LXF становится все хуже (LXF становится все хуже из за доминации российских авторов.)

[edoc_modnar]

Млин. Честно говоря, я уже заексплуатировался объяснять, чем этот <censored> сборник будет отличаться от этих <censored> виндовых дисков к не менее <censored> журналам.
Хорошо, еще раз: у нас будет только свободный софт. ТОЛЬКО. СВОБОДНЫЙ.
Где вы в ларьке или тем более на диске к виндовому журналу обнаружите mikTeX или Emacs? Или Vim? Или Gaim/Gajim/PSI? Максимум, чего туда поместят -- OOo, Firefox, да Gimp.
Все, по поводу win32-сборника тема закрыта. Идея поддержана сверху и обсуждению более не подлежит.

[god5torm]

Вот-вот. Мало ли что там читатели говорят. Пусть заткнутся. Забъем линуксовый диск виндовым софтом. Ура! А потом и Линуксовые дистрибутивы заменим коммерческими триал-прогами.
Вам что нечем диск заполнить?
Море народа просто мечтает о свежих репозитариях локальных к своим дистрам. Я бы от Сизифуса не отказался, кто то он еще от каких то свежих репозитариев к своим дистрибутивам (Дебиан, Мандрива, Генту и ит).
Я честно говоря считал, что просто на DVD места не хватает под это, а тут оказывается виндовые проги пихать будем.
Нет, я использую на работе под Виндой свободнык проги - Gimp, Blender, Inkscape, Scribus, Dev-C++, VLC, OOo.
Но реально была небольшая проблема только с ООо из за его неслабого размера. Вин_юзерам - вин_юзеровские пути через вечные триалы и проблемы с "где достать". Кого не устраивает это - всегда можно перейти на Линукс и покупать нормальный журнал LXF с нормальным софтом. Для Линукса.
Для Винды есть виндовые журналы. Сделать всем хорошо - и вин_юзерам и линуксоидам - так не бывает. Это линуксовый журнал - значит для линуксоидов. Или журнал уже называется Виндовс Формат?

[LU™]

Млин. Честно говоря, я уже заексплуатировался объяснять, чем этот <censored> сборник будет отличаться от этих <censored> виндовых дисков к не менее <censored> журналам.
Хорошо, еще раз: у нас будет только свободный софт. ТОЛЬКО. СВОБОДНЫЙ.
Где вы в ларьке или тем более на диске к виндовому журналу обнаружите mikTeX или Emacs? Или Vim? Или Gaim/Gajim/PSI? Максимум, чего туда поместят -- OOo, Firefox, да Gimp.
Все, по поводу win32-сборника тема закрыта. Идея поддержана сверху и обсуждению более не подлежит.

[censored] ................................................................................
.........................................................
................................................................................
..........................................................................
................................................................................
.........................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
..........................................................................
................................................................................
............................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
..........................................................................
................................................................................
..........................................................................
................................................................................
..........................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
.............................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
...........................................................................
................................................................................
............................................................................
................................................................................
............................................................................
................................................................................
.............................................................................
................................................................................
............................................................................
................................................................................
.....................[censored]

Извенити, вырвалось -(((

[Val]

не радует.... 4 гига потеряно безвозвратно..... кстати вопрос с опросом (каломбур -)) ) остается открытым.....

Сначала эта идея линуксформатовцев показалась очень неудачной... Но потом, когда вернулся с отпуска на работу и сев за рабочую винду, обнаружил, что чего-то не хватает.

В общем, неожиданно понадобился (пусть даже всего лишь на полчаса) GIMP - пришлось скачать версию для винды. Потом обнаружил, что мой Sylpheed под винду уже безнадёжно устарел (по сравнению с домашним линуксовым), нужно качать новую версию. То же самое и с Gajim.

Теперь даже ХЗ, может они и правы... Иногда оно и правда надо становится.

почему тогда ограничиваются только виндой? у меня на работе к примеру маки стоят....... почемуб ОО под мак не положить? или это не опенсоурс? или дистрибутив "желтой собаки"? дискриминация?

Опять же, как говорилось выше - пишите в форум или на мыло. Наберется достаточное количество маковцев - можно и Camino, и NeoOffice и иже с ними положить. YDL не обещаем - он таки коммерческий.

[LU™]

Опять же, как говорилось выше - пишите в форум или на мыло. Наберется достаточное количество маковцев - можно и Camino, и NeoOffice и иже с ними положить. YDL не обещаем - он таки коммерческий.

Если можно уточнити термин "достаточное количество"?

[Val]

А-а-а-а-а!!!!!!!!! Не надо!!!!!!!!
Вам чего, место забить нечем? Нафиг он сдался-то? Вы сами подталкиваете людей, мол, смотрите, свободный софт есть и под винду, так что не дергайся на Линукс, пользуй его, будешь почти не вором.

Если Вы когда-нибудь присутствовали на мероприятиях LXF/LinuxCenter.Ru или хотя бы читали Ферру, которая брала у нас интервью или читали ZDNet/CNET/..., то наверняка обратили внимание на стратегию миграции на OSS, которую в Ферре метко обозвали "десятью шагами анонимных алкоголиков": сначала Open Source под родную платформу (чаще всего Win) - люди отвыкают от IE и Outlook, потом LiveCD - с возможностью испугавшись перелезть обратно на винду, затем - чистый Linux. С места в карьер - то есть снести все и раскатать Ubuntu - мигрируют очень немногие, а успешных примеров таких миграций - и того меньше (причем большая часть из них попадает в класс SOHO). Миссия же журнала, как уже неоднократно писалось - популяризация Open Source и Free Software в целом. Поэтому публикация сборника открытых Win32-программ идеально ложится в описанную выше схему. А кому они не нравятся - предлагаю не ставить и забыть про их существование Слабо верится, что до сих пор вы использовали каждый байт данных на диске.

Насчет "почти вора" советую не беспокоиться - немножко беременным буть нельзя.

Опять же, как говорилось выше - пишите в форум или на мыло. Наберется достаточное количество маковцев - можно и Camino, и NeoOffice и иже с ними положить. YDL не обещаем - он таки коммерческий.

Если можно уточнити термин "достаточное количество"?

Давайте введем такой формальный критерий. Подсчитаем тех, кто высказался "за" виндовый софт - получим число желающих получить открытое ПО для Win32. Если наберется столько же маковцев - сделаем немного Mac.

Вот-вот. Мало ли что там читатели говорят. Пусть заткнутся. Забъем линуксовый диск виндовым софтом. Ура! А потом и Линуксовые дистрибутивы заменим коммерческими триал-прогами.
Вам что нечем диск заполнить?
Море народа просто мечтает о свежих репозитариях локальных к своим дистрам. Я бы от Сизифуса не отказался, кто то он еще от каких то свежих репозитариев к своим дистрибутивам (Дебиан, Мандрива, Генту и ит).
Я честно говоря считал, что просто на DVD места не хватает под это, а тут оказывается виндовые проги пихать будем.
Нет, я использую на работе под Виндой свободнык проги - Gimp, Blender, Inkscape, Scribus, Dev-C++, VLC, OOo.
Но реально была небольшая проблема только с ООо из за его неслабого размера. Вин_юзерам - вин_юзеровские пути через вечные триалы и проблемы с "где достать". Кого не устраивает это - всегда можно перейти на Линукс и покупать нормальный журнал LXF с нормальным софтом. Для Линукса.
Для Винды есть виндовые журналы. Сделать всем хорошо - и вин_юзерам и линуксоидам - так не бывает. Это линуксовый журнал - значит для линуксоидов. Или журнал уже называется Виндовс Формат?

"Узнаю изысканный римский говор... Устанавливаем законы, караем виновынх, награждаем непричастных. За последние 2000 лет вы, римляне, нисколько не изменились" © Hellsing The Movie.

Для тех, кто не умеет или не хочет перечитывтаь два(!) треда на форуме, резюмирую кратко и конспективно:
1. Редакция Linux Format никогда не была и не будет находиться в жесткой оппозиции к Windows. Да, мы считаем, что во многих случаях открытое ПО способно выполнить те же задачи лучше и дешевле, но мы никогда не будем размахивать каким угодно флагом с криками: "Линукс рулез - винда маздай". В мире достаточно фанатиков чего бы то ни было, увеличивать их число нет никакой необходимости.
2. Публикация сборника открытых Windows/Mac/Linux-программ полностью соотвествует миссии журнала, первый пункт которой: "Пропаганда открытого и свободного ПО в России". Апелляция к "Windows Format" безосновательна - столь любимый god5storm'ом журнал Компьютерра пишет далеко не только о компьютерах, гордится этим и не думает менять название.
3. Речь идет о разовой публикации сборника "Open Source Format" на второй стороне диска, вместе с дистрибутивом Koroora. Который туда добавлен так же по просьбе читателей.
4. То, что вопрос о публикации сборника программ решен - это мнение random_code. Верхи, то есть я, идею одобряют. Большинство читателей, насколько я могу судить по треду, за. Кроме того, в августовском (именно августовском номере) это приложение будет как раз смотретсья стильно. Но еще раз: если вы резко против публикации Windows-программ, заведите опрос и голосуйте. Время до сборки диска еще есть.
5. Если кто-то не заметил6 до сего момента на диске уже не раз и не два публиковались Windows-версии открытого софта: взять тот же Geronimo. Почему я не вижу плача и скрежета хзубовного о безвозвратно потерянном DVD-пространстве в этих номерах?

[LU™]

Давайте введем такой формальный критерий. Подсчитаем тех, кто высказался "за" виндовый софт - получим число желающих получить открытое ПО для Win32. Если наберется столько же маковцев - сделаем немного Mac.

посчитал по этому топику получилось 4 человека за:
jbond
Val
[Marsel]
Eqar
вроде учел всех определленно высказавшихся за........
значит мне надо найти еще 3х маковцев? -)))

5. Если кто-то не заметил6 до сего момента на диске уже не раз и не два публиковались Windows-версии открытого софта: взять тот же Geronimo. Почему я не вижу плача и скрежета хзубовного о безвозвратно потерянном DVD-пространстве в этих номерах?

а смысл плакатца, если уже случилось??? уже вышло, получено и забы(и)то

[Val]

Давайте введем такой формальный критерий. Подсчитаем тех, кто высказался "за" виндовый софт - получим число желающих получить открытое ПО для Win32. Если наберется столько же маковцев - сделаем немного Mac.

посчитал по этому топику получилось 4 человека за:
jbond
Val
[Marsel]
Eqar
вроде учел всех определленно высказавшихся за........
значит мне надо найти еще 3х маковцев? -)))

По-моему, Вы забыли random_code и сменившего свое мнение после возвращения из отпуска serzh-sh. Кроме того, следует просмотреть еще топик, специально посявщенный открытому ПО под Windows. Но в целом Вы праывы - человек 5-7 будет достаточно

5. Если кто-то не заметил6 до сего момента на диске уже не раз и не два публиковались Windows-версии открытого софта: взять тот же Geronimo. Почему я не вижу плача и скрежета хзубовного о безвозвратно потерянном DVD-пространстве в этих номерах?

а смысл плакатца, если уже случилось??? уже вышло, получено и забы(и)то

Ну, что б не вышло в след. раз. Судя по тому как плачутся форумчане, некотрой их части просто непряитно держать в руках диск, но котором есть что-то виндовое. При этом использовать win-софт на работе "религия не запрещает"

[LU™]

По-моему, Вы забыли random_code и сменившего свое мнение после возвращения из отпуска serzh-sh. Кроме того, следует просмотреть еще топик, специально посявщенный открытому ПО под Windows. Но в целом Вы праывы - человек 5-7 будет достаточно

хм...... врятли высказывание

Думаю, что круг читателей значительно расширится, если Вы будете пубиковать Windows - версии программ. Это будет куда полезнее рядовому читателю (см в новостях - рельное будущее - за OpenSource под Windows).

Даже не смешно, имхо...

можно считать определенным за...... на мой взглят скорее толкуется как против
по поводу random_code и его изменившемуся мнению....... мне кажетца, что он а) человек подневольный, "что старший сказал - то и закатал" и б) очень лояльный к своей редакции, что есть только очень хорошо и ему только в плюс. После ваших постов он не высказал ни одного мнения за, только констатировал, что это будет и точка.

Ну, что б не вышло в след. раз. Судя по тому как плачутся форумчане, некотрой их части просто непряитно держать в руках диск, но котором есть что-то виндовое. При этом использовать win-софт на работе "религия не запрещает"

не буду говорить за всех, а лично мне пофих на весь виндовский софт, что нужно по работе - скачал и пусть папробуют мне шэф или бух ченьть сказать..... с лин-софтом все опстоит иначе..... и мне крайне жалко потраченного впустую места на диске.... выпускайте отдельно однсторонний диск с вин-софтом (без увелечения цены журнала), заткнусь и слова не скажу по этому поводу

[god5torm]

Ну ладно, вижу бесполезно. Честно говоря меня лично вы убедили только из за того, что я сразу подобрел услышав, что на той же стороне будет Koroora - которую любопытно было бы посмотреть из за XGL.
Безусловно и раньше замечались вин-проги на дисках LXF, только они не имели такого массированного характера. А про Компьютерру зря вы так - очень познавательный журнал и компьютерный он постольку - поскольку - тем и нравится многим. Стиль у него такой и когда его покупают - знают что там будет опять Козловский-сотоварищи - за то и любят. Если же завтра купив номер Компьютерры я выясню, что он о балете, так как вот редакция вдруг решила, что балет это круто - я этого увы не пойму. Надеюсь подтекст понятен.
Если уж вин-софта не миновать, то хоть сделайте по человечески, не просто FireFox, а с плагинами, не просто то-то, а и все что к нему для нормальной работы надо дополнительно прикрутить.

[Val]

По-моему, Вы забыли random_code и сменившего свое мнение после возвращения из отпуска serzh-sh. Кроме того, следует просмотреть еще топик, специально посявщенный открытому ПО под Windows. Но в целом Вы праывы - человек 5-7 будет достаточно

хм...... врятли высказывание

Думаю, что круг читателей значительно расширится, если Вы будете пубиковать Windows - версии программ. Это будет куда полезнее рядовому читателю (см в новостях - рельное будущее - за OpenSource под Windows).

Даже не смешно, имхо...

можно считать определенным за...... на мой взглят скорее толкуется как против

А вы читайте его сегодняшний пост:

Сначала эта идея линуксформатовцев показалась очень неудачной... Но потом, когда вернулся с отпуска на работу и сев за рабочую винду, обнаружил, что чего-то не хватает.

В общем, неожиданно понадобился (пусть даже всего лишь на полчаса) GIMP - пришлось скачать версию для винды. Потом обнаружил, что мой Sylpheed под винду уже безнадёжно устарел (по сравнению с домашним линуксовым), нужно качать новую версию. То же самое и с Gajim.

Теперь даже ХЗ, может они и правы... Иногда оно и правда надо становится.

по поводу random_code и его изменившемуся мнению....... мне кажетца, что он а) человек подневольный, "что старший сказал - то и закатал" и б) очень лояльный к своей редакции, что есть только очень хорошо и ему только в плюс. После ваших постов он не высказал ни одного мнения за, только констатировал, что это будет и точка.

Ваши бы слова - да Богу в уши. Это он на публике такой, а как останется один на один с редакцией, ходит, самовольничает, шапочку какую-то зеленую слизкую противную в подарок всучит норовит

Ну, что б не вышло в след. раз. Судя по тому как плачутся форумчане, некотрой их части просто непряитно держать в руках диск, но котором есть что-то виндовое. При этом использовать win-софт на работе "религия не запрещает"

не буду говорить за всех, а лично мне пофих на весь виндовский софт, что нужно по работе - скачал и пусть папробуют мне шэф или бух ченьть сказать..... с лин-софтом все опстоит иначе..... и мне крайне жалко потраченного впустую места на диске.... выпускайте отдельно однсторонний диск с вин-софтом (без увелечения цены журнала), заткнусь и слова не скажу по этому поводу

Еще раз. Постоянно выпускать win-софт, даже FOSS, мы не будем. На одном диске (причем там это будет весьма к месту ;-), вместо нулей, которыми рэндом забивает остатки исошки, будет виндовый софт. Все. Вторая сторона часто бывала заполнена не до конца.

А про Компьютерру зря вы так - очень познавательный журнал и компьютерный он постольку - поскольку - тем и нравится многим. Стиль у него такой и когда его покупают - знают что там будет опять Козловский-сотоварищи - за то и любят. Если же завтра купив номер Компьютерры я выясню, что он о балете, так как вот редакция вдруг решила, что балет это круто - я этого увы не пойму. Надеюсь подтекст понятен.

Вот о том и речь - если мы что-то там сделали "постольку-поскольку" о Windows, то переименовывть журнал в Windows Magazine и платить абсолютно тому же самому британскому издательскому дому за лицензирование еще одной торговой марки, никакой необходимости нет.

[edoc_modnar]

Не поверите, но мне самому настолько индифферентно, что ругаться матом хочется. И вообще, как же меня заколебали все эти компьютеры с глючными линуксами. Еще и хрень какая-то зеленая к башке присосалась. Остается только убить в себе государство и постричься в мона.....................
Здравствуйте, жители Земли! Мозговой слизень - залог счастья, успеха в учебе, бизнесе и личной жизни! Мозговой слизень - проявление опеки и заботы о вас. Инсталлируйте себе мозгового слизня добровольно, пока этого не сделали за вас. Конец связи.

Open Source Format

[Amsand]

Вот так всегда - сделай людям хорошо (я про двусторонний диск), так потом обязан становишься . Ну считайте, что к этому журналу два диска будет приложено - один как обычно (односторонний), и второй - бонусом .

З.Ы. А за Kororaa - особое спасибо!

[BigL]

Я тоже являюсь читателем журнала. Поэтому хочу высказать свое мнение по некоторым вопросам: Я проголосовал против Win версий программ, но только потому-что уже перешел на Линукс (в данный момент СуСе 10.1). Моя жена тоже читает журнал, и пока не "готова перейти" на линукс - она голосует за выкладывание этих самых программ. Что касается учебников, то я очень рад что в журнале они есть, в особенности по inkscape и gimp. Я согласен с god5torm, что на диске стоит выкладывать всевозможные "полные наборы" программ. Пока все. Спасибо.

[Val]

Я тоже являюсь читателем журнала. Поэтому хочу высказать свое мнение по некоторым вопросам: Я проголосовал против Win версий программ, но только потому-что уже перешел на Линукс (в данный момент СуСе 10.1). Моя жена тоже читает журнал, и пока не "готова перейти" на линукс - она голосует за выкладывание этих самых программ.

Эгоист Вы, батенька Родная жена нуждается в открытом Windows-софте, а Вы голосуете против, тем самым губите ее шансы на ихз получение и вступаете с ней в конфронтацию. Мне бы скалкой прилетело

Шучу, конечно.

[BigL]

Мне и прилетело... почти. Поэтому и написал оправдательную...

[Skull]

Моя жена тоже читает журнал, и пока не "готова перейти" на линукс - она голосует за выкладывание этих самых программ.

А моей жене достаточно установленного Linux. Вывод: правильно надо уговаривать жён.

[Val]

Моя жена тоже читает журнал, и пока не "готова перейти" на линукс - она голосует за выкладывание этих самых программ.

А моей жене достаточно установленного Linux. Вывод: правильно надо уговаривать жён.

А моя жена активно использует в работе MS SQL Server. И проприетарную систему контроля версий. Однако ж, когда ей надо запустить защищенный канал до работы из дому, используются утилитки PuTTY/Cygwin, отчеты подчиненных она читает в OOo, а для работы с системой баг-трекинга использует Firefox. Зачем себя ограничивать, когда можно использовать удачные находки отовсюду

[SunSunich]

Моя жена тоже читает журнал, и пока не "готова перейти" на линукс - она голосует за выкладывание этих самых программ.

А моей жене достаточно установленного Linux. Вывод: правильно надо уговаривать жён.

А моя жена активно использует в работе MS SQL Server. И проприетарную систему контроля версий. Однако ж, когда ей надо запустить защищенный канал до работы из дому, используются утилитки PuTTY/Cygwin, отчеты подчиненных она читает в OOo, а для работы с системой баг-трекинга использует Firefox. Зачем себя ограничивать, когда можно использовать удачные находки отовсюду

Так это все из-за вашей жены?

[Dionysius]

Тутор по разработке игр (Ogre) начинается с августа.

Val, а тутор точно будет? От британских авторов? А, может, с июля?
Тема весьма интересная.

[god5torm]

Пожелания редакции LXF:
1. Хотелось бы увидеть на дисках драйвера для NVIDIA и ATI. Каждый раз качать их напрягает - все таки не маленькие по размеру, когда трафик ограниченный. А Линукс без 3D-ускорения для десктоп-пользователя - это так, недоразумение одно.
2. Хотелось бы увидеть на дисках нативные запускалки для НОРМАЛЬНЫХ игр, типа Doom 3, Quake 4, Макс Пейн, ну и тд - вроде понятно, что имею ввиду под словом НОРМАЛЬНЫЕ.
3. Хотелось бы увидеть на дисках репозитарии для Ubuntu/ALT/FEDORA/DEBIAN и тд. Все таки правы многие читатели, кто уже высказывались на эту тему - без репозитариев - это не работа в системе, а вечное прыганье с дистрибутива на дистрибутив. Именно благодаря Сизифусу я года 3 подряд сидел на Альте и все те проблемы, которые возникали у пользователей других дистрибутивов меня совсем не касались.

4. Все читатели, кто согласен с каким то из пунктов - поддержите меня добавив свой пост.
Спасибо.

[LU™]

3. Хотелось бы увидеть на дисках репозитарии для Ubuntu/ALT/FEDORA/DEBIAN и тд.

под "и т.д." хочу добавить репозитарии от Guru и Packman`a (для Suse) это примерно около 3х гигов и выйдет -))))

[Val]

Тутор по разработке игр (Ogre) начинается с августа.

Val, а тутор точно будет? От британских авторов? А, может, с июля?
Тема весьма интересная.

Я уже в этих номерах путаюсь ;-)
Но все же - с августа. Британский, от Пола Хадсона.

[Dionysius]

Я уже в этих номерах путаюсь ;-)
Но все же - с августа. Британский, от Пола Хадсона.

Ну и, конечно же, сам Ogre со всеми пристройками будет на августовском DVD?

1. Хотелось бы увидеть на дисках драйвера для NVIDIA и ATI. Каждый раз качать их напрягает - все таки не маленькие по размеру, когда трафик ограниченный. А Линукс без 3D-ускорения для десктоп-пользователя - это так, недоразумение одно.

Да, неплохо было бы.

[estarchak]

под "и т.д." хочу добавить репозитарии от Guru и Packman`a (для Suse) это примерно около 3х гигов и выйдет -))))

Ага, кроме того приложить срез ftp Линуксцентра, сорсфоржа, фрешмита и всех остальных. Эта тема уже обсуждалась на форуме.

[Val]

Я уже в этих номерах путаюсь ;-)
Но все же - с августа. Британский, от Пола Хадсона.

Ну и, конечно же, сам Ogre со всеми пристройками будет на августовском DVD?

Сам Ogre будет. А что такое "пристройка" ?

[Dionysius]

Сам Ogre будет. А что такое "пристройка" ?

В это слово я попытался вместить всякие дополнительные модули к нему.

[Val]

Сам Ogre будет. А что такое "пристройка" ?

В это слово я попытался вместить всякие дополнительные модули к нему.

Хм. Честно говоря, нпе очень хорошо представляю себе структуру Ogre... Но порыщем на тему модулей.

[prokoudine]

Я пока не держал в руках ни одного издания, верстающегося в Scribus. А пока "Во Франции на нем газеты верстают" -- лишь голословное заявление.

Экземпляр "голословного утверждения" за первую неделю апреля лежит у меня дома на стеллаже.

[alv]

Я пока не держал в руках ни одного издания, верстающегося в Scribus. А пока "Во Франции на нем газеты верстают" -- лишь голословное заявление.

Экземпляр "голословного утверждения" за первую неделю апреля лежит у меня дома на стеллаже.

откройте секрет - не Юманитэ ли это?