Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

Aliech писал:
02.02.2023 13:44
снимаю с ибп на замеры/тренировку
Так это надо иметь запасной комплект, чтоб не сидеть без ИБП.
Aliech писал:
02.02.2023 13:44
В таком режиме ходят, приблизительно, в 1.5 раза дольше.
Я б не стал утверждать, что это из-за тренировки. АКБ очень разные попадаются, качество плавает как хочет, даже у одного производителя.

Важнее найти хорошего производителя))
https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/vopros-k-kompyuterschikam/msg11897150/?topicseen#msg11897150
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

Aliech писал:
02.02.2023 13:44
А дома - раз в три месяца снимаю с ибп на замеры/тренировку.
Легче купить новый, современный ИБП, с нормальным режимом зарядки АКБ.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UnixNoob
Сообщения: 1367
ОС: Slackware

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение UnixNoob »

А у ИБП, если его выключить кнопкой и отключить от сети, должен акб разряжаться?
"Однажды один очень мудрый человек… ничего не сказал. Времена были опасные, да и собеседники ненадёжные"
Спасибо сказали:
igor@igor
Сообщения: 1374
ОС: Debian GNU/Linux, wheezy-amd64

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение igor@igor »

RusWolf писал:
02.02.2023 13:27
igor@igor писал:
02.02.2023 07:13
У меня три бесперебойника с "подохшими" батарейками.
Батареи на утилизацию, так как в них не ёмкости, не нормального внутреннего сопротивления.
Все эти тренировки, оживления, до одного места, у них будет приличный саморазряд и как правило, мёртвые
банки.
Так у меня: 2-а Ippon Smart Winner 3000 New
[первый 2012-го г. ;
второй 2013-го г. ]
Второй норм. пашет.
У первого батарейка подкачала [1-а из батарейного модуля]
Гарантия - 12 лет на АКБ.
Видно, что у первого, батарейки срок не "отжили".

Вот поэтому, я с батарейками и "заморочился".
...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

UnixNoob писал:
02.02.2023 20:56
А у ИБП, если его выключить кнопкой и отключить от сети, должен акб разряжаться?
Конечно, только у разных по-разному, например, у APC очень мало, у других не знаю.
Спасибо сказали:
igor@igor
Сообщения: 1374
ОС: Debian GNU/Linux, wheezy-amd64

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение igor@igor »

RusWolf писал:
02.02.2023 14:08
Aliech писал:
02.02.2023 13:44
А дома - раз в три месяца снимаю с ибп на замеры/тренировку.
Легче купить новый, современный ИБП, с нормальным режимом зарядки АКБ.
А какже спортивный интерес?
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение Aliech »

RusWolf писал:
02.02.2023 14:08
Легче купить новый, современный ИБП, с нормальным режимом зарядки АКБ.
Простите, а что такое "нормальный" режим? А нормальный режим для ИБП - это и буферные 13.6-13.8 вольт. Т.е. вечный недозаряд и медленная сульфатация. Для того, чтобы реализовать циклический режим, ИБП должен "снять" батарею с работы и прогнать ей цикл. Такое есть только в ИБП, где больше одного блока батарей. Выше я об этом писал.

ИБП, кстати, у меня приличные. Из тех времён, когда ещё на начинке даже не так явно экономили, как сейчас. Или вы мне хотите какую-то дичь прогнать про, то как технологии АКБ и работы с ними шагнули вперёд? Ну так это будет не правдой. АКБ - это хорошая классика, и она уже давно не менялась. Разве что в сторону удешевления и снижения долговечности.

А идея обслуживать АКБ - это тоже классика. Я ведь тоже могу забить на года полтора-два. И всё будет работать. Просто вместо 25 минут хода у ИБП будет уже только пять. И снова нужен будет новый АКБ. Я вот собираюсь максимально отсрочить этот момент. Потому что для меня этот вопрос принципиальный: покупаю только хорошие батареи и пытаюсь их использовать максимально долго.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение kvv-vp »

Aliech писал:
02.02.2023 13:44
В таком режиме ходят, приблизительно, в 1.5 раза дольше
Как ходят? Реально нагрузку "от" и "до" держат или просто до момента, когда ибп запищит?
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение kvv-vp »

igor@igor писал:
02.02.2023 21:09
Гарантия - 12 лет на АКБ.
Я вам верю, но, для начальства, сфотографируйте, пожалуйста, страничку паспорта с данной информацией.
igor@igor писал:
03.02.2023 01:44
Типа такого зарядника
Нужен стабилизатор тока + измеритель температуры электролита акб. Устанавливаете ток заряда и смотрите за температурой электролита. Если батарея начинает греться, ток уменьшаете. Контролировать ток и температуру необходимо во время всего цикла заряда. Окончание заряда определяете по напряжению акб. Ток заряда, предельная температура электролита и напряжение полностью заряженной акб берете из паспорта на батарею.
P.S. Годность акб определяется по ее способности отдать заявленную емкость. Для этого используют контрольный разряд-заряд. У соседей большой опыт в этой сфере. Так вот, они заявляют, что никаких прогнозов по результатам контрольного разряда-заряда делать нельзя. Если сегодня акб А отдала большую емкость чем акб Б, то при следующем разряде акб А может "загнуться" гораздо раньше, чем акб Б. Поэтому соседи советуют просто менять батареи после окончания заявленного производителем срока эксплуатации.
Спасибо сказали:
igor@igor
Сообщения: 1374
ОС: Debian GNU/Linux, wheezy-amd64

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение igor@igor »

kvv-vp писал(а):
03.02.2023 05:34
Я вам верю, но, для начальства, сфотографируйте, пожалуйста, страничку паспорта с данной информацией.
ЕМНИП , то в паспорте информации нет( Я с сайта заказывал самые долговечные, мощные, усиленные, т.е. на 12 лет, когда новый комплект батарей ставил.
Но, я на всякий случай посмотрю для уточнения. И ссылку посмотрю на батареи...
Добавлено (06:19):
kvv-vp писал(а):
03.02.2023 05:34
Нужен стабилизатор тока + измеритель температуры электролита акб. Устанавливаете ток заряда и смотрите за температурой электролита. Если батарея начинает греться, ток уменьшаете. Контролировать ток и температуру необходимо во время всего цикла заряда. Окончание заряда определяете по напряжению акб. Ток заряда, предельная температура электролита и напряжение полностью заряженной акб берете из паспорта на батарею.
P.S. Годность акб определяется по ее способности отдать заявленную емкость. Для этого используют контрольный разряд-заряд. У соседей большой опыт в этой сфере. Так вот, они заявляют, что никаких прогнозов по результатам контрольного разряда-заряда делать нельзя. Если сегодня акб А отдала большую емкость чем акб Б, то при следующем разряде акб А может "загнуться" гораздо раньше, чем акб Б. Поэтому соседи советуют просто менять батареи после окончания заявленного производителем срока эксплуатации.
Как всё сложно(
...
И главное дорого получается(
...
КСЖ! (
...
Ладно, подумаю, помотрю ещё...
...
Спасибо, Вам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

igor@igor писал:
03.02.2023 01:44
Типа такого зарядника:
Типа таких. Не беда, что нет ограничения тока, более нормы он продержится недолго, а разряжаются-то в UPS-е они токами вообще под 30-40А. Тем более микропроцессорные 3-этапные.
igor@igor писал:
03.02.2023 05:03
+ Модельный ряд:
Не, лучше первые. Не надо никаких стабилизаторов тока и термометров, не стоит оно того.
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение Aliech »

kvv-vp писал(а):
03.02.2023 04:49
Как ходят? Реально нагрузку "от" и "до" держат или просто до момента, когда ибп запищит?
Вопрос критериев, всё верно. Но я проверяю не средствами ИБП. Контролируемый разряд, проверка остаточной ёмкости, контрольный заряд. Всё просто.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
igor@igor
Сообщения: 1374
ОС: Debian GNU/Linux, wheezy-amd64

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение igor@igor »

yoricI писал:
03.02.2023 07:18
Типа такого зарядника:

Типа таких. Не беда, что нет ограничения тока, более нормы он продержится недолго, а разряжаются-то в UPS-е они токами вообще под 30-40А. Тем более микропроцессорные 3-этапные.
Это хорошо)))))))))))))
Добавлено (09:51):
yoricI писал:
03.02.2023 07:18
+ Модельный ряд:

Не, лучше первые. Не надо никаких стабилизаторов тока и термометров, не стоит оно того.
Ещё лучше)))))

Но, я подумаю ещё...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

Aliech писал:
02.02.2023 22:00
А нормальный режим для ИБП - это и буферные 13.6-13.8 вольт.
Это не нормальный режим, а компромисс, между нормальным режимом заряда и нормальным зарядом акб.
Aliech писал:
02.02.2023 22:00
Простите, а что такое "нормальный" режим?
Когда купите современный ИБП сразу увидите.
Акб заряжается до 14.6B и потом контролируется разряд акб, во время работы ИБП от сети ( в моих ИБП котнролирует разряд до 12.8B)
Режим заряда двух этапный.

Если взять старые версии ИБП с буферными 13.6-13.8, корпус ИБП значительно тёплый, акб в нутри ещё горячее и постоянно, поэтому высыхают через 2-3 года.
Мои ИБП стоят вообще холодные, индикатор заряда акб включается очень редко.
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение kvv-vp »

Aliech писал:
03.02.2023 09:06
Вопрос критериев, всё верно. Но я проверяю не средствами ИБП. Контролируемый разряд, проверка остаточной ёмкости, контрольный заряд. Всё просто.
Не подскажите, какой процент можно реально вернуть в строй ? Ну хоть примерно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

Aliech писал:
02.02.2023 22:00
ИБП, кстати, у меня приличные.
Это не о чём не говорит.
Открываем схему конкретного ИБП и смотрим, как реализована зарядка.
К примеру Ippon Back Power Pro 700 будем считать, по вашей методе, приличными.
Так вот отремонтировав их, уже так штук под тысячу, хочу сказать, что схема заряда у них полное говно, заряжают акб до 13,7B максимум.
Акб вечно не дозаряжен и ещё и постоянно греется в буферном режиме.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3665
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение devilr »

RusWolf писал:
03.02.2023 11:44
Так вот отремонтировав их, уже так штук под тысячу
Посоветуйте, какой по Вашему мнению хороший.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

kvv-vp писал(а):
03.02.2023 11:27
Не подскажите, какой процент можно реально вернуть в строй ? Ну хоть примерно.
Могу сказать из своей статистики за 30 лет, 40% акб (свинцовых)- вернул к жизни на 80% здоровья, 15% акб (свинцовых) - вернул к жизни 90% здоровья. Остальные ушли на утилизацию.
Добавлено (12:08):
devilr писал:
03.02.2023 12:00
Посоветуйте, какой по Вашему мнению хороший.
Вот не посоветую конкретную марку, так как может попасться ИБП, где плата уже будет другой ревизии или прошивка контроллера платы будет другой ревизии и логика работы устройства уже может оказаться другой.
Так из относительно не дорогих, с нормальной реализацией схемы зарядки, были в ремонте CyberPower UT650EG и Sven UP-B1000, 510 Вт, у них производитель заявляет о режиме eco-mode (GreenPower UPS) и схема узла заряда АКБ соответствует этому реально, двух этапная зарядка + 3 этап тонкая подзарядка в нужный момент.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

devilr писал:
03.02.2023 12:00
RusWolf писал:
03.02.2023 11:44
Так вот отремонтировав их, уже так штук под тысячу
Посоветуйте, какой по Вашему мнению хороший.
Хотя могу посоветовать один, который мне понравился, CyberPower UT1100EIG
У меня сейчас на работе, в тесте такой :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

Aliech писал:
03.02.2023 09:06
Но я проверяю не средствами ИБП.
Ну и зря. Не думаю, что Ваш тестер (или чем Вы там проверяете) делает это на токах под полста ампер. При 1 ампере ёмкость может быть норма, при 5 - 70%, а при 20 полный пшик))
Последний раз редактировалось yoricI 03.02.2023 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение Aliech »

kvv-vp писал(а):
03.02.2023 11:27
Aliech писал:
03.02.2023 09:06
Вопрос критериев, всё верно. Но я проверяю не средствами ИБП. Контролируемый разряд, проверка остаточной ёмкости, контрольный заряд. Всё просто.
Не подскажите, какой процент можно реально вернуть в строй ? Ну хоть примерно.
Тут вопрос в том, что такое "вернуть в строй". То, что я выше описал, это скорее способ быстро из строя не выпасть. Ну если касательно того, зачем я провожу ротацию АКБ, с целью провести заряд/разряд/контроль.

А вот по возвращению в строй - это прям от случая зависит. Причины же разные бывают. Начиная от банального высыхания пасты внутри, заканчивая разрушением пластин. Я в 20ом году, например, купил сразу три штуки Delta, которые синие. За год две вышли из строя, в одной это удалось решить через долив воды, и она ещё осталась "доживать" с половинной ёмкостью. А вторая - труп. Что это было - хз. Третья же, которая не вызывала явных проблем, до сих пор ходит.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

yoricI писал:
03.02.2023 13:12
Марку можно?
Э... Выше же уже три марки написал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

RusWolf писал:
03.02.2023 12:00
де плата уже будет другой ревизии или прошивка контроллера платы будет другой ревизии и логика работы устройства уже может оказаться другой.
Ну так бывает очень и очень редко, если вообще бывает.
Добавлено (13:22):
RusWolf писал:
03.02.2023 12:00
CyberPower UT650EG
Не знаю как насчёт рабочих качеств, а круглые розетки меня сильно расстроили((( Шнуры менять, места больше занимают, пилоты покупать.... АКБ в нём один на 12В 7А/ч, как я понял?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

yoricI писал:
03.02.2023 13:15
Ну так бывает очень и очень редко, если вообще бывает.
Так бывает часто и очень часто.
Добавлено (13:26):
yoricI писал:
03.02.2023 13:15
а круглые розетки меня сильно расстроили(((
Так есть модификация с комп. розетками же.
Добавлено (13:32):
yoricI писал:
03.02.2023 13:15
АКБ в нём один на 12В 7А/ч, как я понял?
Практически все ИБп, мощностью до 600 Вт идут с одним акб 7-9 Ач
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 2345
ОС: gentoo fluxbox

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение yoricI »

Ну и цены, АРС 1.5кВт под 200тыс... 3кВт пол-лимона...
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение Aliech »

RusWolf писал:
03.02.2023 11:44
К примеру Ippon Back Power Pro 700 будем считать, по вашей методе, приличными.
Героический ИБП, между прочим. ИБПшки такие служат местами с 2008ого. И всё ОК. Чтож не так то с ними? И батарея в них ходит по два года. Удивительно.
RusWolf писал:
03.02.2023 10:06
Когда купите современный ИБП сразу увидите.
Я, пожалуй, останусь дома со своим CyberPower Brics 850ELCD. Хороший ИБП.

Повторюсь, хорошо зарядить АКБ можно только сняв его из рабочей цепи. Тогда и ток можно нормально проконтролировать, и напряжение. А вот это введение "умной зарядки" оно только усложняет схемотехнику. И даже не уверен, что это делается не в ущерб основному функционалу: ведь нужно преобразователь вторички отключить! Не, мне надёжность важна. Спасибо.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
igor@igor
Сообщения: 1374
ОС: Debian GNU/Linux, wheezy-amd64

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение igor@igor »

RusWolf писал:
03.02.2023 13:26
а круглые розетки меня сильно расстроили(((

Так есть модификация с комп. розетками же.
Очень даже гуд, что c круглыми.
Я давно "костыли" брал [с комп-х на круглые]
А вообще, самый "торт" 50 / 50 [и круглые, и комп-ые розетки]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Чем подзаряжать старые батарейки от ИБП?

Сообщение RusWolf »

Aliech писал:
03.02.2023 13:52
Чтож не так то с ними? И батарея в них ходит по два года. Удивительно.
Я же выше написал, что не так... схема зарядки говно, акб вечно не дозаряжен, вечно горячий акб, из-за чего как раз высыхает за два года.
Aliech писал:
03.02.2023 13:52
Повторюсь, хорошо зарядить АКБ можно только сняв его из рабочей цепи.
А мне не надо повторять, я их каждую неделю ремонтирую по несколько штук, уж как заряжать нормально акб, я уже давно в курсе :)
Aliech писал:
03.02.2023 13:52
И даже не уверен, что это делается не в ущерб основному функционалу: ведь нужно преобразователь вторички отключить! Не, мне надёжность важна. Спасибо.
Прежде чем делать такие выводы, надо бы сначала взглянуть на принципиальную электрическую схему для начала :)
А так дело конечно каждого, менять ли акб по кругу, купить ли современный ИБП.
Добавлено (14:05):
Aliech писал:
03.02.2023 13:52
Я, пожалуй, останусь дома со своим CyberPower Brics 850ELCD. Хороший ИБП.
Хороший и как раз с: :)
А вот это введение "умной зарядки" оно только усложняет схемотехнику.
Добавлено (14:16):
yoricI писал:
03.02.2023 13:41
Ну и цены, АРС 1.5кВт под 200тыс.
Так он небось online типа, да ещё с чистой синусоидой.
Хочется демократической цены, то ИБП APC BX1600MI Back-UPS 1600VA 900W
Спасибо сказали:
Ответить