Какие howto необходимы? (Мандрива и Роса)

[Hymnazix]

Тогда пока прекращаем прения

Да только начали еще .
Вот вопросы, которые надо решить ДО написания комильфошек.
1. Репозитории дистрибутива. Скажем так - все комильфошки написаны для оригинального дистибутива с такими-то подключенными репозиториями. Иначе будет бардак.
2. Нужна какая-то обратная связь с составителями дистрибутива. Чтобы не получилось так - систему они там втихаря обновили, половина доков уже неактуальны, но никто не в курсе.

[Juliette]

2. Нужна какая-то обратная связь с составителями дистрибутива. Чтобы не получилось так - систему они там втихаря обновили, половина доков уже неактуальны, но никто не в курсе.

Если будет создан список рассылки русскоязычной команды и всех, кто имеет отношение к Мандриве -- эта проблема должна быть решена. Туда обязать просто отписываться по факту таких изменений.

[SinClaus]

Список рассылки нужен обязательно, причём именно заточенный на поддержку/общение, типа как у Хироюки Ямамото (автора Сильфид'а)

[Hymnazix]

2. Нужна какая-то обратная связь с составителями дистрибутива. Чтобы не получилось так - систему они там втихаря обновили, половина доков уже неактуальны, но никто не в курсе.

Если будет создан список рассылки русскоязычной команды и всех, кто имеет отношение к Мандриве -- эта проблема должна быть решена. Туда обязать просто отписываться по факту таких изменений.

В идеале, пакет не должен переноситься в основной репозиторий из песочницы, пока ответственные за документацию на основных языках системы (думаю, португальском и русском) не подтвердят, что информация на сайтах поддержки (кстати, нужен список таких сайтов на офсайта Мандривы) готова к обновлению. И обновление системы должно быть синхронизировано с обновлением комильфошек.

[Bizdelnick]

С третьей стороны, уже решили же, что материалы на старой вике никуда не деваются и мы как-то всё это объединим в одну кучу, вопрос только в наиболее удобном техническом решении. А там как раз вполне уже достаточно материалов для начинающих.

Да? Я там не в состоянии найти даже английские доки по большинству компонентов MCC... Ищу плохо?

Ну и чего вы так испугались, я чо-то не пойму.Тут у нас, имхо, непонимание возникло.

Да не, я не пугался. Вопрос именно в недопонимании. Теперь понял, о чём речь. Хотя от своих слов о необходимости грамотного и полного мануала "для чайников" не отказываюсь. Реально не во что часто вопрошающих носом тыкнуть. И большинство новичков сейчас на Мандриве не задерживаются, потому что "не осиливают" ни самостоятельно, ни с вики.

[olelukoie]

И второе, чем я заинтересовался всего несколько дней назад: как сменить заставку plymouth на собственную? Что для этого надо, кроме mkinitrd (или dracut)? (с темами kdm и ksplash я уже более-менее разобрался, но все равно русскоязычный howto по их созданию и использованию не помешал бы )

Если нужно просто сменить тему, то так
Ставим нужную тему, например plymouth-theme-photos-insects-0.2-1mud2010.1.noarch.rpm . Проверяем название темы в /usr/share/plymouth/themes/ и видим название темы photos-insects. Если тема не в rpm пакете а просто архив с новой темой, то распаковываем в этот же каталог.
Далее от root даём команду

Код: Выделить всё

plymouth-set-default-theme photos-insects

потом

Код: Выделить всё

/usr/libexec/plymouth/plymouth-generate-initrd

и далее

Код: Выделить всё

/usr/libexec/plymouth/plymouth-update-initrd

и тема начнёт работать.

Ну вот, пожалуйста: стал ковырять пакеты тем plymouth из офф. реп и mud и наткнулся сразу на три вопроса/проблемы:
1. Судя по мандряшным %post-скриптам все три приведеных Вами команды легко заменяются одной

Код: Выделить всё

plymouth-set-default-theme --rebuild-initrd <имя-темы>

Это действительно так?
2. После установки готовых пакетов эти команды выполнять не надо, так как они уже прописаны в %post-скриптах пакетов (в вариате п.1).
3. Между %post-скриптами пакетов из офф. реп и из mud есть одно важное отличие: в офф. скриптах перед вызовом plymouth-set-default-theme делается export LIB=%{_lib}, что автоматом делает эти скрипты и, соответственно, пакеты, платформенно зависимыми (для i586 LIB=lib, а для x86_64 LIB=lib64). В пакетах от mud такого нет, там прямо вызывается plymouth-set-default-theme. И здесь вопрос: а действительно ли для корректной работы plymouth-set-default-theme на 64-битной архитектуре этот экспорт переменной LIB нужен или это какой-то атавизм?

PS а тема dragon прикольная, даже время загрузки и проценты считает (насколько точно - не знаю) ...

[verg]

Кстати про mud.
Никто не заметил что ли этой графической утилиты:
plymouth-theme-switcher-0.4-1mud2010.1.noarch.rpm
plymouth-theme-switcher-gksu-0.4-1mud2010.1.noarch.rpm
plymouth-theme-switcher-kdesu-0.4-1mud2010.1.noarch.rpm

Несложная и работу свою выполняет.

[DKomissarov]

Пару дополнений:
- хаутушки мы будем включать в дистрибутив и они нужны ну например тем кто не настроил вайфай и тупо не дошел до вики
- Саша конечно мы не хотим ничего похерить
- у нас много мыслей про стимулы для участвующих в процессе

[Shurik]

Конечно, материалы для начинающих и писать легче, чего уж тут лукавить. Но их просто РЕАЛЬНО навалом.

Ну вот неправда. Материалы для начинающих писать сложно и их очень мало.
Точнее, мало тех материалов, которые реально будут читать начинающие, а не такие, автор которых думает, что они для начинающих. На мой взгляд, сперва надо начать со списка вопросов. Внятно и корректно сформулированных.

А вот с этим согласен на 100%
В своё время начинал с коробочной версии ASPLinux-7 Руководства к которой писал Алексей Федорчук. Более ИНТЕРЕСНОГО, именно - интересного, и полного руководства, лично я, к огромнейшему сожалению, больше не встречал нигде. С первых страниц - "веселые картинки" - скриншоты с подробнейшими пояснениями - как установить систему. Как разметить диск. Система файлов и каталогов. Отличия от Windows. Рекомендации по выбору файловой системы. Всё подробно. Далее - ответы, опять-же - с картинками и пояснениями - ...а что, собственно, делать дальше, когда оно загрузилось в графическом режиме?.. С картинками и пояснениями - что за программы установлены и что с ними можно делать. Что и чем открывать. Что такое Gnome и KDE, какие ещё бывают. Далее, по мере изучения GUI-приложений, плавный переход к консоли. Что такое МС и какие команды имеются для облегчения работы с этой оболочкой. Опять - же - с подробными пояснениями - ...а почему, собственно, в консоли лучше/быстрее/и т.п.?... Затем, плавный переход к понятиям RPM-пакетов. Что такое YUM и как его настроить. Как подключить диск с обновлениями (тогда и-нет был дорогой и практически недоступный - так что всё обновлялось через CD-диски). Что такое *.SRC.RPM и с чем их едят. Что такое ядро. И в заключении первого руководства, именно для нубов, пояснения - как именно пересобрать ядро, какие каталоги небходимы, какие пакеты необходимо установить для нормальной сборки, и вообще - ...а нахрена это надо - пересобирать ядро, да и надо-ли вообще?... И только после изучения и усвоения первой книги рекомендовалось начать изучение второй - Администрирование.

[Juliette]

Товарищи, без вашего участия ничего у нас не получится. Возможно, модераторам стоит собраться с мыслями и набросать по опыту список самых задаваемых вопросов, на которые приходится отвечать одно и то же, потому что некуда отослать почитать оф. документацию. Какой документации не хватает..?

[VictorR2007]

Товарищи, без вашего участия ничего у нас не получится. Возможно, модераторам стоит собраться с мыслями и набросать по опыту список самых задаваемых вопросов, на которые приходится отвечать одно и то же, потому что некуда отослать почитать оф. документацию. Какой документации не хватает..?

Бывают вопросы по проблемам с кодеками, не плохо просто добавить в task-kde4 все кодеки gstreamer0.10 ну и остальные. Проблемы со скайпом,, со звуком проблем вроде не стало, а вот с перевернутым изображением бывают. Для x86_64 можно добавить в зависимости libv4l0 для возможности перевернуть изображение и добавитьописание решения проблемы, Хотя в Mageia сделали по другому, добавили метапакет get-skype для устранения перевернутого изображения, который устанавливает необходимые зависимости и ярлык в меню с загрузкой Skype через LD_PRELOAD=/usr/lib/libv4l/v4l2convert.so
Ну и ещё Flash-player,, но всегда на слуху. Не плохо для двух вариантов, i586 и x86_64.
Потом Установка и удаление, при переходе с винды пользователи бросаются искать программы в сети и ставить их так как делали это раньше.
Ну и по подробнее об установке дров на видео, а то на http://edumandriva.ru/forum/ есть топик, там один товарищь после непонятных ему строчек из предложенных видео карт нажимал "Отмена",система в таком случае не предлагала установить проприетарные дрова nvidia и он вроде пару лет всегда ставил дрова с оффсайта не подозревая что они есть в репозитарии.

[Flint71]

akdengi
Саша, миленький, ты можешь написать -- как делать RPM'ки именно для Мандривы?

Юля - это из серии, как учить готовить еду. Информации море, сами RPM подчиняются только Mandriva Policy и другим правилам стандартных доков RPM, причем я против перевода - сборщик пакетов обязан знать английский, иначе просто не разберется в доках программ. На ВиКи начинали делать инфу (http://wiki.mandriva.com/ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2) думаю надо будет перенести и потом уже дополнять.

да.. именно по этому мануалу я и учился.. сейчас собираю Psi+, Vacuum IM, qScreenshot и прочие эксклюзивы...

[Juliette]

да.. именно по этому мануалу я и учился.. сейчас собираю Psi+, Vacuum IM, qScreenshot и прочие эксклюзивы...

Так, заношу вас в список знающих пользователей.
Вы кто и что, если можно спросить?

[Juliette]

Список рассылки нужен обязательно, причём именно заточенный на поддержку/общение, типа как у Хироюки Ямамото (автора Сильфид'а)

Сделали список рассылки, по моей просьбе туда включены также Lemon_joe, SinClaus и Pulfer. Публичного анонса пока делать не будем, чтобы не набежало школоты и троллей. Скоро начнём работу.

[Lemon_joe]

Список рассылки нужен обязательно, причём именно заточенный на поддержку/общение, типа как у Хироюки Ямамото (автора Сильфид'а)

Сделали список рассылки, по моей просьбе туда включены также Lemon_joe, SinClaus и Pulfer. Публичного анонса пока делать не будем, чтобы не набежало школоты и троллей. Скоро начнём работу.

Ждем.

[Flint71]

Так, заношу вас в список знающих пользователей.
Вы кто и что, если можно спросить?

буду рад чем-нибудь помочь. моя инфа пользователя достоверна.

[VictorR2007]

Вообще help изначально неправильный, он (существующий) например этот http://mandriva.ru/podderzhka/dokumentaciya/
в котором часть уже устарела и не верна, нужно внимательно перечитывать и править. Попробую если хватит терпения столько прочитать и протестить, но то что он не совсем верен знаю, не помню сейчас в каком месте, если найду так отпишусь akdengi
Далее, текст хелп рассчитан на системного администратора или пользователя Linux, а должен быть рассчитан на простого пользователя. Все присутствующие этого просто не замечают, все настолько привыкли пользоваться Linux.
Объясню, о чём это я. Для абсолютного большинства людей привычные всем местным слова (алгоритм, протокол, приложение, http или ftp) пустой звук. Мы сейчас говорим о пользователях, но любой гость зашедший на этот форум уже
не пользователь, а я бы сказал "Продвинутый пользователь" но хелп на диске должен быть рассчитан на пользователя.
Если посмотреть здесь, http://edumandriva.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=1708 где bizdelnick наверное в миллионый
раз обьясняет одно и тоже, человек всё равно не может понять что от него хотят. Ему нужно описывать каждый шаг по буквам,
вот такой хелп нужен на диске, пусть не много инструментов, но необходимых. Ну и исключить те, где простое описание распростанённой программы не имеющей сложностей с настойкой оставив пункт о её назначении.

[ans]

Ему нужно описывать каждый шаг по буквам,
вот такой хелп нужен на диске, пусть не много инструментов, но необходимых. Ну и исключить те, где простое описание распростанённой программы не имеющей сложностей с настойкой оставив пункт о её назначении.

Для примера:
Ошибка:
"Не найден подходящий модуль декодирования:
VLC не поддерживает аудио или видео формат "mp4a". К сожалению, вы не можете это исправить."
Как эту проблему решить?

P.S. http://wiki.mandriva.com/ru/Playing_the_ma...and_video_files не помогло, устарело похоже...

[verg]

"Не найден подходящий модуль декодирования:
VLC не поддерживает аудио или видео формат "mp4a". К сожалению, вы не можете это исправить."

Пользователи мандривы забыли для чего нужен PLF?
А конкретно PLF-cooker.


(да сейчас он еще пока что нужен)

[ans]

"Не найден подходящий модуль декодирования:
VLC не поддерживает аудио или видео формат "mp4a". К сожалению, вы не можете это исправить."

Пользователи мандривы забыли для чего нужен PLF?
А конкретно PLF-cooker.
(да сейчас он еще пока что нужен)

Не помогает

[verg]

Обновиться не пробовали?
ffmpeg обновить, faad2 установить там.

[ans]

Обновиться не пробовали?
ffmpeg обновить, faad2 установить там.

Не найден подходящий модуль декодирования:
VLC не поддерживает аудио или видео формат "mp4a". К сожалению, вы не можете это исправить.

[verg]

Покажите:

Код: Выделить всё

rpm -qa faad2
rpm -qa ffmpeg
urpmq --list-url

Скрин мой видели, как лечится вроде всё сказал и всегда так было.

[ans]

Покажите:

Код: Выделить всё

rpm -qa faad2
rpm -qa ffmpeg
urpmq --list-url

Скрин мой видели, как лечится вроде всё сказал и всегда так было.

Не найден подходящий модуль декодирования:
VLC не поддерживает аудио или видео формат "mp4a". К сожалению, вы не можете это исправить.

[verg]

Я просил выводы из консоли показать.

[ans]

Я просил выводы из консоли показать.

faad2-2.7-1plf2010.1.i586
ffmpeg-0.7.1-2-mdv2011.0.i586

Main (distrib1) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...ia/main/release
Main Updates (distrib2) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...ia/main/updates
Main Testing (distrib3)
Main Backports (distrib4)
Main debug (distrib5)
Main Updates debug (distrib6)
Main Testing debug (distrib7)
Main Backports debug (distrib8)
Contrib (distrib9) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...contrib/release
Contrib Updates (distrib10) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...contrib/updates
Contrib Testing (distrib11)
Contrib Backports (distrib12)
Contrib debug (distrib13)
Contrib Updates debug (distrib14)
Contrib Testing debug (distrib15)
Contrib Backports debug (distrib16)
Non-free (distrib17) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...on-free/release
Non-free Updates (distrib18) http://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/mandra...on-free/updates
Non-free Testing (distrib19)
Non-free Backports (distrib20)
debug_non-free_release (distrib21)
debug_non-free_updates (distrib22)
debug_non-free_testing (distrib23)
debug_non-free_backports (distrib24)
PLF Free ftp://ftp.mandriva.ru/plf/cooker/free/binary/i586
PLF Free debug
PLF Non-free
PLF Non-free debug

[verg]

ffmpeg не обновлен.

Вы с PLF полностью обновитесь

Код: Выделить всё

urpmi --auto-select --auto-update

У вас паршивое зеркало PLF (последнее обновление 8 января 2011 =) )

Вот более-менее ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee/binary/i586/

FFMPEG должен быть такой:
ffmpeg-0.7.1-2plf-plf2011.0.i586.rpm

[Bizdelnick]

А зачем ffmpeg? Надо плагин от vlc смотреть, по памяти пакет должен называться vlc-plugin-faad.

[verg]

Если бы такой плагин существовал, то да.

Всё, что выше не от балды писано, спецом проверил:
Мои действия:
1) urpmi vlc (и никаких доп плагинов)
2) Подключил кукер плф (засрал себе систему =) )
3) urpmi faad2 (на всякий случай)
4) urpmi --auto-select --auto-update
5) всё

[ans]

ffmpeg не обновлен.

Вы с PLF полностью обновитесь

Код: Выделить всё

urpmi --auto-select --auto-update

У вас паршивое зеркало PLF (последнее обновление 8 января 2011 =) )

Вот более-менее ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee/binary/i586/

FFMPEG должен быть такой:
ffmpeg-0.7.1-2plf-plf2011.0.i586.rpm

не могуг быть установлены из-за неудовлетворённости libffmpeg52

P.S. Ещё бы знать, где и когда зеркала правильные