Gnome 3

[Ali1]

Э, а как там с русской экранной клавиатурой?

[serzh-z]

shevan
Кэп, как запустить несколько Наутилусов или эмуляторов терминала? Не прибегая к явному запуску команд по Alt+F2.

[Ali1]

to serzh-z

В итоге имеем:

• вариант konstantinjch
  • мышь в угол 30см
    мышь на g-term 15 см
    правый Клик
    мышь на заголовок окна g-term (файл) 30 см
    правый Клик
    выбор
    правый Клик
    мышь на заголовок окна g-term (он частично скрыт) 30см
    правый Клик
    мышь на заголовок файл окна g-term (файл) 10см
    правый Клик
    выбор
    правый Клик

вариант babay2004
• мышь в угол30см
  мышь на значку терминала 15 см
  Левый КМ
  мышь в угол30см
  мышь на значк терминала 15 см
  Правый КМ
  выбор новое окно
  Любой КМ или перемещение
  мышь на окно g-term 30см
  Правый КМ
  выбор
  Любой КМ или перемещение

Можно проще
• [list]
  мышь в угол30см
  мышь на значк терминала 15 см
  Левый КМ
  мышь на окно g-term 30см
  Правый КМ
  выбор
  Любой КМ или перемещение

[Ali1]

Или вернуть поведение и вид второго гнома.

ЗЫ
...почти

[serzh-z]

Ali1
Спасибо, кэп. Теперь в Linux так же неудобно, как и в винде.

Или вернуть поведение и вид второго гнома.

Я тут уже писал... Уходить от мейнстрима - не выход. =)

Ali1
Кэп, а как сделать так, чтобы часы GNOME показывали несколько временных зон (было потрясающе удобно при работе с заказчиками из разных зон), как это было в GNOME2 или даже до сих пор есть, кажется, в MacOS?

Э, а как там с русской экранной клавиатурой? wink.gif

О, кстати,.. а он же была раньше? Похоже, что авторы решили, что она тоже лишняя? )

[Ali1]

Кэп, а как сделать так, чтобы

КЭП:
-- "Убить главного вредителя десктопного Open Source!"

[watashiwa_daredeska]

Уходить от мейнстрима - не выход. =)

Выход. Но не вход. :)

[alv]

Уходить от мейнстрима - не выход

Говорить о каком-то там мейнстриме применительно к GNOME - нонсенс. Менее чем за 15 лет своего существования он 4 (в скобках прописью - четыре) раза коренным образом менял свою парадигму. И никто не гарантирует, что года через два его создателям не надоесть гномошелл и они не отчебучат что-нибудь ещё.

[alv]

Грубым резким движением влево

Я мог бы поверить, что это удобно, если бы не проделал это собственноручно.
И твикер я честно поюзал - кстати, в умолчальной комплектации, например, оригинальной Fedora твикера нет, ибо не нужен он народу.

В гноме что хорошо, что не надо концентрироваться на интерфейсе.

Я юзал все DE, какие существуют. И очень много WM'ов. И нигде не концентрировался на интерфейсе. Потому что базовые принципы примерно одинаковы - от FVWM до KDE 3.
Впервые пришлось на нём сконцентрироваться в KDE 4. А уж в GNOME Shell и Unity только и приходится, что на нём концентрироваться.

[watashiwa_daredeska]

4 (в скобках прописью - четыре) раза коренным образом менял свою парадигму.

Ы? Я столько даже не знаю :)
Первая была — окошки. Я еще знаю парадигму неперекрывающихся окошек (tiling WM) и парадигму Zooming UI (aka The Humane Interface). Еще есть парадигма Canon Cat, но она текстовая, а GNOME AFAIK текстовым никогда не был. :)

[alv]

Ы? Я столько даже не знаю

Слово "парадигма" в моей фразе следовало бы заключить в кавычки.
Первая такая закавыченная парадигма была - сделать DE ни на что не похожий. Это во времена, когда WM'ом по умолчанию там был Enlightenment, помните?
Потом - сделать GNOME большей виндой, чем сама винда.
Потом - сделать его таким простым, чтобы могла понять домохозяйка.
Ну и теперь - GNOME Shell, для которого даже эпитета не придумали. Видимо, слова кончились.

[serzh-z]

А уж в GNOME Shell и Unity только и приходится, что на нём концентрироваться.

+1

Хотя, будем надеяться, к версии 3.2 всё же его хоть чуть допилять, уберут совсем уж неудачные решения, напишут удобных тем и расширений.

И да, будь проклята эда дурацкая и неудобная идея доков, сворованных у Ябла и перетащенных в Linux и в новую винду.

[alv]

будем надеяться, к версии 3.2 всё же его хоть чуть допилять

Не допилят они его никогда, по крайней мере в плане настроек. В GNOME2 конфиг-эдитор допилили? Хрена лысого, половина имеющих опций (а может и больше, не считал) для редактирования недоступна. И теперь уже не будет доступна никогда. Я уж не говорю о том, что сам конфиг-эдитор - тот ещё подарочек.
С гномошеллом будет точно так же: пока волонтёры допилят половину необходимого, "ключевые разработчики" отчебучат какой-нибудь ШеллоГном, где те эе фаберже подадут с глазами сбоку

[babay2004]

И да, будь проклята эда дурацкая и неудобная идея доков, сворованных у Ябла и перетащенных в Linux и в новую винду.

Ну не нравится - не используй.
Установи расширение Applications_Menu, получишь красивенькое меню "Приложения" на месте "Обзор"а. Или Panel_Favorites, получишь панель "быстрого запуска" почти как во втором гноме...

[diesel]

Грубым резким движением влево

Я мог бы поверить, что это удобно, если бы не проделал это собственноручно.

Пользовался некоторое время Gnome-shell'ом - мне понравилось, и как раз эта фишка с "грубыми резкими движениями" - для меня понятна/привычна/удобна, поскольку в OS X у меня примерно так же по углам замаплены preview рабочих столов, и preview окон на рабочем столе, и я ими частенько пользуюсь. Другое дело, что это более удобно для нормального тачпада, чем для мыши

shevan
Кэп, как запустить несколько Наутилусов или эмуляторов терминала? Не прибегая к явному запуску команд по Alt+F2.

запустить один, а потом через File-New Window, или хоткеем?

[Ali1]

...
Другое дело, что это более удобно для нормального тачпада, чем для мыши
....
запустить один, а потом через File-New Window, или хоткеем?

Речь о мыши. Т.е. Вы признаёте главный критический довод -- мышь в гноме3 малоудобна.?

поскольку в OS X у меня примерно так же по углам замаплены preview рабочих столов, и preview окон на рабочем столе, и я ими частенько пользуюсь.

Их видно? Или они открываются при наведении УУ?

[Ali1]

Установи расширение Applications_Menu, получишь красивенькое меню "Приложения" на месте "Обзор"а. Или Panel_Favorites, получишь панель "быстрого запуска" почти как во втором гноме...

Если после установки того, сего и десятого будет "почти как во втором гноме", то не проще ли сразу поставить второй гном?

Да, и будет не почти, а точь-в-точь!

[babay2004]

Установи расширение Applications_Menu, получишь красивенькое меню "Приложения" на месте "Обзор"а. Или Panel_Favorites, получишь панель "быстрого запуска" почти как во втором гноме...

Если после установки того, сего и десятого будет "почти как во втором гноме", то не проще ли сразу поставить второй гном?

Да, и будет не почти, а точь-в-точь!

Не, ну это если кого не устраивает, а его вдруг заставляют. Ну например папа взял и решил, установить на комп Gnome-3, потому что ему нравится и удобно в нём.
Че плакать-то? - дистрибутивов с Гномом-2 достаточно пока. Ну любителям Гномо-Федоры и Арча щас немного трудно - так в Арче ж есть "путь", а Федора всегда на острие, так что пользователям этих дистров жаловаться как-то нихарашо.

[diesel]

...
Другое дело, что это более удобно для нормального тачпада, чем для мыши
....
запустить один, а потом через File-New Window, или хоткеем?

Речь о мыши. Т.е. Вы признаёте главный критический довод -- мышь в гноме3 малоудобна.?

в первом случае - я бы сказал "непривычна", поскольку я не привык пользоваться мышью конкретно в этой ситуации: к маку я не помню когда в последний раз подключал мышу, а линуксовые дестопы у меня 90% времени используются без спецэффектов(и без Гномов с КДЕ). Вообще конкретный спеэффект в Activities и похожая на експозе штука в KDE - мне скорее понравились, - ими можно реально пользоваться, а не просто показывать друзьям, как это всегда было с компизом.

поскольку в OS X у меня примерно так же по углам замаплены preview рабочих столов, и preview окон на рабочем столе, и я ими частенько пользуюсь.

Их видно? Или они открываются при наведении УУ?

отрываются при наведение в соответствующий угол.

[alv]

Да, и будет не почти, а точь-в-точь!

И опять вспоминаем Ильфа и Петрова, ага?

[Ali1]

Код: Выделить всё

gnome-shell-extensions-alternate-tab.noarch : Classic Alt+Tab behavior. Window
                                            : based instead of app based
gnome-shell-extensions-alternative-status-menu.noarch : For those who want a
     ...: power off item visible at all the time
gnome-shell-extensions-auto-move-windows.noarch : Assign specific workspaces to
                                                : applications
gnome-shell-extensions-common.noarch : Files common to GNOME Shell Extensions
gnome-shell-extensions-dock.noarch : Shows a dock-style task switcher
                                   : permanently
gnome-shell-extensions-drive-menu.noarch : Disk device manager in the system
                                         : status area
gnome-shell-extensions-gajim.noarch : GNOME Shell Extension for Gajim IM Client
gnome-shell-extensions-native-window-placement.noarch : Arrange windows in
     ...: overview in a more native way
gnome-shell-extensions-places-menu.noarch : Places menu indicator in the system
                                          : status area
gnome-shell-extensions-user-theme.noarch : Lets the user select a custom theme
                                         : for the shell
gnome-shell-extensions-windowsNavigator.noarch : Keyboard selection of windows
                                               : and work-spaces in overlay mode

Воссоздание гнома2 не за горами.

[babay2004]

Воссоздание гнома2 не за горами.

Да не "воссоздание гнома-2", а допиливание 3. Он же так устроен, что легко доделываются все эти плюшки. Месяц не прошол как зарелизили, а уже наклепали всякого. Подождите версии 3.2, осенью посчитаете цыплят, и скромнее смеяться будете.

[Ali1]

Воссоздание гнома2 не за горами.

Да не "воссоздание гнома-2", а допиливание 3. Он же так устроен, что легко доделываются все эти плюшки. Месяц не прошол как зарелизили, а уже наклепали всякого. Подождите версии 3.2, осенью посчитаете цыплят, и скромнее смеяться будете.

А Вы на состав плюшечек внимание обратите.
Мне нравится как сделана начинка. Не нравится мне то, что при принятии проектного решения совершена очевидная ошибка(ИМХО) в концепции использования мыши и видимости фоновых задач.
Если "к осени" это признают, пусть и не явно -- замечательно. Нет, очень жаль я найду другой ДЕ.

[babay2004]

Не нравится мне то, что при принятии проектного решения совершена очевидная ошибка(ИМХО) в концепции использования мыши и видимости фоновых задач.
Если "к осени" это признают, пусть и не явно -- замечательно. Нет, очень жаль я найду другой ДЕ.

"Уйду" щас многие говорят гордо. Я тоже ушел, кого-то напугал? да всем-то п... ну понятно.
Вот "видимость фоновых задач" - серьёзный аргумент. Гномеры пытались его более живым треем-нотифи компенсировать, с Эмпати получилось, мне кажется. Но много ж нестандартного, поэтому пусть думают дальше.

[alv]

Не нравится мне то, что при принятии проектного решения совершена очевидная ошибка

Михаил! Не было никакой ачибки. Выполняется социальный заказ. Думаешь, иначе стал бы я распинаться на эту тему? Ну придумали ещё одну хренотень, не интересную никому, кроме её создателей, вроде Энлайгтымента...

пусть думают дальше.

А Вы, батенька, уж большой оптимист...

[Ali1]

"Уйду" щас многие говорят гордо. Я тоже ушел, кого-то напугал? да всем-то п... ну понятно.

При чём тут я. Вы действительно не понимаете, что плевать на людей плохо?

ЗЫ
Был у меня в районе один магазин. Продавщицы там очень по телефону говорить любили, а покупатели им сильно мешали. Больше не мешают.
Люди не очень молодые редко склонны приобретать новые моторне навыки. И если вынуждены формировать новые двигательные стереотипы делают это с большим трудом и ярко выраженными отрицательными эмоциями. Но эти люди часто распределяют бюджеты...
ЗЫ1
Сформированные двигательные стереотипы это капитал.

[Ali1]

Михаил! Не было никакой ачибки. Выполняется социальный заказ.

А может и не только социальный. Тут этакое "самозарождение жизни" из хаоса тенденций.

[alv]

Михаил! Не было никакой ачибки. Выполняется социальный заказ.

А может и не только социальный. Тут этакое "самозарождение жизни" из хаоса тенденций.

Ага, вроде вот ентого: http://www.ixbt.com/editorial/neurog-052k11.shtml
А ещё Володя Савченко покойный очень хорошо об этом написал. Открытие себя, помнишь?

[VoidExp]

Сижу все ещё в гноме 3. Уже привык и если бы не тормознутенькое железо (которое сказывается только при наборе имени приложения в шелле), всем был-бы полностью доволен! Скажу только что вначале необычно, но выучив базовые хоткеи и фишки, жить вполне можно. Да и если честно, жить удобно

[serzh-z]

Ну не нравится - не используй.

Пардон, я бы и не использовал, если бы это был продукт, который я решил только попробовать,.. но у меня много лет был GNOME и вдруг он стал похож на телефон.

Не, ну это если кого не устраивает, а его вдруг заставляют. Ну например папа взял и решил, установить на комп Gnome-3, потому что ему нравится и удобно в нём.

Мне работать на компе надо, а не любоваться его 3D-доком и анимацией. Несколько лет назад Торвальдс назвал пользователей, для которых пишут GNOME, идиотами... Тогда я был несогласен, ибо раньше все соблюдался баланс. Я смотрю на то, что умеет GNOME3 и на то, что он _перестал уметь_ - и соглашаюсь с Торвальдсом.

gnome-shell - это же не всё... Пропала половина функциональных возможностей. Даже в Nautilus убрали вполне адекватный тулбар и часто используемые кнопки.

Складывается впечатление, что собрались ребята и задались вопросом "какую бы необычную хню нам выкинуть, чтобы пользователи удивились?"... Вместо того, что бы определить цели "Чего нам не хватает и что у нас _явно_ лишнее" и двигаться к ним.