Какие howto необходимы? (Мандрива и Роса)

[alv]

У нас вики народ не читает

Саша, он его ещё и не пишет.
Вики - это группа группового секса: каждый думает, что тут можно сачкануть

[Juliette]

sash-kan&alv

Отставить гусаров в серьёзной теме

[alv]

sash-kan&alv

Отставить гусаров в серьёзной теме

Юля, а я вполне серьёзен. Неужто Вы сами в этом ещё не убедились?

[sash-kan]

> Какие howto необходимы?

по systemd+systemctl
в частности, что сервисы запускать/останавливать/запрашивать статус ныне лучше с помощью systemctl·
что runlevel-ы нынче практически потеряли смысл, что переключаться/делать перманентным graphical.target и multi-user.target лучше опять-таки с помощью systemctl·

Саш, ты издеваешься. :crazy:

гхм· даже и не мог предположить, что мой пост может быть воспринят как издёвка·
на systemd переехали? переехали·
русскоязычное хотя бы упоминание об этом есть? я не вижу·
вот и написал об этом·

в общем и целом systemd, конечно, совместим с sysvinit, но есть нюансы·
поэтому, мне кажется, хотя бы элементарные вещи имеет смысл осветить·
ну хотя бы про то, что включать загрузку демона всё-таки надёжнее с помощью "systemctl enable <демон>.service"·
а то вот один товарищ уже на грабли наступил: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63577#c13

[Juliette]

поэтому, мне кажется, хотя бы элементарные вещи имеет смысл осветить·

Освещай. Кто, кроме тебя, тут лучше разбирается? Писать лучше сразу на вике Росы, регистрироваться лучше под форумным ником.


Издёвка имелась в виду на фоне ориентированности дистра на домохозяек, прошу простить за неточность То есть всё это в идеале должно быть отполировано и предусмотрено разработчикам и мейнтейнерами. Но не в наших условиях пока. Так что огромная просьба к тебе -- знаешь, пиши. Твоя голова за 10 идёт, когда ты реально по делу, а не про начинание предложений с маленькой буквы.

[sash-kan]

Так что огромная просьба к тебе -- знаешь, пиши.

увы, в работе над мандривой меня сосредоточили на багтрекере·
а во внеурочное время, прошу меня простить, есть более интересные для меня занятия·
ключевые ссылки я привёл· если хоть часть информации из них просто перевести — будет замечательный howto·

[diesel]

ну хотя бы про то, что включать загрузку демона всё-таки надёжнее с помощью "systemctl enable <демон>.service"·
а то вот один товарищ уже на грабли наступил: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63577#c13

Там сами разработчики наступили и потоптались: Вышла ROSA Desktop 2011 RC1

[sash-kan]

ну хотя бы про то, что включать загрузку демона всё-таки надёжнее с помощью "systemctl enable <демон>.service"·
а то вот один товарищ уже на грабли наступил: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63577#c13

Там сами разработчики наступили и потоптались: Вышла ROSA Desktop 2011 RC1

тем более надо что-то написать·
внутренний голос мне подсказывает, что даже на английском systemd никак не освещён в документации mandriva·

p.s.
inittab теперь в инициализации системы роли не играет·
runlevel теперь потерял всякий смысл·

p.p.s. 2 Юля· если ты думаешь, что я обладаю какими-то сакральными знаниями по поводу systemd, спешу тебя разочаровать: я сам узнал о существовании этого новодела недели две назад·

[SinClaus]

Насколько мне помнится, при обновлении 2010.х инициализация системы остаётся старой (т.е. systemd либо не ставится, либо не приживается).
Очевидно сборщики дистрибутива решили что продвинутые обновятся, а новичкам хватит гуёвых настроек

[akdengi]

Насколько мне помнится, при обновлении 2010.х инициализация системы остаётся старой (т.е. systemd либо не ставится, либо не приживается).
Очевидно сборщики дистрибутива решили что продвинутые обновятся, а новичкам хватит гуёвых настроек

Надо все таки сделать поддержку локализации в инструменте systemadm (наверное займусь, там не много надо сделать изменений), а то разрабы Федоры все никак не могут.

[verg]

Насколько мне помнится, при обновлении 2010.х инициализация системы остаётся старой (т.е. systemd либо не ставится, либо не приживается).
Очевидно сборщики дистрибутива решили что продвинутые обновятся, а новичкам хватит гуёвых настроек smile.gif

1) Не ставится сразу
2) Можно поставить вручную и всё приживется
Много мороки просто с обновлением.
Со старой системой инициализации всё работает нормально, но вроде какие-то ошибки анонсируются при загрузке, возможно ничего особо не значащие сильно.

[SinClaus]

Насколько мне помнится, при обновлении 2010.х инициализация системы остаётся старой (т.е. systemd либо не ставится, либо не приживается).
Очевидно сборщики дистрибутива решили что продвинутые обновятся, а новичкам хватит гуёвых настроек smile.gif

1) Не ставится сразу
2) Можно поставить вручную и всё приживется
Много мороки просто с обновлением.
Со старой системой инициализации всё работает нормально, но вроде какие-то ошибки анонсируются при загрузке, возможно ничего особо не значащие сильно.

Меня всегда занимает вопрос: "А ЗАЧЕМ????" Чем провинилась стандартная процедура инициализации системы?

[verg]

Кстати с Sysvinit и загрузка системы до экрана KDM быстрая как и в прежде, с systemd можно "чаю попить успеть".
Особенно бесит, если удалить нетворк манагер и не поднять сеть через drakxnet будет долго тупить пытаясь понять, где связь, так же и с выключением.
Но пилится мандрива всё ж под systemd.

[sash-kan]

А ЗАЧЕМ?

why systemd?

Кстати с Sysvinit и загрузка системы до экрана KDM быстрая как и в прежде, с systemd можно "чаю попить успеть".

а должно быть наоборот·

[verg]

why systemd?

Перевод : http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30412

+переводы статей по systemd: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29127 их и засунуть в howto

а должно быть наоборот·

должно

[VictorR2007]

Кстати с Sysvinit и загрузка системы до экрана KDM быстрая как и в прежде, с systemd можно "чаю попить успеть".
Особенно бесит, если удалить нетворк манагер и не поднять сеть через drakxnet будет долго тупить пытаясь понять, где связь, так же и с выключением.
Но пилится мандрива всё ж под systemd.

У меня с systemd проблем нет, загрузка перезагрузка и выключение происходит очень быстро.
На домашнем перезагрузка, если брать от нажатия кнопки перезагрузить до появления звука при входе ровно 100 секунд.
Если отбросить достаточно длительное время на стадии опроса оборудования BIOS, то чистое время ещё меньше.

[verg]

С логов(обычное время):

Код: Выделить всё

Aug 11 10:47:22 localhost systemd[1]: Startup finished in 5s 593ms 973us (kernel) + 1min 44s 80ms 106us (userspace) = 1min 49s 674ms 79us.

Комп конечно не "феррари", зато на нем регресс и тормоза хорошо видны, где они наблюдаются =)

Сижу и думаю чего бы оставить и то, и то работает, но смысла в монстре(systemd) не вижу чего-то.

[VictorR2007]

С логов(обычное время):

Код: Выделить всё

Aug 11 10:47:22 localhost systemd[1]: Startup finished in 5s 593ms 973us (kernel) + 1min 44s 80ms 106us (userspace) = 1min 49s 674ms 79us.

Вообше то я удалил все ненужные принтеры и dkms-vboxadditions. До их удаления время загрузки совпадало с вашим.

[verg]

У меня обновление с 2010.2 такое выдает,
Из чистой(сильно почищенной) РОСЫ:

Код: Выделить всё

Aug 11 10:09:41 localhost systemd[1]: Startup finished in 1s 856ms 759us (kernel) + 8s 364ms 71us (initrd) + 23s 693ms 895us (userspace) = 33s 914ms 725us.

Но чистая установка меня в данный момент не устраивает по известным причинам

[sash-kan]

а должно быть наоборот·

должно

значит, во втором случае у вас загружается что-то ресурсоёмкое (и вам, видимо, не нужное)·

[Juliette]

why systemd?

Перевод : http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30412
+переводы статей по systemd: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29127 их и засунуть в howto

О, отлично! Сделаю тогда хавтушку ближе к выходным наверное.

[PastorDi]

why systemd?

Перевод : http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30412
+переводы статей по systemd: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29127 их и засунуть в howto

О, отлично! Сделаю тогда хавтушку ближе к выходным наверное.

Пардон!
Сделал статейки 5шт. http://wiki.rosalab.ru/index.php/Systemd

[Juliette]

Сделал статейки 5шт. http://wiki.rosalab.ru/index.php/Systemd

Дима, вы золото. Но всё-таки на мой взгляд кроме перепоста надо бы некоторое summary сделать в виде почему об этом вообще речь идёт, и багу ту приплести тоже надо бы.

[PastorDi]

Сделал статейки 5шт. http://wiki.rosalab.ru/index.php/Systemd

Дима, вы золото. Но всё-таки на мой взгляд кроме перепоста надо бы некоторое summary сделать в виде почему об этом вообще речь идёт, и багу ту приплести тоже надо бы.

Ладно, что-нибудь придумаю.
О какой баге речь? Что-то я пропустил...

[akdengi]

Сделал статейки 5шт. http://wiki.rosalab.ru/index.php/Systemd

Дима, вы золото. Но всё-таки на мой взгляд кроме перепоста надо бы некоторое summary сделать в виде почему об этом вообще речь идёт, и багу ту приплести тоже надо бы.

Кстати по systemd - system-config-services от root попробуйте.

[PastorDi]

Кстати по systemd - system-config-services от root попробуйте.

Что-то нет такой команды.

Сделал статейки 5шт. http://wiki.rosalab.ru/index.php/Systemd

Дима, вы золото. Но всё-таки на мой взгляд кроме перепоста надо бы некоторое summary сделать в виде почему об этом вообще речь идёт, и багу ту приплести тоже надо бы.

Добавил еще... Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit

[akdengi]

Кстати по systemd - system-config-services от root попробуйте.

Что-то нет такой команды.

Это программа. Должна уже быть в репозиториях

[PastorDi]

Кстати по systemd - system-config-services от root попробуйте.

Что-то нет такой команды.

Это программа. Должна уже быть в репозиториях

Да в репах есть.

[Juliette]

ну хотя бы про то, что включать загрузку демона всё-таки надёжнее с помощью "systemctl enable <демон>.service"·
а то вот один товарищ уже на грабли наступил: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63577#c13

Там сами разработчики наступили и потоптались: Вышла ROSA Desktop 2011 RC1

Эта бага.

[diesel]

ну хотя бы про то, что включать загрузку демона всё-таки надёжнее с помощью "systemctl enable <демон>.service"·
а то вот один товарищ уже на грабли наступил: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63577#c13

Там сами разработчики наступили и потоптались: Вышла ROSA Desktop 2011 RC1

Эта бага.

да, где-то в хелпдеске я писал по поводу