu - система хорошая (а если захочется KDE установить, то мне Kubuntu скачивать не нужно будет(сам знаю, как делать)), но мнё её не советовали "из-за фирменных наворотов" и навязыванию пользователю своей точки зрения (мне сказали на форуме Ru-Board). А как вы думаете?

Я когда с ней сталкивался, то напоролся на несколько багов, которых никогда не было в других дистрах. Кроме того, зависимости пакетов спроектированы абсолютно неадекватно (уже пофиксили то, что надо было ставить весь гном + его локализацию только ради локализации Firefox?). Фирменные навороты - они на любителя. Еще к минусам: старенькая Kubuntu (с KDE 3.5.10) ужасно тормозила на ноуте с AMD Turion64 1.6Ghz, ATI Xpress 200 (железо, конечно слабое, да еще и от вражеских фирм, да еще и худшие произведения этих фирм), а Deb сейчас работает нормально (Lenny, тоже с KDE 3.5.10).
Хотя со всем вышеперечисленным впринципе можно мирится (хотя зачем? альтернатив более чем достаточно).
Но с Ubuntu я не сошелся во мнениях по поводу главного вопроса "кто же из нас все-таки босс?".

[Tux1996]

Мне теперь понятно, что с Ubuntu.
Буду скачивать и устанавливать Debian. Пишут, что он годен на сервера, но для десктопа должен подойти.

[Coldead]

Мне теперь понятно, что с Ubuntu.
Буду скачивать и устанавливать Debian. Пишут, что он годен на сервера, но для десктопа должен подойти.

Он так и для десктопа, так и для сервера, так и для аппарата с GNU/Linux для полета в космос...

[dergachev]

Кажется, я придумал. Дистриб моей мечты - это такой ArchLinux, только стабильный, но при этом свежий. Вот так вот.

[shevan]

Все эти тесты абсолютно бредовые.

честно отвечать надо на вопросы

Поставил себе бету убунту 11.04 чтобы посмотреть на рабочий стол юнити
Красивая, что сказать.
Но уже второй день какую-то глупую ошибку выдает. Без описания, вот если буду в убунту и она выскочет сделаю скрин.
Зато есть кнопочка отправить сообщение разработчикам, при нажатии на которой просит ОПИСАТЬ ошибку

Пробовал пощелкать по кнопочкам (по пунктам "не знаю"), в конечном итоге выходит сообщение об ошибке отправки сообщения с указанием списка пакетов (штук 10 ) которые надо обновить
И опять первоначальное сообщение об ошибке (как в винде! (: ), которое закрываешь и оно появляется снова и снова

Не осилил

[SLEDopit]

подскажите локаль для обычного египетского.

ar_EG.UTF-8.

[/dev/random]

Все эти тесты абсолютно бредовые.

честно отвечать надо на вопросы

Они действительно бредовые. На 90% выбор там делается на основе вопросов, на которые невозможно ответить, если ещё не выбрал себе дистрибутив (например, "какой менеджер пакетов вы предпочитаете?"). Т.о. если человек уже выбрал дистрибутив, то он угадывается почти со 100% гарантией, а если не выбрал, то информации из остальных вопросов слишком мало, чтобы дать осмысленный совет.

[shevan]

как и обещал, ошибка в ubuntu 11.04
понимаю что бета, но все же..

Да откуда мне знать?!

Вопрос еще не придумали)))

Ну конечно, я не я, и лошадь не моя. (Образ качал с официальных реп)

[shevan]

Как видите системе пару дней. Сам ничего не устанавливал.
Система видно даже не спрашивает про обновления