А какие у вас отношения с компьютером?

[Auguste]

У каждого свои приоритеты. Нравиться человеку использовать SWAP, пускай использует. Может у него до сих пор HDD и 4 гб памяти DDR))) Уже лет десять не заморачиваюсь с этим. По факту: система не тормозит, не рушится, Х-ы не падают, к тому же SSD не изнашивается понапрасну.

[igor@igor]

У каждого свои приоритеты. Нравиться человеку использовать SWAP, пускай использует. Может у него до сих пор HDD и 4 гб памяти DDR))) Уже лет десять не заморачиваюсь с этим. По факту: система не тормозит, не рушится, Х-ы не падают, к тому же SSD не изнашивается понапрасну.

Спасибо!
Почти верное описание моего ноутбучного железа:
только -
HDD - классика / механика ;
память - ЕМНИП - DDR2-E Slim для ноутов.

"По факту: система не тормозит, не рушится, Х-ы не падают."

Я только HDD менял за 10-ть лет, ибо битые сектора у старого пошли.
+ У меня ноут ИБП в основном, при потере питания в эл. сети отключает. А так ноут сутками непрерывно "пашет" И смысла в SSD особого нет.
Вообще, электроника "не любит" частого отключения. С такой же "политикой партии" я подхожу и к стац-му ПК ...
...

[RusWolf]

к тому же SSD не изнашивается понапрасну.

У меня SWAP и все кеши на SSD, за пять лет всего 7% износа.
Как-то не заморачиваюсь на этот счёт.

Добавлено (16:27):

И смысла в SSD особого нет.

Ну если не считать, что SATA SDD нормальный, раз так в десять быстрее SATA HDD, то конечно же смысла нет.

[igor@igor]

У меня SWAP и все кеши на SSD, за пять лет всего 7% износа.
Как-то не заморачиваюсь на этот счёт.

Поэтому, я предпочитаю классику...
...

Добавлено (16:39):

Ну если не считать, что SATA SDD нормальный, раз так в десять быстрее SATA HDD, то конечно же смысла нет.

Да я особо не гоняюсь за скоростями...
...

[RusWolf]

Поэтому, я предпочитаю классику...

Когда-то гибкие дискеты были классикой, не предпочитаете?

[UnixNoob]

три X'а на хосте Debian 7.11 (DE - Fluxbox - суровый минимализм - без "свистелок и перделок!" );
две виртуальные машины (одна - Windows7 - RAM = 1536 MB + лиса 87-ая ; вторая - Devuan 4.0 - RAM = 1024 MB + X + Fluxbox + четыре лисы (две 108-х + 7601 + 50))
На гостевом Devuan'е тоже схема сжатия + свой свап раздел + шифрование + LVM
+ тоже "суровый минимализм"! + "прикладнуха"
Зато, "двойное дно по сжатию памяти" стоит того.

А зачем вам две виртуальные машины и 5 Firefox'ов? Задача в этом какая? Как вы это используете?

[Bizdelnick]

Только, из-за прогона генераторами, браузер на пару секунд быстрее стартанёт.

Точно? Уверены? С секундомером проверяли? Или просто убедили себя, что должен стартовать быстрее?

Не согласен с Вами! А что если оперативной памяти не будет хватать?
А свапа нет? Ладно замедление работы ОС будет или X'ы рухнут.
А если вся ОС зависнет "капитально / намертво"? А важные результаты на диск не сохранили...

Убьётся жручий процесс. Несохранённые данные, действительно, могут потеряться, но это не то, что обычно понимается под «стабильностью системы». Намертво ничего не зависнет. (Вот со свапом может очень сильно задуматься, особенно если диск медленный.)

Так я потом зачищаю генераторами:
/dev/urandom ; /dev/random ; srm file

Как этим можно что-либо «зачистить»?

[yoricI]

По факту: система не тормозит, не рушится, Х-ы не падают

и у меня, и у большинства ничего не падает.

Да я особо не гоняюсь за скоростями...

Как это, как это, сами себе противоречите. Недавно лиса у Вас на пару секунд быстрее загрузилась, в результате неоднозначных действий. А тут на тебе!

Добавлено (20:00):

Как этим можно что-либо «зачистить»?

Он же скрипты выложил свои, но я не осилил.

[math]

А не проще его тогда отключить?

Насколько мне известно, современные ядра Linux страшно глючат, если нет свапа.

[igor@igor]

Когда-то гибкие дискеты были классикой, не предпочитаете?

Да-да-да! У меня два флопповода в стационарном ПК есть. + 6-ть пачек новых дискет. Класс!
ИЧСХ для налоговой дискеты до 2010-го года были актуальны. (
Для отчётов)
...

Добавлено (22:47):

А зачем вам две виртуальные машины и 5 Firefox'ов? Задача в этом какая? Как вы это используете?

Интересно, вот зачем, в первую очередь. Проверка устойчивости гостевых и хостовой ОС. Я для тестов ПО Windows (виндовый софт) использую (не всегда Wine "спасает")
Как обновления "пошли" - Линукс ВМ. Новые ядра в Линукс ВМ смотрю.
Если всё гуд, то к хостовой ОС для установки ядер / обновлений перехожу.

Добавлено (22:53):

Точно? Уверены? С секундомером проверяли? Или просто убедили себя, что должен стартовать быстрее?

Честно, "на глазок" проверял, что лиса быстрее стартует.

Добавлено (23:14):

Убьётся жручий процесс. Несохранённые данные, действительно, могут потеряться, но это не то, что обычно понимается под «стабильностью системы». Намертво ничего не зависнет. (Вот со свапом может очень сильно задуматься, особенно если диск медленный.)

Жручий процесс убьётся. А, что если X'ы за собой"потянет", например, и они "упадут"? Ну да, под стабильностью работы ОС понимается, чтобы Kernel Panic не было. Хорошо, что намертво ничего не зависнет.
Плохо, что со свапом замедление произойдет в рабте ОС.

[UnixNoob]

Проверка устойчивости гостевых и хостовой ОС. Я для тестов ПО Windows (виндовый софт) использую (не всегда Wine "спасает")
Как обновления "пошли" - Линукс ВМ. Новые ядра в Линукс ВМ смотрю.
Если всё гуд, то к хостовой ОС для установки ядер / обновлений перехожу.

А 5 Firefox к этому каким боком?

[igor@igor]

А 5 Firefox к этому каким боком?

Таким, я же не зря профили создавал с универсальным скриптом запуска, для разделения по задачам браузеров.
Итак, профили на линуксовой ВМ:
f0 - для работы, т.е. для залогинивания на каких-либо форумах / сайтах / поиска каких-либо инструкций по настройке чего-либо в *nix среде;
f1 - для просмотра фильмов...;
7601- для лисы 7601 - иногда, инфу какую-нибудь быстрее найти;
50 - ну уж очень "некрофильно" - для прикола (привычка осталась держать 50-ую лису со времён борьбы против pulseaudio "Я всегда буду против! Против!")

Виндовая лиса - для поиска виндовых инструкций...
...

[Bizdelnick]

Честно, "на глазок" проверял, что лиса быстрее стартует.

Ну вот проверьте с секундомером.

[igor@igor]

Как этим можно что-либо «зачистить»?

Элеметарно:
Для большой области памяти -
cd /tmp3/tmp69
Пусть,
dd if=/dev/zero of=test bs=100M count=10 [искусственным путем скидаваю 1ГБ в свап]
dd if=/dev/urandom of=test bs=1M count=1
dd if=/dev/random of=test bs=1 count=1
srm test

Всё! Путём, понижения объёма файла и srm
swap чист. Софт быстрее запускается.

(Кстати, можно файл в свапе / области оставить. Понижением не "баловаться")
Вроде, тоже софт быстрее "шуршит". Можно, поверх файла генератор снова прогнать. Тоже побыстрее. Может иллюзия..?
...

[UnixNoob]

для разделения по задачам браузеров

Как-то при любви к минимализму в DE у вас теряется удобство взаимодействия со всем этим зоопарком, нет единого интерфейса, какие-то лишние переключения и мышкокликерство.
Напрашивается Firefox Containers

[Bizdelnick]

Путём, понижения объёма файла и srm
swap чист.

А если просто rm? А если и не писать туда ничего?

Софт быстрее запускается.

Прекратите повторять эту глупость. Не станет он от этого быстрее запускаться, хоть ещё тыщу раз это напишите.

[igor@igor]

Как-то при любви к минимализму в DE у вас теряется удобство взаимодействия со всем этим зоопарком, нет единого интерфейса, какие-то лишние переключения и мышкокликерство.

Я ещё скрипты выбора не дописал. И подскрипты запуска / завершения ПО "неподпилил" И где удобство теряется? Где мышкеликерство? Где?
Я весь софт со скриптов запускаю / убиваю.
???????????
...

Добавлено (01:10):

А если просто rm? А если и не писать туда ничего?

Я и с rm / shred трюк зачистки файлов проводил. И не писал в свап ничего...
...

Добавлено (01:17):

Прекратите повторять эту глупость. Не станет он от этого быстрее запускаться, хоть ещё тыщу раз это напишите.

Признаю, быстрее софт не станет запускаться от генераторов, так как выше головы не прыгнешь.
Единственное, небольшой прирост к сжатию памяти генераторы дадут. Да и то, не факт((((((((((((((
...

Добавлено (01:22):

Ну вот проверьте с секундомером.

Не буду. Так как доказано, что от генераторов не будет софт быстрее запускаться и я признал этот факт.
...

Добавлено (01:33):

и у меня, и у большинства ничего не падает.

Вот и хорошо.

Добавлено (01:43):

Как это, как это, сами себе противоречите. Недавно лиса у Вас на пару секунд быстрее загрузилась, в результате неоднозначных действий. А тут на тебе!

Это всего лишь иллюзия, что от прогона генераторами софт быстрее запускаетя... Такаяже иллюзия, скорее всего, что генераторы прирост к сжатию памяти дадут...
...

Добавлено (01:48):

И SSD мне особого прироста к быстродействию не даст(((((((((
Дадут процессор и ОЗУ...
...

[UnixNoob]

И где удобство теряется? Где мышкеликерство? Где?
Я весь софт со скриптов запускаю / убиваю.

То что вы запускаете и останавливаете понятно, но между виртуалками и всеми этими браузерами вы как переключаетесь?

[igor@igor]

Он же скрипты выложил свои, но я не осилил.

Плохо, что не осилилили(((((((((((((

Добавлено (02:03):

То что вы запускаете и останавливаете понятно, но между виртуалками и всеми этими браузерами вы как переключаетесь?

ctrl + alt + fn
Всё! Все ВМ на отдельных X'ах
(У каждой пули свой пулемёт! )

Между браузерами в Линукс во Fluxbox : ctrl + fn

...

Добавлено (02:45):

Насколько мне известно, современные ядра Linux страшно глючат, если нет свапа.

Поэтому, я даже с ядра 3.2 / 3.16 всегда свап создавал, от "греха и вреда!"
...

Добавлено (03:00):

Напрашивается Firefox Containers

Нифига, ибо много букафф / костылей. У меня круче "запил" !

Добавлено (03:25):

true.png

При старте X'ов появляется скрипты выбора.И запускаем ПО "по вкусу"...
...

[igor@igor]

Когда-то гибкие дискеты были классикой, не предпочитаете?

Я еще в школе лабы по программированию сдавал на дискетах (~ в 2006 / 2007-х г.г.)
Флешки в диковинку были, ибо дорогие.
...
Так вот, надо мной девчонки угарали: "Ты бы ещё лабы на кассетах принёс или бабинных лентах..!"
...

Добавлено (06:15):

Ладно, если серьёзно, то:
По zram -
https://habr.com/ru/articles/172137/

[igor@igor]

По vram :
[я только ядро не пересобирал, так как модуль vram уже с ядра 3.2 есть]

https://xakep.ru/2010/11/11/53560/#toc04.

Добавлено (09:26):

vramfs :
https://xakep.ru/2014/12/15/vramfs/

Добавлено (09:31):

Предполагаю, что кому-нибудь "рецепты" по модудям: zram ; vram
пригодятся...
...

[UnixNoob]

Насколько мне известно, современные ядра Linux страшно глючат, если нет свапа.

Так "глючат" что в документации в дистрибутиве (Void) написано следующее:

A swap partition is not strictly required, but recommended for systems with low RAM. If you want to use hibernation, you will need a swap partition

[Bizdelnick]

Насколько мне известно, современные ядра Linux страшно глючат, если нет свапа.

Похоже, тему пора переименовывать в «городские легенды о swap».

[UnixNoob]

igor@igor
Разработчики Opera новый браузер придумали, Opera One,чтобы вкладками управлять:
https://youtu.be/hCUnlkfDOWI

[igor@igor]

Так "глючат" что в документации в дистрибутиве (Void) написано следующее:

A swap partition is not strictly required, but recommended for systems with low RAM. If you want to use hibernation, you will need a swap partition

Я одно время, вообще, без swap разделов / файлов "жил" Использовал только модули:
zram ; vram
Нужно отметить: ОС "шустрее" работала.
Но потом всё-таки swap раздел + файлы добавил.
С восьмой страницы, пришёл к выводу, что swap нужен.
Нужен ли Swap?

Добавлено (15:34):

Похоже, тему пора переименовывать в «городские легенды о swap».

Что,Вы.

Добавлено (15:39):

Разработчики Opera новый браузер придумали, Opera One,чтобы вкладками управлять:

Не люблю оперу и с моими скриптами / принципами не сравниться схема от опера...
...

[countmein]

Я тоже на Линуксе долго без свопа жил. Но сейчас гибернацию использую иногда, так что есть раздел.

Что касается ускорения работы, то нужны замеры, объективный контроль. Без него это всё по большому счёту мифология и болтология. Или, как говорят у них, wishful thinking.

[igor@igor]

Я тоже на Линуксе долго без свопа жил. Но сейчас гибернацию использую иногда, так что есть раздел.

Я гибернацию не использую, но "от греха" создал swap раздел. Также создал swap файлы.
Всё при загрузке, конечно же, подключаетя...
...

Добавлено (00:05):

Что касается ускорения работы, то нужны замеры, объективный контроль. Без него это всё по большому счёту мифология и болтология. Или, как говорят у них, wishful thinking.

Доказано, что никаго ускорения работы ОС нет и не будет. Это всего лишь моя иллюзия из-за ГСЧ (неоднократных прогонов). И я признал этот факт. Вот сжатие памяти - да. Скорее всего дело в модуле zram в основном. Может быть еще: tmpfs ; vram "свои копейки" к сжатию прибавляют.

Мне лектор по АиСД ещё в 2020-м статью предлагал написать по сжатию памяти, когда я студентом был. Он как говорил: "Нужно понять в чём выигрыш от сжатия памяти. Нужны графики сравнения: без сжатия / с сжатием памяти."
Но я не написал, к сожалению. А всё почему? Потому что, я - "тормоз", к сожалению. Также навалились хардкорные предметы по сессии и мне не до статьи было, к сожалению.
...
Сейчас я не студент и статью написать сложнее. Но можно написать.
...

[UnixNoob]

создал swap раздел. Также создал swap файлы.
Всё при загрузке, конечно же, подключаетя...

Оба что-ли? И раздел и файл создали? Двойной swap? Как двойное сжатие?

[igor@igor]

Оба что-ли? И раздел и файл создали? Двойной swap? Как двойное сжатие?

Почти. Только ещё "круче" : swap раздел + два swap файла. И на хосте, и на гостевых линуксовых виртуалках. Получается, "тройнойной" (как одеколон ) swap c двойным сжатием (как с огуречным лосьоном )

Если серьёзно, то скорее всего это опять моя иллюзия насчёт лучшего сжатия.
Поэтому, в ближайшем будущем, планирую заменить (схему по мазохизму )
одним большим swap-разделом!
(Чтобы swap-раздел был:
как АКБ для машины.
Как большой, тёплый и ламповый телевизор "Рекорд!"
...
)

[UnixNoob]

Почти. Только ещё "круче" : swap раздел + два swap файла.

Откуда вы эти идеи берете? Я сколько не читал про разбивку диска под Linux, таких ноу-хау не встречал.