Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов? (мнения не новичков, пожалуйста)

[VictorR2007]

Выявилось первое отличие 2011 от предыдущих версий: предыдущие версии (включая Mageia) на моей машине грузились, и даже устанавливались , текущая - категорически отказывается, доходит только до голубенькой заставки. .

Пожалуйста напишите подробней. До Plymouth? Если нажать Esc, какие-либо ошибки выдает? С чего и как устанавливаете? Какая конфигурация машины?

Это какой-то сбой. Или день вчера был для установки неблагоприятный по гороскопу.
Вчера понадобилось установить Мандриву на внешний диск, Подключил его к ноутбуку, запустил установку и тоже с этим столкнулся,
хотя до этого с этого DVD диска с записанным образом и на этом ноутбуке ставил раза четыре, всегда засекал время и на установку уходило чуть больше 20 минут. Но вчера было что-то странное. Подождав минут пять, перезапустил установку, но во второй раз диск так раскрутило и затрясло, что открылся лоток CD-рома. В третий раз запустил установку, после форматирования выдало сбой, пришлось грузиться в графику и ставить оттуда.

[Atolstoy]

А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.

заходим на страницу последней версии KDE и смотрим в конец, там где binary packages. Вот это и есть дистрибутивы, где с KDE действительно всё в порядке.

[VictorR2007]

А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.

заходим на страницу последней версии KDE и смотрим в конец, там где binary packages. Вот это и есть дистрибутивы, где с KDE действительно всё в порядке.

Но они к теме топика никакого отношения не имеют. Тут совсем о другом.

[Hymnazix]

А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.

заходим на страницу последней версии KDE и смотрим в конец, там где binary packages. Вот это и есть дистрибутивы, где с KDE действительно всё в порядке.

Все в порядке с точки зрения разрабов KDE или пользователей? Если первое, то почему РОСЕ пришлось много допиливать? Там явно не дураки работают - если бы с KDE все было шоколадно, то они взяли бы ее один в один.
У альтов до сих пор за настройку сети отвечает утилита из GNOME. Альты тоже не в курсе, что в KDE и так все прекрасно?

[VictorR2007]

Кстати, установки из Live-режима я не нашёл - её действительно нет, или глубоко закопана?

Нет.

Как нет, а в разделе утилиты в нижней строчке "Установщик LiveCD" или что-то подобное. Раза три из графики ставил. Вчера последний раз.
Так что можно.

[Atolstoy]

Если первое, то почему РОСЕ пришлось много допиливать?

Роса допиливала KDE по собственной инициативе. Никто не просил урезать Dolphin, делать альтернативное меню и т.д.

У альтов до сих пор за настройку сети отвечает утилита из GNOME.

Было бы странно считать Альт эталоном.

Когда выйдет очредной релиз KDE 4.x, то пользователям РОСЫ придётся терпеливо ждать, пока до них долетит обновление - скорее всего только с новой версией самой РОСЫ. А между тем, так далеко не у всех.

[VictorR2007]

Если первое, то почему РОСЕ пришлось много допиливать?

Роса допиливала KDE по собственной инициативе. Никто не просил урезать Dolphin, делать альтернативное меню и т.д.

Альтернативное меню, это фишка KDE, начиная с KDE 4.6. Так во всех дистрах, Вот здесь http://knotes.ru/2011/08/reactive-dolphin-2-0/ в конце статьи
можно увидеть как Dolphin будет выглядеть в KDE 4.8, да и в 4.7 выглядит так.
А POSA убрала только пункт "Создать" из контекстного меню. У меня есть установленный пересобранный дефолтный Dolphin, так отличие только в этом.

[Hymnazix]

Если первое, то почему РОСЕ пришлось много допиливать?

Роса допиливала KDE по собственной инициативе. Никто не просил урезать Dolphin, делать альтернативное меню и т.д.

Ну, допустим, я просил . Точнее - хотел что-то примерно такого. Увы, Дельфин - одно из самых слабых мест KDE, до Наутилуса ему как до Луны раком. Меня что-то надо, а любая перемена - процесс обоюдоострый.
И заслуга РОСЫ с том, что они хоть как-то начали дергаться, а не просто пакеты пересобирать.

Было бы странно считать Альт эталоном.

Тем не менее, для школ это эталон по итогам пилотного проекта. И договора по НПП-конкурсу мы пока тоже не видели. Поэтому давайте пока не будем про эталон, чтоб не сглазить

Когда выйдет очредной релиз KDE 4.x, то пользователям РОСЫ придётся терпеливо ждать, пока до них долетит обновление - скорее всего только с новой версией самой РОСЫ. А между тем, так далеко не у всех.

Я все больше убеждаюсь в том, что практически все релизы GPL-софта предназначены не для пользователей, а для разработчиков как прототип. То есть, меня нисколько не напрягает, что в новом релизе KDE сперва какая-то компания устранит все ляпы, а уже потом это дойдет до меня.
Потребителю нужна стабильная им предсказуемая система, а не новая версия.

[Atolstoy]

Увы, Дельфин - одно из самых слабых мест KDE, до Наутилуса ему как до Луны раком.

http://www.brighthub.com/hubfolio/matthew-...cles/73246.aspx
Замечу, что речь идёт там о старом Наутилусе 2.х, который был функциональнее чем 3.0

Потребителю нужна стабильная им предсказуемая система, а не новая версия.

Ну тут можно и поспорить. Сам несколько раз наблюдал, что нужная функциональность вот-вот появилась, и поэтому требуется самая свежая версия софта. При этом "новая версия" вполне может быть как предсказуемой, так и стабильной

Я думаю, что правильным ответом на наш спор будет набор ситуаций, когда в РОСЕ нельзя будет сделать действие, которое доступно в других KDE-дистрибутивах. Или не столько нельзя, сколько очень неудобно и трудно.

[VictorR2007]

видео в инете можно смотреть только через flash

Я спокойно смотрю видео в интернете, при этом ни на одной из моих машин флешьплагин не установлен.

ЧЯДНТ?

Да, только сейчас заметил, на Firefox 7.0.1 что flash показывает без установленного flash-player, когда сохранил файл и открыл с smplayer и посмотрел сведения о файле, показал вроде что-то про v8 и т.д. Когда же установил flash-player, то он стал определяться как flash. И в firefox стал воспроизводиться через него.

Тут есть ролик о KDE 4.8 бета на Мандриве. Там он использует эффекты, но я у себя не разу не видел таких. Может кто в курсе,
как этот эффект называется. А то искал, но никак не найду где включить.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=Iw-1hQFwRSQ

[Hymnazix]

Я думаю, что правильным ответом на наш спор будет набор ситуаций, когда в РОСЕ нельзя будет сделать действие, которое доступно в других KDE-дистрибутивах. Или не столько нельзя, сколько очень неудобно и трудно.

Да, согласен. И сперва надо понять, что за ситуации, какие действия. Спасибо за тему, надо подумать на этот счет .

[eddy]

Да, только сейчас заметил, на Firefox 7.0.1 что flash показывает без установленного flash-player

Неправда. Огнелис это [censored] без [censored]-плагина не играет. А на тытрубе уже около трети (ЕМНИП) роликов перевели в кошерный html5.

А вот ссылочку на ролик вы дали некошерную.

[VictorR2007]

Да, только сейчас заметил, на Firefox 7.0.1 что flash показывает без установленного flash-player

Неправда. Огнелис это [censored] без [censored]-плагина не играет. А на тытрубе уже около трети (ЕМНИП) роликов перевели в кошерный html5.

А вот ссылочку на ролик вы дали некошерную.

Ту ссылку давал к вопросу об эффектах. А играла у меня без flash-player эта http://knotes.ru/2011/08/reactive-dolphin-2-0/

[eddy]

http://knotes.ru/2011/08/reactive-dolphin-2-0/

Там вообще видео нет.

[VictorR2007]

http://knotes.ru/2011/08/reactive-dolphin-2-0/

Там вообще видео нет.

На странице ниже, в конце статьи.

[alv]

Увы, Дельфин - одно из самых слабых мест KDE, до Наутилуса ему как до Луны раком.

До чего же всё субъективно. Для меня Nautilus - жалкое подобие левой руки Konqueror'а последних версий 3-й ветки. Правда, и Дофин к нему только-только приблизился, а поначалу был жалким подобием левой руки Наутилуса.

[Hymnazix]

Увы, Дельфин - одно из самых слабых мест KDE, до Наутилуса ему как до Луны раком.

До чего же всё субъективно. Для меня Nautilus - жалкое подобие левой руки Konqueror'а последних версий 3-й ветки. Правда, и Дофин к нему только-только приблизился, а поначалу был жалким подобием левой руки Наутилуса.

А как к конквирору скрипты на правую кнопку прикручивать? Мне от файлового приказчика больше ничего и не нужно .

[alv]

А как к конквирору скрипты на правую кнопку прикручивать? Мне от файлового приказчика больше ничего и не нужно

А мне как раз это не нужно - точнее, нужно только Edit as root, а оно прикручено по умолчанию. В отличие от Гнома, где для этого надо ставить beesu.
Так что не изучал этот вопрос. Но наверняка можно - потому что в Конквероре можно (было) всё.
Во всяком случае, все задачи, которые у меня возникали, были решаемы. Из чего я, подобно известному филосфу, делаю вывод, что задачи, с которыми я не сталкивался, были решаемы также

[altwazar]

А как к конквирору скрипты на правую кнопку прикручивать? Мне от файлового приказчика больше ничего и не нужно .

В долфине довольно просто это делается.

[Bizdelnick]

почему РОСЕ пришлось много допиливать? Там явно не дураки работают - если бы с KDE все было шоколадно, то они взяли бы ее один в один.

Это несмешная шутка. Допиливали они не так уж много, но испортили основательно.

Для примера:
https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63637
https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63679
И, конечно же, https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=63675

Про Dolphin молчу.

[Lemon_joe]

Увы, Дельфин - одно из самых слабых мест KDE, до Наутилуса ему как до Луны раком.

До чего же всё субъективно. Для меня Nautilus - жалкое подобие левой руки Konqueror'а последних версий 3-й ветки. Правда, и Дофин к нему только-только приблизился, а поначалу был жалким подобием левой руки Наутилуса.

Всецело поддерживаю. Konq - вне конкуренции. Впрочем, они и сейчас на месте.

[PastorDi]

Juliette

Если Вы хотите знать реальное отношение - проведите тестирование. Возьмите человек 10-20 - обычных, простых пользователей или мало знакомых c Linux людей.
Дайте им только минимум необходимой информации, для установки и общего представления о Linux, а также диск с Mandriva 2011 для установки. А потом спросите у них, что они Вам скажут - это и будет реальное отношение к той Мандриве которая, есть сейчас.
Так как обычный пользователь или желающий перейти на Linux с первого раза не осилит. Тем более, собирать из исходников, или ковыряться в модулях ядра...

Я так сделал. Соседей своих пересадил на РОСА 2011 - 4 семьи. Ничего не рассказывал. Самую малость. И спустя месяц... приходил и видел картину: они сидят в Росе. Спрашиваю:"А Виндой пользуетесь?", ответ всех был:"НЕТ! Здесь очень удобно, все понятно и без вирусов"

Так что... для простого обывателя - система ОК. А для "гуру" может и не очень, т.к. много насмотрелись других дистров...

Не верю!!!

З.Ы. Наверное есть много нюансов о которых история умалчивает???

Нету. Попробуйте сами тоже самое проделать.

[DrakSoul]

Juliette
Если Вы хотите знать реальное отношение - проведите тестирование. Возьмите человек 10-20 - обычных, простых пользователей или мало знакомых c Linux людей.
Дайте им только минимум необходимой информации, для установки и общего представления о Linux, а также диск с Mandriva 2011 для установки. А потом спросите у них, что они Вам скажут - это и будет реальное отношение к той Мандриве которая, есть сейчас.
Так как обычный пользователь или желающий перейти на Linux с первого раза не осилит. Тем более, собирать из исходников, или ковыряться в модулях ядра...

Я так сделал. Соседей своих пересадил на РОСА 2011 - 4 семьи. Ничего не рассказывал. Самую малость. И спустя месяц... приходил и видел картину: они сидят в Росе. Спрашиваю:"А Виндой пользуетесь?", ответ всех был:"НЕТ! Здесь очень удобно, все понятно и без вирусов"

Так что... для простого обывателя - система ОК. А для "гуру" может и не очень, т.к. много насмотрелись других дистров...

Не верю!!!

З.Ы. Наверное есть много нюансов о которых история умалчивает???

Нету. Попробуйте сами тоже самое проделать.

Спасибо!
Сносить Arch не буду, а играть в Мандриву надоело.
Наигрался уже.

З.Ы.
Для себя - Arch Linux, для родных - Mageia

[Hymnazix]

А как к конквирору скрипты на правую кнопку прикручивать? Мне от файлового приказчика больше ничего и не нужно .

В долфине довольно просто это делается.

В наутилусе у меня работал такой скрипт:

Код: Выделить всё

#!/bin/bash
find -name "*.png" | xargs -I {} -t convert -quality 60 -resize 640x640 {} "{}.MAIN.jpg"
find -name "*.png" | xargs -I {} -t convert -quality 60 -resize 125x100\! {} "{}.PRE.jpg"
find -name "*.png" | xargs -I {} -t rm {}

Достаточно было просто запихнуть его в нужный каталог. А как это "довольно просто" сделать в Долфине?

[eddy]

Для себя - Arch Linux, для родных - Mageia

У меня чуть по-другому: дома (где поиграться можно) - Arch, на работе (где время нужно экономить) - мандрива.

[Juliette]

Кстати, установки из Live-режима я не нашёл - её действительно нет, или глубоко закопана?

Нет.

Гы.
Тема продолжает выявлять интересную вещь -- люди в ней не знают предмета разговора. Для меня это действительно неожиданно, хотя и многое теперь объясняет.

upd
Вот как раз с лайва ставлю сейчас и пишу:
http://ompldr.org/vYW13bg/%D1%81%D0%BD%D0%...0%BE%D0%BA1.png
http://ompldr.org/vYW13bw/%D1%81%D0%BD%D0%...0%BE%D0%BA2.png
draklive-install с моим исправленным переводиком как раз :-P

[Hymnazix]

Тема продолжает выявлять интересную вещь -- люди в ней не знают предмета разговора. Для меня это действительно неожиданно, хотя и многое теперь объясняет.

Что "действительно неожиданно" - не верю . Тем более, что ответ на вопрос темы лежит на поверхности.
Мандрива отличается от Убунту тем, что в ней КДЕ, а не Гном. С другими дистрибутивами ее нельзя сравнивать, поскольку они рассчитаны на совершенно других пользователей и (или) создаются по совершенно иным схемам.

[eddy]

Hymnazix, да ладно вам. Единственное, что радикально отличает мандриву от других дистрибутивов - это mcc. Все эти drak... сильно упрощают задачу администрирования и настройки (правда, все равно shorewall и т.п. приходится вручную настраивать, зато со всяким железом проще, чем в каких-либо дистрибутивов для знающих).
Хотя, нет: есть еще отличие. У мандривы довольно-таки слабый репозиторий. Но 5-10 пакетов можно и вручную поставить.

[Juliette]

Hymnazix
Почему "не верю"..? :(
Я как наивная женщина склонна доверять многим на слово, тем более людям, позиционирующим себя как продвинутые пользователи. Но чисто по жизни не неожиданно, ага, пустой трёп и пускание пузырей всегда на поверхности. Так что тема годится и для отсеивания сухого остатка. Мне оч важно понять, что из себя представляет текущее комьюнити, в общем и конкретно "по головам" тоже.

[Hymnazix]

Hymnazix, да ладно вам. Единственное, что радикально отличает мандриву от других дистрибутивов - это mcc. Все эти drak... сильно упрощают задачу администрирования и настройки (правда, все равно shorewall и т.п. приходится вручную настраивать, зато со всяким железом проще, чем в каких-либо дистрибутивов для знающих).
Хотя, нет: есть еще отличие. У мандривы довольно-таки слабый репозиторий. Но 5-10 пакетов можно и вручную поставить.

Неверно. Главное отличие Мандривы и Убунту от остальных в том, что Мандрива и Каниникал еще верят в коммерческую перстективу универсального Linux-десктопа. Была еще Новелл с Сузей, но там наблюдалась строгая ориентация на рынок США (впрочем, сейчас это уже неважно). Ну и еще альты. Но там, похоже, тоже интерес к десктопу потерян.
А в техническом смысле все линуксы одинаковы .