Что такое "дружественность"? (без опроса)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Что такое "дружественность"?

Сообщение Trueash »

Здравствуйте!
Куча дистрибутивов нынче называются "дружественными к пользователю". Что есть дружественность в вашем понимании?
Опроса я не создавал, потому как даже не знаю, что можно было бы предложить в качестве возможных ответов. Прошу высказываться в любой (цензурной) форме :)
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение elide »

для меня дружественность, это когда дистрибутив не думает, что он слишком умный и не пытается делать что-то за меня.
вот слака - дружественный дистрибутив.
как я настроил - так все и работает. без всяких заморочек. просто и понятно.
слава роботам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
agent-mega
Сообщения: 505
Статус: Автономный модуль

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение agent-mega »

Централизованность, унифицированность, прозрачность, документированность. А также наличие подробных комментариев в конфигах. Что ещё нужно для полного счастья? :)
DEBIAN & DEBIAN-BASED ONLY

Всё относительно. Объективности не существует.
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Topper »

для меня дружественность, это когда дистрибутив не думает, что он слишком умный и не пытается делать что-то за меня.
вот слака - дружественный дистрибутив.
как я настроил - так все и работает. без всяких заморочек. просто и понятно.

аналогично
но добавлю так же, что и когда не считает меня слишком умным и не заставляет, скажем, с нуля писать fstab и xorg.conf
золотая середина, когда все вроде и так работает, но никто не запрещает что-то покрутить. например, альт :D
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
estarchak
Сообщения: 1368
Статус: Оракловод

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение estarchak »

Лучше всего, когда всё работает "из коробки", но в то же время может быть постепенно подстроено под себя.
Дети любят тигра больше, чем Пржевальский лошадей. © Тимур Шаов.

Топик не читал, но внимательно просмотрел.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dr.Linux
Сообщения: 272
Статус: Cтудент
ОС: Mandriva Linux 2007 Discovery

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Dr.Linux »

По моему мнению дружественость - это удобный объектный граф. интерфейс, при помощи которого все может быть настроено и достаточно эффективно.
Хау, я сказал Enter.
"Для теории нужны знания, для практики, сверх того, и умение".
А. Н. Крылов
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение polachok »

когда все вроде и так работает, но никто не запрещает что-то покрутить. например...

FreeBSD :)
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Valerius »

вот слака - дружественный дистрибутив.

Ну если под мокрым подразумевать сухое, а под чёрным - белое, то слака таки да, ооочень дружественный дистр :D
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение boot »

Дружественность - это такое полумифическое понятие, который каждый понимает по-своему, и оно занимает где-то третье место по флеймообразованию, после Vi vs. Emacs и GNOME vs. KDE
:)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Trueash »

boot писал(а):
13.11.2005 18:27
Дружественность - это такое полумифическое понятие, который каждый понимает по-своему, и оно занимает где-то третье место по флеймообразованию, после Vi vs. Emacs и GNOME vs. KDE
:)

А как же Lin vs Win? :D
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
estarchak
Сообщения: 1368
Статус: Оракловод

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение estarchak »

Ещё можно много споров придумать:

AMD vs. Intel
ATI vs Nvidia.

Просто спор возникает тогда, когда различия между продуктами субъективные, кому что нравится.
Дети любят тигра больше, чем Пржевальский лошадей. © Тимур Шаов.

Топик не читал, но внимательно просмотрел.
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение boot »

Trueash писал(а):
13.11.2005 18:55
boot писал(а):
13.11.2005 18:27

Дружественность - это такое полумифическое понятие, который каждый понимает по-своему, и оно занимает где-то третье место по флеймообразованию, после Vi vs. Emacs и GNOME vs. KDE
:)

А как же Lin vs Win? :D


Виноват :) Тогда на четвёртом.

Чтобы не разводить оффтопик дальше, выскажу своё мнение предположение.
Я не знаю, кто впервые применил для описния операционки термин user friendy, но думаю, что маркетологи M$. С выходом каждой версии винды помимо всякой-разной раскрутки придумываются новые слоганы, "дружественность к пользователю" - один из них. Ещё можно вспомнить домохозяек, тостер, (или это про Маки?) и т. д. и т.п. Поэтому для M$ это наверное уже не актуально. Там вроде при пиаре висты чуть ли не стихами говорят.
Итак, варианты.
0. "дружественность" == "как в винде" - для_большинства пользователей windows это когда не думаешь, а получается.
1. Для начинающего nix*-пользователей - сходство с windows по виду и поддержке оборудования для упрощения работы/освоения с системой.
2. Для продвинутого nix*-пользователей (аки Гуры) - много разного, напр., поддержка регулярных выражений везде и вся, средства разработки "из коробки" [о, еще одна тема :) ], конфигурабельность, открытость и т.д т.д.
3. Разное. Например, "Слакарулитпатрикбох" :D
Спасибо сказали:
Лис
Сообщения: 1639
ОС: Zenwalk

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Лис »

По-моему, дружественность - это возможность интуитивного управления системой (установка и настройка оборудования, программ и т.д.) без вникания в суть происходящего, чтения манов и т.д. Сразу оговорюсь, что в этом контексте дружественность не представляется абсолютным добром, каковым она обычно преподносится.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение ddc »

По-моему, "дружественный [пользователю] дистрибутив" - это бессмысленное словосочетание. "Дружественность" - это подход, вкладываемый разработчиком, а едва ли в природе есть дистрибутив, который делался с враждебными по отношению к пользователю намерениями. Можно говорить о дистрибутиве, дружественном к администратору, к компетентному пользователю, к новичку, ко мне лично, наконец.
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Topper »

FreeBSD

или FreeBSD. это вторая ОС кроме ALT Linux, которая мне безоговорочно нравится. но так уж сложилось, что обитаю под альтом.

"дружественность" == "как в винде" - для_большинства пользователей windows это когда не думаешь, а получается.

не согласен!
дружественность "а-ля винда" - это когда за тебя думают. потому как в Linuxе я тоже не задумываюсь, как сделать то-то или то-то.
Хрю.
Спасибо сказали:
Лис
Сообщения: 1639
ОС: Zenwalk

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Лис »

Можно говорить о дистрибутиве, дружественном к администратору, к компетентному пользователю, к новичку, ко мне лично, наконец.

По-моему, реклама обычно имеет в виду дружественность по отношению к другой группе - некомпетентному пользователю. Пользователю, который пользуется системой приличное время, но не знает ее и не стремится к этому. И в дополнение к этому - к новичкам... Хотя, опять же, это все условно. Для такого пользователя любая другая система, кроме той, которую он использует, недружественна.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kuzja
Сообщения: 675
Статус: розовая хрюшка

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Kuzja »

Раньше я думал, что дружественность - это "чтобы не было страшно".
Теперь, когда уже не страшно, дружественность - это "чтобы система не брыкалась, пока я её насилую" :D
/Ubuntu-Dapper6/Xorg7.0/GNOME-2.14.1/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение mark »

чтобы система не брыкалась, пока я её насилую


:D :D :D Отдалась без сопротивления.... :D :D :D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение ddc »

Kuzja писал(а):
13.11.2005 20:51
Раньше я думал, что дружественность - это "чтобы не было страшно".
Теперь, когда уже не страшно, дружественность - это "чтобы система не брыкалась, пока я её насилую" :D
mark писал(а):
13.11.2005 20:57
:D :D :D Отдалась без сопротивления.... :D :D :D
Товарищи, без порнографии в эфире!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
pzp-5
Сообщения: 558
Статус: Главный модератор "Пингвинария" на Лафоксе.

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение pzp-5 »

ИМХО.
Дружественность - установил с компакта дистрибутив - на внятные вопросы сделал внятные ответы - и система заработала.
Вспоминаем насущные проблеммы (решаемые напильником/бубном+шаманством) практически всех дистров на протяжении 3-х лет - звук, шрифты, ВПН-соединение, модемы (аппаратные), принтеры, разрешение экрана, установка дров НВИДИА/АТИ - и это только то, что повторяется изо дня в день.
Угадайте: где на фотографии, которая представляет мой аватавр, спрятана птичка?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение ddc »

Обсуждение "дружественности" отдельно взятого Mandriva Linux здесь
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение Trueash »

Итак, "очаг возгорания" успешно погашен :) Спасибо.
Желающих высказаться хочу попросить воздерживаться от оценочных суждений, особенно отрицательных. Для пущей ясности: тема называется "Что такое "дружественность", а не "какой дистрибутив вы считаете не/дружественным".
Спасибо за содержательные ответы.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
William Henry Gates
Сообщения: 493
Статус: ё-моё!!
ОС: jaunty

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение William Henry Gates »

дружественная система - это та, в которой можно найти ответы на возкающие вопросы по настройке, установке, использованию и т.п.
You are registered as user #384224 with the Linux Counter. jaunty jackalope & aspire 3650
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение ddc »

William Henry Gates писал(а):
14.11.2005 12:05
дружественная система - это та, в которой можно найти ответы на возкающие вопросы по настройке, установке, использованию и т.п.
...т.е. любая ОС, обеспечивающая выход в интернет... :D :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
JaGoTerr
Сообщения: 380

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение JaGoTerr »

> Linux is not user-friendly.
It _is_ user-friendly. It is not ignorant-friendly and idiot-friendly.
-- Seen somewhere on the net

(цитату выковырял из fortune)
И мне не нравится, когда его делают ignorant-friendly and idiot-friendly.
Поэтому ответ elide - это и мой ответ. Но всё же с небольшой оговоркой - арч ещё более дружественный, чем слака.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение ddc »

JaGoTerr писал(а):
14.11.2005 12:39
И мне не нравится, когда его делают ignorant-friendly and idiot-friendly.
Поэтому ответ elide - это и мой ответ. Но всё же с небольшой оговоркой - арч ещё более дружественный, чем слака.
Где подписаться?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
plumbum
Сообщения: 169
ОС: Debivan

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение plumbum »

Есть удобство настройки, удобствно работы. Например написание скриптов для автоматической установки, сложно, но удобно при дальнейших установках. Что-бы выучить хоткеи, надо приложить усилия, но зато это удобно в работе. А все эти "дружественные" интерфейсы, если они не подкреплены "не дружественными" функциями типа скриптов, хоткеев, только тормозят работу... А когда подкреплены, то я всю эту "дружественность" убираю с экрана подальше, если есть возможность, что бы освободить место под полезную информацию.
ivan-a-r_1.0-19791224.3_ru_i786.deb (testing)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
heil0
Сообщения: 545
Статус: Депрессивный токарь с Межделмаша
ОС: *buntu, OpenSolaris

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение heil0 »

Под дружественностью я понимаю безопасность данных и железа пользователя.
Вот некоторые системы (Debian 3.1ora)(Не бейте меня ногами, сам знаю - вещь классная) при вроде бы нормальной установке сносят MBR на британский флаг, да так, что сами ставиться не хотят, но и мастдай не пущают. Слава Knoppix'u , которым разрулили.
iMisanthrop
heil0's blog
heil0@jabber.ufanet.ru
Linux registered user #400177.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение zenwolf »

heil0 писал(а):
14.11.2005 15:05
Под дружественностью я понимаю безопасность данных и железа пользователя.
Вот некоторые системы (Debian 3.1ora)(Не бейте меня ногами, сам знаю - вещь классная) при вроде бы нормальной установке сносят MBR на британский флаг, да так, что сами ставиться не хотят, но и мастдай не пущают. Слава Knoppix'u , которым разрулили.

mbr ? ясно дело снесёт он же свой загрузчик Linuxовский ставит ,кстати установленный мастдай
сам определяется грабом при установке и прописывается в загрузку

про дружественность -
мне дружественна та система в которой мне самому удобней работать
- в данном случае никсы ,когда впервые поставил слак-3.2 мне она сразу показалась дружественней вин-95 установленный на том же
компе - никакакого реестра ,вполне понятные текстовые конфиги ,
маны ,возможность из системы сделать что-то своё личное или поправить то что не нравиться сразу,богатсво выбора вм и програм
итд,тут Warderer где-то писал что не понинимает как вин-пользователям удобно работать без grep,man,info,итп ,ну
эту точку зрения я поддреживаю
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Что такое "дружественность"?

Сообщение mark »

кстати установленный мастдай
сам определяется грабом


И не толко грабом...
Спасибо сказали: