linux на слабых машинах... (школьные трудности...)

[dimaz-z]

Вообщем учусь я в 11 классе, да ещё и админом в своей школе подрабатываю...
Стою перед вопросом, хочу с вами посоветоваться...
Есть компьютерный класс: 11 компов, все разношёрстные, а именно:
где то 2-3 штуки: Cel 400 - 32-64 RAM
1 штука: Cel 2.2 128 RAM
штук 5: Cel 300 - 16-32 RAM
1 штука: Pentium 166 32 RAM.

На всех на них, кроме Cel 2.2 стоит 98 винда, глюков выше крыши...
на Cel 2.2 стоит XP SP2, глюков тоже хватает...

Я тут подумываю о пересаживании ученичков на линух с минимальными потерями...
Задачи, которые выполняются на этих компах: Word, Exel, Pascal, QBasic, лазанье в нете и игрухи...

Как вы видите, памяти катострофически мало, за нее я больше всего и боюсь...

Как вы считаете, стоит хотя бы поробывать сделать пару машинок с 2-й загрузкой (пока) и попытаться учеников укротить?
Сл-но хотел бы спросить какие можно было бы поставить WM (чтобы значки выкинуть на раб. стол), файловый менеджер и.т.п., чтобы пошло на такой конфигурации, учитывая дефицит памяти... За основу возьму слаку...

Подскажите, чем можете кто имел дело с линухом на таких слабых мащинах...

[hudbrog]

Я как человек, имеющий прямое отношение как к школам, так и к Linuxу, тебе скажу следующее:
а) в любой школе есть такое понятие как программа, которой должен придерживаться педагог. Вот в курс информатики согласно этой программе входит изучение ОС windows, word, excel и всякие там другие вещи. И школа, просто напросто, не пройдет любую проверку, если на компах стоит лялих, а по программе - винда.
б) на таких машинах будет абсолютно невозможно работать в офисных пакетах типа openoffice. abiword и gnumeric я за аналог ворду/экселю не рассматриваю.
в) на машину с 16мб памяти практически невозможно поставить современный дистрибутив. даже слаку. последний раз я игрался когда на таком железе, там надо было выбирать специальный low-mem загрузочный образ, но все равно ниче на ней не работало.

так что забей, и не пытайся получить себе гемор на пятую точку.

[Haxver]

И вообще, добавляя к вышесказанному, отучить чайника от виндозных привычек не так-то просто :-)

[Kuzja]

FVWM
Fluxbox
+iDeask

[mark]

Забей, без шансов - тк это школа, и ни кто тебе просто так что-то сделать не даст.

А так чисто теоретически – можно, например, по сети грузить...

[zag]

На мощной машине поднять сервер терминалов, остальные - тонкие клиенты типа thinstation, PXES (ROM-PXES). Они позволяют коннектиться по разным протоколам (RDP,X-window etc).

[Bruce]

только на сервер памяти прикупить (хотя бы до 512).

[Aleks_dem]

Кстати, действительно - терминальный сервер сможет решить данные проблемы. А для проверки можно и место под вин98 оставить

[Mr.Anderson]

имхо нужно поставить терминальный X-сервер Действительно, добавить на него памяти. Если нет возможности грузить по PXE, поставь на клиенты линух по минимуму с иксами. Какие-либо wm на клиенте тебе в принципе не нужны На сервер можно залить fvwm или icewm, добавив iDesk для жизни иконок на десктопе.
если уж очень нужен именно m$ офис, рекомендую crossover office (желательно server edition, но можно легко настроить и стандартную версию для тех же целей, главное сделать нужные симлинки в хоумах юзеров и правильно прописать права доступа. зачем симлинки? чтобы каждую софтину ставить один раз, а доступ к ней имели все юзеры но все же server edition чуточку удобнее) Что касается Basic, Pascal - есть вполне замечательные реализации под никсы, к сожалению сейчас не вспомню где искать, но можешь в принципе глянуть в гугле
также попробуй глянуть на http://www.netsarang.com и http://www.nomachine.com там есть интересные идеи.

[Данил]

Я ставил линух на i386 100Mgz 8mb ОЗУ
В консоле все проги летают
Ядро 400кб компилил
Все проги компилил
НЕ на этой тачке конечно
Гуя не пробовал, но думаю FB поидет без проблем, но не X.

Не советую тебе ставить линух туда
Работать то хорошо будет, да потом переустанавливать win придется тк линуха в программе нету правда. ГАДЫ!!!

[Jinn]

Тоже, как человек имеющий прямое отношение к линуху, школам и образованию скажу
а) Такое понятие, как учебная программа пишется ведущим преподом на основе туманных министерских циркуляров, а утверждается советом конкретного образовательного учреждения. Если препод стОящий, ему ничто не помешает убрать мастдай оттуда фтопку. Но препод - должен быть стОящий и понимать все последствия!
б) Работать на таких машинах в офисных приложениях гораздо комфортнее, чем на тех же компах но в винде. Если, конечно, их грамотно настроить.
в) Единожды продолбавшись с таким железом, есть все шансы получить прекрасно отлаженную и стабильную современную систему. Тогда как с виндой тр$#@&ся придётся постоянно, и чем дальше - тем больше!

ЗЫ Конечно, про кде, гном, мыша - придётся забыть, но есть же ice(+idesk) - по крайней мере внешне можно сделать, что от винды не отличишь!

[Sekta-N]

Не советую, застрелишься.
Учителя будут е....ь.

[oberlicht]

[offtopic]

Я ставил линух на i386 100Mgz 8mb ОЗУ

Как же Вам так 386-й разогнать удалось ?
Мне вот не доводилось видеть ни одного экземпляра этого чудного процессора с частотой более 40МГц..
[offtopic]

[Topper]

80386 и i386 - не одно и то же
первое - проц, второе - архитектура.

[Данил]

2 oberlicht
Это AMD.
У них были выше частоты.
AMD DX4

[oberlicht]

ага
А мне в руки попался ноутбук, именно 80386/20МГц/2Мб
Ничего хорошего сделать я с нем не сумел..
Хотя точно помню, в досе он отлично работал и даже виндус 3.1 неспеша запускал..

[Topper]

с 2 метрами мозга??????
не верю!

[Mr.Anderson]

Мы безусловно уклоняемся от темы, но мне удалось в молодости AMD 386DX40 путем перепайки кварца и шаманских танцев с бубном догнать до 120 МГц правда, прожил он так не особо долго, через недельку умер...

[TuLiss]

с 2 метрами мозга??????
не верю!

У меня дома плата раретет. 286 с 16 метрами встроенной памяти

[flashk]

все это прикольно но для слабых машин есть только одит вариант
сделать из них терминальные машины, тобишь Линуха будет
грузиться по сети со всем его барохлом что настроишь
смотреть терминалтут весь проект на эту тему

[t.t]

все это прикольно но для слабых машин есть только одит вариант

↑

Поспорю со словом "только". На всех упомянутых автором темы машинах (кроме, возможно, 16-метровых) можно вполне комфортно работать в иксах; по крайней мере для не слишком свежего дистрибутива -- с ядром 2.2 -- это мною проверено лично.

[kapa]

все это прикольно но для слабых машин есть только одит вариант

↑

Поспорю со словом "только". На всех упомянутых автором темы машинах (кроме, возможно, 16-метровых) можно вполне комфортно работать в иксах; по крайней мере для не слишком свежего дистрибутива -- с ядром 2.2 -- это мною проверено лично.

а без иксов на совсем старых можно бекап делать неплохо

[Dark_Savant]

считаю, что сделать старенькие машины терминалами, будет разумным решением. если не хочется, то можно взять ту же слакварь версии так 7-й да и поставить 8)

кстати на п 166 (неговоря уж про селероны) вполне можно поставить и современный дистрибутив. проверено.

[Mr.Anderson]

По-поводу работать в иксах.. При терминальном подходе к решению проблемы, главное запустить голый X-сервер, большего не требуется, а вот он уже посредством XDMCP-querry будет получать от сервера все , что нужно. Кроме того, весь софт тоже будет исполняться сервером, а клиент только поучать грубо говоря картинку. Поэтому к клиентскому железу требования более чем просты, он должен обеспечивать всего-лишь загрузку ядра с монтированием корня, поднятие сети и иксов и дистр тут уже особо не важен. На сервере вешаем gdm, xdm, kdm - кому что больше нравится. На мой взгляд, xdm тут больше подойдет.
Основной вопрос тут встает только в том, чтобы минимизировать используемую память, а для этого прийдется поиграться с конфигурацией ядра А так, все нормально получится

[Dark_Savant]

думаю придется не только с конфигурацией ядра поиграться, но и скажем иксы пересобрать. для большей скорости работы.

[t.t]

думаю придется не только с конфигурацией ядра поиграться, но и скажем иксы пересобрать. для большей скорости работы.

↑

Повторяю:

На всех упомянутых автором темы машинах (кроме, возможно, 16-метровых) можно вполне комфортно работать в иксах; по крайней мере для не слишком свежего дистрибутива -- с ядром 2.2 -- это мною проверено лично.

↑

И немного добавлю: конкретно проверено на K5-133/32M на Debian 3.0 woody, _ничего_ не пересобиралось, ядро 2.2 и иксы 4.1 из родных дебиановских пакетов. Работал около года, и в консоли и в иксах чувствовал себя вполне комфортно.

[risk_2000]

Вопрос а релайз подключения таких терминалов через SSH (скажем просто DOS овских) возможен?
Кстати идея очень даже....

[TuLiss]

Вопрос а релайз подключения таких терминалов через SSH (скажем просто DOS овских) возможен?
Кстати идея очень даже....

В смысле из доса в X, да без проблем =) Клиенты были.

[Legioner_232]

Нет, ну попробовать конечно можно, хотя бы для эксперимента поставить Линукс на одну из машин, хотя конечно понятно чем он закончится

[dimaz-z]

ну пасиб, короче пороюсь, поэкспериментирую, как каникулы закончатся...