Форумный движок

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Форумный движок

Сообщение azsx »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 02:37
Где предложения ваши?
Re: Форумный движок
Ваш ответ
Re: Форумный движок
Напишите, пожалуйста, конкретно, что Вы хотите?
зы
по мне так нашли друг друга. Вы троль, они воины добра на табуретках. Вы может тоже огогого какой силач на кнопки жать, но их много, за ними вики и ваще...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

ну ладно мир
прошу извинения за мой троллинг, если он действительно был. Ссылки так и не привели.
Накидайте мне способов борьбы со спам ботами я знаю на хабре была статья об этом я пробовал сделать ложную страницу регистрации но боты туда так и пошли. Что еще придумать не знаю.
Информация о форумном движке будет теперь здесь http://xofficer.ru/projects/xforum/index.php
Последний раз редактировалось XoFfiCEr 30.10.2018 07:19, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 02:37
Где предложения ваши? я имею ввиду разумные предложения по проекту, про концепцию то я вам рассказал
Это всё слова. Покажите мне код. (c) Линус Торвальдс
XoFfiCEr писал:
30.10.2018 02:37
где мой троллинг?
В этой теме.
XoFfiCEr писал:
30.10.2018 02:37
Покажите конкретно и приложите адреса
Пожалуйста:
XoFfiCEr писал:
26.10.2018 23:07
Предлагаю проект создания движка интернет форума.
XoFfiCEr писал:
29.10.2018 18:36
Я всего лишь хотел сказать что я и дальше буду писать движок один. то код никто не увидит, зачем?
???
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Вы забыли ссылки привести троллинга хотя не первый раз о нем упоминаю
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 07:08
Информация о форумном движке будет теперь здесь http://xofficer.ru/projects/xforum/index.php
Ну, вот. Это уже хоть что-то.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 07:21
Вы забыли ссылки привести троллинга хотя не первый раз о нем упоминаю
Я Вам цитаты привел. В них суть троллинга: "у меня есть нечто, но вам не покажу".
Какие Вам ещё нужны ссылки?
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Да а ясно сказал пока делаю его сам никто код не увидит, зачем?
Вы не внимательно меня прочитали?
Администрация удалите пожалуйста мой аккаунт, что то я не нашел в настройках такого пункта.
Я серьезно.

P. S. какой вам код и зачем?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

http://xofficer.ru/projects/xforum/index.php писал(а): 1. не слишком стабильный, я так не раз сталкивался с сообщением о mysql (текст дословно уже не помню) когда phpbb прекращал работу и появлялось лишь одно сообщение в интернете решения нет, приходилось просто переустанавливать форум
2. все или почти все способы защиты от ботов при регистрации в phpbb не могут помешать регистрации спам ботам (спасибо [вырезано нецензурное слово] создателям xrumerа) регистрация с подтверждением электронной почты для спамботов это вообще орешки я помню случай когда за месяц зарегестрировалось ни много ни мало ~40000 аккаунтов, решить пример типа 2+3 об этом и не стоит даже говорить
3. такой момент в настройке phpbb количество сообщений новго пользователя которые будут скрыты пока не будут одобрены модератором/администратором в phpbb это значение в диапазоне от 0 до 255. А почему собственно нельзя сделать бесконечное количество подобного рода сообщений, чем это плохо?
4. в плане поисковой оптимизации я уверен что и у форумов должен быть нормальный семантический url (ЧПУ) у некоторых форумных такая фича действительно есть но это платные движки такие как xenforo и vbulletin, У phpbb же url примерно такие viewforum, viewtopic...
5. продолжая тему поисковой оптимизации - почему например у ссылок на посты, сообщения и т. д. не может быть атрибут title с кратким описанием что там по ссылке, мелочь конечно но это еще и удобно.
6. существование уязвимостей тут популярность форума сыграла злую шутку над phpbb уязвимости были вероятно во всех версиях - под них даже создаются эксплоиты

1. использование СУБД SQLite а не MySQL, да я знаю что SQLite как бы не совсем подходит для форумов с большой посещаемостью
2. насчет противодействия регистрации на форуме спам-ботами это пока на стадии обдумывания
3. поисковая оптимизация и семантические urlы страниц это важно. а вот сделать совсем не сложно
4. контроль ip-адресов с которых запрашивают страницы форума возможность перенаправить на другой сайт, на страницу ошибки 403 forbidden (собственно это можно сделать и с помошью htaccess но уже для всего сайта)
5. список запрещенных имен пользователей
6. список запрещенных e-mail
7. все исходящие ссылки с форума без nofollow но через перенаправление а не напрямую (это можно настроить)
8. все добавляемые изображения будут выкачаны из сайта источника сохранены как файл и именно они будут на форуме для чего это надо во избежание хотлинка плюс к тому некоторые сайты (например [вырезано нецензурное слово] одноклассники) просто не покажут искомую картинку
9. отказ от подфорумов и упрощение структуры, структура будет такая форумы в них топики в топиках уже посты
10. отказ от rss, я прекрасно знаю что можно читать фид rss и даже постить его себе на сайт, и даже сам это делаю
1. Стабильность - вопрос сложный. Комплексный, я бы сказал. Одной только заменой CУБД уж точно не решается.
2. Насколько я понял, боты - одна из ключевых проблем, на которые Вы обращаете внимание. И именно по этой проблеме у Вас никакой конкретики.
3. Бесконечное количество сообщений плохо тем, что оно бесконечное. Их надо хранить, их надо обрабатывать. "Бесконечности" в прямом смысле в компьютерах нет. Ограничения есть всегда. Снимите одно ограничение - упрётесь в другое.
4. По поводу url ничего не скажу - не сильно интересует.
5. Атрибут с описанием - это может и хорошо, но довольно бессмысленно. Во-первых, при поиске и так видно, что там нашлось, а во-вторых, атрибут (даже если он есть) должен кто-то заполнять. От незаполненного атрибута, сами понимаете, толку мало. Например, у тем есть строчка подзаголовка, где можно задать описание - примерно та же идея. И вот не всегда она заполнена.
6. То же, что и по первому пункту - вопрос сложный, комплексный.
Есть простое правило: Если программа работает, её можно взломать. Вопрос только в целесообразности.
Таким образом, уязвимости будут всегда, не одни, так другие. Гарантировать их отсутствие невозможно.
Формулировать вопрос так, что вот у них движок с уязвимостями, а вот у нас будет без уязвимостей - было бы несколько самонадеянно, на мой взгляд. Так что сама постановка проблемы некорректна.
Последний раз редактировалось Hephaestus 30.10.2018 15:46, всего редактировалось 2 раза.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 07:31
Да а ясно сказал пока делаю его сам никто код не увидит, зачем?
Затем, что Вы приходите на технический форум, создаёте тему в разделе "Проекты нашего форума" и приглашаете людей к работе над форумным движком. Если Вы намерены всё делать самостоятельно, зачем Вам остальные?
А если сотрудничество Вас интересует только на уровне обсуждений - читайте мой предыдущий пост.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Форумный движок

Сообщение Bizdelnick »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 02:37
обвинили меня в том что я начинающий программист.
Это не обвинение, в этом нет ничего плохого.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Форумный движок

Сообщение azsx »

Как я понял, Вам советы не нужны, но вот вопрос:
список запрещенных e-mail
А зачем он? Какие будете запрещать и какая цель запрета?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Зачем я буду показывать сырой код ведь я все равно пока приостановил работу над движком. Логично?! Код еще будет переписываться много раз.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

azsx писал(а):
30.10.2018 11:00
Как я понял, Вам советы не нужны, но вот вопрос:
список запрещенных e-mail
А зачем он? Какие будете запрещать и какая цель запрета?
я подумал что если в phpbb сделали то почему мне не сделать
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
30.10.2018 13:44
Зачем я буду показывать сырой код ведь я все равно пока приостановил работу над движком. Логично?! Код еще будет переписываться много раз.
А какова тогда роль участников форума в этом проекте?
Вы создали тему и пригласили людей к обсуждению.
А что обсуждать, если нет ни кода, ни демки, ни презентации...
В чём предмет обсуждения?

Идею обсуждать?
Ну, вот по пунктам, на которые вы ссылку дали, я свои соображения изложил.
А больше пока ничего и нет.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Форумный движок

Сообщение azsx »

Вот ещё предлагал также email запретить Корейский спам
Не понимаю, что это и зачем?
Как это делают (можно удалить, вдруг инструкция и никто не знает).
1. Реагют домен site.ru
2. На нём создают 100500 майлов, например, 1@site.ru; 2@site.ru; 3@site.ru и так далее.
3. Всю почту сбрасывают в один ящик, с него и активируют ссылки при регистрации.
(знаю только в теории, догадался).
---
Кто и какие майл адреса заносит в блек лист движков???
зы
тема для меня больная, мне надо без капчей спамеров убивать. Потому если кто знает ответ -- буду рад прочитать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

azsx писал(а):
31.10.2018 07:28
Вот ещё предлагал также email запретить Корейский спам
Не понимаю, что это и зачем?
Как это делают (можно удалить, вдруг инструкция и никто не знает).
1. Реагют домен site.ru
2. На нём создают 100500 майлов, например, 1@site.ru; 2@site.ru; 3@site.ru и так далее.
3. Всю почту сбрасывают в один ящик, с него и активируют ссылки при регистрации.
(знаю только в теории, догадался).
---
Кто и какие майл адреса заносит в блек лист движков???
зы
тема для меня больная, мне надо без капчей спамеров убивать. Потому если кто знает ответ -- буду рад прочитать.
Потому что не хочу чтобы спам боты и просто спамеры использовали одни и теже е-mail
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Hephaestus писал:
30.10.2018 14:58
XoFfiCEr писал:
30.10.2018 13:44
Зачем я буду показывать сырой код ведь я все равно пока приостановил работу над движком. Логично?! Код еще будет переписываться много раз.
А какова тогда роль участников форума в этом проекте?
Вы создали тему и пригласили людей к обсуждению.
А что обсуждать, если нет ни кода, ни демки, ни презентации...
В чём предмет обсуждения?

Идею обсуждать?
Ну, вот по пунктам, на которые вы ссылку дали, я свои соображения изложил.
А больше пока ничего и нет.
Пардон вы про участников вы каких в xforum?
Можно присоединиться к разработке если есть время и желание.
Не идея а концепция.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение Hephaestus »

XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:22
Пардон вы про участников вы каких в xforum?
Про участников форума unixforum.org, пишущих в данной теме.
XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:22
Не идея а концепция.
В отсутствие конкретики, это без разницы.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Hephaestus писал:
30.10.2018 14:58
XoFfiCEr писал:
30.10.2018 13:44
Зачем я буду показывать сырой код ведь я все равно пока приостановил работу над движком. Логично?! Код еще будет переписываться много раз.
А какова тогда роль участников форума в этом проекте?
Вы создали тему и пригласили людей к обсуждению.
А что обсуждать, если нет ни кода, ни демки, ни презентации...
В чём предмет обсуждения?

Идею обсуждать?
Ну, вот по пунктам, на которые вы ссылку дали, я свои соображения изложил.
А больше пока ничего и нет.

Код: Выделить всё

<?php
$ip=$_SERVER['REMOTE_ADDR'];											//ip адрес пользователя
$db = new PDO('sqlite:forum.db');											//база ДБ
$st = $db->query('SELECT * FROM banlist');									//запрос к таблице
$res = $st->fetchAll(); 													//получение результатов									
foreach ($res as $row){													//цикл по всем записям
	$rec_ip=$row['ip'];													//ip адрес
	$rec_type=$row['type']; 												//тип
	if($rec_ip==$ip) {													//если ip адреса совпадают
		if($rec_type==2) {												//тип 2 переслать на страницу 403 forbidden
			$db=null;													//закрывем 
			header('Location: http://xofficer.ru/403.php');		//перенаправляем
		}
		if($rec_type==3) {												//тип 3 послать нах
			$db=null;													//закрываем во избежание
			header('Location: http://natribu.org/');								//
	}							
}
}
?>
вот небольшой модуль в виде php файла который будет инклудирован и в главную страницу форума и во все страницы топиков.
обрабатывает запросы страниц учитывая ip-адрес. Так делалось для собственных нужд
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Форумный движок

Сообщение SLEDopit »

azsx писал(а):
31.10.2018 07:28
2. На нём создают 100500 майлов, например, 1@site.ru; 2@site.ru; 3@site.ru и так далее.
Лайфхак: совсем необязательно регать свой домен. Можно обойтись account+1@gmail.com account+2@gmail.com account+$random@gmail.com (работает у большинства популярных email провайдеров).
XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:35
$st = $db->query('SELECT * FROM banlist');
$res = $st->fetchAll();
Куда менее ресурсозатратно искать нужную строку средствами базы, а не средствами языка. Особенно когда записей уже куда больше 100500.
XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:35
header('Location: http://natribu.org/');
Вам не жалко пользователей, чьи IP случайно оказались в этой базе? Или вы такой сценарий исключаете в принципе?
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Форумный движок

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
31.10.2018 07:28
Кто и какие майл адреса заносит в блек лист движков???
Для начала — все на сервисах отсюда: google://temporary email
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Форумный движок

Сообщение Bizdelnick »

XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:35

Код: Выделить всё

$st = $db->query('SELECT * FROM banlist');
В чём смысл делать так, а потом искать адрес средствами php? Чтобы процессор не простаивал?
XoFfiCEr писал:
31.10.2018 09:35

Код: Выделить всё

header('Location: http://xofficer.ru/403.php');
Вы в принципе исключаете возможность использования движка на другом домене или через https?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Bizdelnick нет конечно это же пример был. Допускаю
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

SLEDopit писал(а):
31.10.2018 10:29
Вам не жалко пользователей, чьи IP случайно оказались в этой базе? Или вы такой сценарий исключаете в принципе?
Практически полностью исключаю до сих порт таких случаев не было.
Был один сайт с форумом у меня ну и заблокированные IP были конечно.
И на странице 403 специально написали если ваш IP вдруг заблокирован
идите в нашу группу в вк и напишите о том что ваш IP заблокирован - мы разблокируем
ЕМНИП так никто и не писал по этому поводу.
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2087
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Форумный движок

Сообщение Topper »

XoFfiCEr писал:
13.12.2018 23:40
И на странице 403 специально написали если ваш IP вдруг заблокирован
идите в нашу группу в вк и напишите о том что ваш IP заблокирован - мы разблокируем
Вот лично у меня нет аккаунта в ВК. И в Фейсбуке нет. И даже в Одноклассниках. Был в ЖЖ, но я его удалил, ибо надоело. Скажите, вы людей без аккаунтов в соцсетях за людей не считаете?

Но с другой стороны, даже если бы у меня был аккаунт в ВК или если бы вместо группы в ВК там была указана почта или номер телефона, то при выпадании из поисковика на доселе неизвестный мне сайт, который внезапно по абсолютно непонятной мне причине показывает мне содержимое natribu.org, я бы не пошел кому-то о чем-то писать, не стал бы перезагружать роутер для получения более другого айпишника и даже скорее всего поленился бы ткнуть мышкой во фригейт. Я просто закрыл бы страницу с пославшим меня в известный орган сайтом и мысленно пожелал бы его админу того же.

А теперь объясните мне, почему лично вы считаете, что так же не поступили абсолютно все люди, которые на вашем сайте видели вашу смищнуюсмищную ошибку 403.

Ах да, совсем забыл: а вы вообще в курсе, что большинство людей не знают, что такое "IP"?
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

На техническом форуме не знать что такое IP это редкость.
А не иметь при этом аккаунтов в соцсетях при этом еще большая редкость.
И я уверен что можно принебречь такими людьми, так как их слишком мало.
Всем не угодишь.
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2087
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Форумный движок

Сообщение Topper »

XoFfiCEr писал:
28.12.2018 08:24
А не иметь при этом аккаунтов в соцсетях при этом еще большая редкость.
Вот она, перед вами. Редкость. Живая, разговаривает. Знает, что такое IP. Говорит вам то, что думает о вашей идее банить по IP.
XoFfiCEr писал:
28.12.2018 08:24
И я уверен что можно принебречь такими людьми, так как их слишком мало.
Вы не очень внимательно читаете.
Вам никто не писал не потому что ни у кого нет аккаунтов вконтакте. Вам никто не писал, потому что вас послали на три буквы и закрыли страницу с сайтом. Все, кто видел вашу ошибку 403. Все. До единого.
Хрю.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Форумный движок

Сообщение azsx »

Topper писал:
28.12.2018 09:47
Вот она, перед вами. Редкость.
+1 чо.
ТС, а у Вас что, акки в соц сетях есть? Зачем они Вам?
зы
я думал раньше я жесток со своими униками, но пофиг думал, всё равно сплоги. Вот они какие люди бывают :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

Topper писал:
28.12.2018 09:47
Вы не очень внимательно читаете.
Вам никто не писал не потому что ни у кого нет аккаунтов вконтакте. Вам никто не писал, потому что вас послали на три буквы и закрыли страницу с сайтом. Все, кто видел вашу ошибку 403. Все. До единого.
Есть. Процентов 90 минимум имеют акки в соцсетях
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
XoFfiCEr
Сообщения: 65
ОС: Linux Mint 19
Контактная информация:

Re: Форумный движок

Сообщение XoFfiCEr »

azsx писал:
28.12.2018 10:34
Вот она, перед вами. Редкость.
+1 чо.
ТС, а у Вас что, акки в соц сетях есть? Зачем они Вам?
зы
я думал раньше я жесток со своими униками, но пофиг думал, всё равно сплоги. Вот они какие люди бывают :)
Есть и всегда были вк, мой мир даже раньше myspace был пока почта на рамблере не пропала.
Ответы mail.ru к примеру да грязи много но я помогал много раз и мне помогали, почти оракул уже, быть полезным в этом нет ничего плохого.
Но вы уводите тему разговора в сторону потому что это уже оффтопик
Спасибо сказали:
Ответить