Бухгалтерия в Линуксе.. (прошу совета)

Софт под Linux, разные программы, но только связанные с Linux

Модератор: /dev/random

Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

chitatel писал(а): ↑
21.04.2006 17:20
Ну и наконец - огорчило меня несколько пренебрежительное отношение к домашней бухгалтерии. Типа: "А чё там... Любая таблица подойдёт". Нет, господа, деньги счёт любят, счёт правильно организованный и систематический. И такое полупрезрительное отношение к домашним финансам считаю "родимыми пятнами коммунизма", когда бюджет был только государственный, а семейными были только трусы. Уж извините, не в обиду говорю. ;)
У вас неверные выводы. Разрезы разные бывают. Равно как и бюджетирование. Как дипломированный экономист вам говорю. Зачем мне вести учёт всех операций, если стоит задача учёта потраченный средств по небольшому количеству статей бюджета и остатки наличностей + авуары? Не надо примерять свою практику на других - вам нужен оперативный учёт, мне же - гибкое бюджетирование. Сейчас докачаю CashFly и выскажу своё мнение. :)
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

Итак, я посмотрел это "чудо" (CashFly). Никому не рекомендую!
Фильтрация никакая, ввести данные неудобно. Нет нормального разделения на счета и учёта операций по вкладам, а также показа текущего баланса. Нет налогообложения и табличных отчётов по категориям и вменяемой документации. Нет экспорта (о как!). Я уж не говорю о связи с системами клиент-банк (через QIF), управления акциями и нормального учёта пассивов. Если вспомнить про кредиты и займы, то тут вообще полный голяк. Автор - явно подросток, не знающий про юзабилити и ничего, кроме Delphi не использующий.

Так что до KMyMoney это не дотягивает. :)
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

Нуу, Skull, уважаемый! Что ж Вы так - что ни утверждение, то пальцем в небо?
Skull писал(а): ↑
21.04.2006 18:15
Не надо примерять свою практику на других - вам нужен оперативный учёт, мне же - гибкое бюджетирование.

Я ведь и говорил, что выражаю субъективную точку зрения. И спорить с Вами как с дипломированным специалистом не дерзаю. Я выражаю точку зрения ОБЫВАТЕЛЬСКУЮ, которая тоже имеет право на существование, не так ли? Требования к "домашней" бухгалтерии специфические, но это не значит, что домашняя бухгалтерия - это никакая бухгалтерия, или бухгалтерия абы как (я программы имею в виду). Читая Ваши сообщения убеждаюсь, что у уважаемых экономистов/разработчиков именно пренебрежительное отношение к домашней бухгалтерии как области приложения сил/знаний/умений. Потому и имеем, то, что имеем. :)
Skull писал(а): ↑
21.04.2006 18:51
Итак, я посмотрел это "чудо" (CashFly). Никому не рекомендую!
Фильтрация никакая, ввести данные неудобно. /.../

Со всем практически не согласен: фильтрация есть РАЗНАЯ, вводить данные как раз просто и удобно (KMyMoney отдыхает), счета можно завести разные, баланс показывает и т.п. Программа настраиваемая - как Вам надо. Документацию Вы, как я понял, не прочитали, ибо в противном случае не утверждали бы, что "вменяемой документации нет". Она хорошо написана специально для ОБЫЧНОГО домашнего юзера, хорошим русским языком, понятно и доходчиво. В KMyMoney 0.6.4 я документации не обнаружил совсем, предлагает идти на www.docs.kde.org.ru. Это её большое достоинство?
Экспорта какого и куда - не понял. Насчёт систем клиент-банк etc: Вы всё-таки определитесь, о чём говорим? Я - о ДОМАШНЕЙ бухгалтерии для НАШИХ российских полевых условий. Нафига мне этот клиент-банк? И, уверен, многим и многим другим, кто использует CashFly? Те, кому это надо - используют другие программы. Почему то, что в буржуйской программе для Вас - излишнее, в российской (молдавской на самом деле :) ) - недостаток?
Автор, если не ошибаюсь зовут его Марк Солтанович, не подросток, а дядя чуть ли не пенсионного возраста. Это, видимо, тоже говорит о чём-то плохом? Да, программа написана на Delphi, и это тоже, видимо, недостаток? Настоящие МУЩЩИНЫ на таком не пишут? Т.е. сейчас услышим обычный программистский флейм о том, какой язык лучше и кто сколько крутых языков для МУЩЩИН знает и как здорово написал бы программу в 100 раз лучше? Хоть на ВижуалБейсике - лишь бы программа была хороша. А то на С++ (KMyMoney?) - а толку...
Skull писал(а): ↑
21.04.2006 18:51
Никому не рекомендую! /.../ Так что до KMyMoney это не дотягивает. :)

Рекомендовать не буду, ибо не под *nix'ы программа. Но KMyMoney рядом с ней - это, действительно, прыщавый младенец, неудобный, запутанный, недоделанный. Не злобствую: пусть растёт и развивается, конечно. А пока - чувствую, что снесу его нафик... :(
В заключение приведу пару цитат из документации к CashFly - не для рекламы, а потому, что в этих словах сказано то, что я и понимаю под "Домашней Бухгалтерией". Вот так, с большой даже буквы.

Программа многослойна и многопланова!.. «Слойность» – это способность удовлетворить разные слои населения. 1 Простая домохозяйка быстро разберется, и будет легко вести свой незатейливый учёт, не обращая внимания на дополнительные и расширенные возможности. Она не будет заводить кучу счетов и курсов валют, она уберёт лишние для неё элементы, а в иные места её прекрасная ножка и ступать не будет – на фиг ей эти джунгли?.. На три действия - выбрать название покупки, вписать сумму и нажать Enter - она ежедневно потратит не более трёх минут (вместе с загрузкой программы), а затем ежемесячно играючи будет анализировать всё своё домохозяйство по основным критериям, установленным по умолчанию. А ещё она, возможно, впишет всех своих знакомых и их детей, чтобы программа ей вовремя подсказала, когда и кого надо поздравить с днём рождения. 2 Продвинутый хозяин.…(Вполне вероятно, муж 1-го пункта, решивший после скандала взять дело в свои руки). О, этот будет заносить все параметры: где купил, у кого что взял, каковы источники доходов, на кого списать расход… Он заведёт пару счетов: один – общедоступный, второй – в «зелёных», ну а кое-что – в секретном загашнике. Он всё это прикроет паролем, а графики и итоги будет наблюдать в разных ипостасях, распечатывать и с гордо-важным видом расхаживать по дому, потрясая статистикой и давая ценные указания на будущее. У него будет полный послужной список сотрудников с телефонами и email-ами, а также перечень соседей – должников и кредиторов. 3 Предприниматель…(Вполне вероятно, что он вырос из 2-го пункта и по уши вляпался в бизнес.) У него будет обширное множество статей (заросли), многие из которых смешанные, то есть те, по которым он и покупает, и продаёт одновременно. У него обязательно будет несколько валют и ещё больше счетов. Он будет учитывать количество купленного и проданного, анализировать обороты товара за период и вообще – выжмет из мощного блока анализа всё, что можно, и заставит работать на свой бизнес. Глазеть на итоговые суммы в условных единицах – его привычное занятие, а значит, он всегда и всюду будет чётко следить за курсом, и следовать ему. Для него люди и места – это компаньоны, поставщики, фирмы, базы, должники и кредиторы. Полное досье на каждого, тотальный контроль! Дневник-памятка его всегда будет заполнен делами и планами, ну а программа его никогда не подведёт!


Кому оно, быть может, пригодится... Тем, кто, так или иначе - на бумажке ли, в уме ли (если его больше, чем денег, и они туда все помещаются) сам для себя давно уже ведёт такой учёт - более или менее подробный. Аккуратны и педантичны, бухгалтера по природе - вне зависимости от количества денег. С какой лёгкостью, жадностью и любопытством накинутся они на программу! Именно им она и в масть, и всласть - захватывает, завораживает, поглощает - упоительна и азартна, как игра, полезна, как "Дирол" без сахара, а со временем - привычна, как без рук...!!! Тем, кто временно вышел из колеи и перестал помещаться в свою финансовую нишу. Ну хронически перестал попадать в лузу! Таким программа нужна, быть может, лишь временно - как лекарство, как средство для похудения (не "Гербалайф"). Такие посидят на диете несколько месяцев, вес сгонят, а дальше опять начнут жрать что попало, пока в дверь вписываются... Бывает и наоборот: просто надо временно поджаться, деньжонок подкопить на что-то солидное, ну а потом опять расслабиться можно в пределах разумного. И те, и эти - временщики, лимита, однако обе группы характеризует необходимость краткосрочного курса лечения. Тем, которые и рады бы ничего не считать, да нужда заставляет. Нет, не потому что за чертой бедности, а за чертой оседлости. Они живо чувствуют время, инициативны, подвижны, самостоятельны. У них часто всё меняется, много источников доходов, но много и тёмных дыр расходов. Они не растратчики и не транжиры, но не скупцы и не скряги. Они экономны, но не в мелочах, они расчётливы, но не до безумия. В широком смысле их можно назвать бизнесменами поневоле, хотя некоторые втянулись. Повторю: они и рады бы не считать, да не могут! Это их сегодняшний инструмент, их способ выживания. Одни из них куют капитал, другие сами между молотом и наковальней, но все они ИЩУТ. Именно о них можно сказать: ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево, как ... своевременный учёт денег!.. Допустим, Вы – бизнесмен. Ну, не производитель, конечно. То есть делать из сырья конфетку – не Ваш профиль! Да и программы другие нужны для этого... Но, так - коммерсант мелкий... Не настолько мелкий, чтоб стоять продавать свои старые белые тапочки – они Вам самому ещё понадобятся, но кое-какой капиталец в обороте имеется... Причём в нескольких валютах и местах, ибо надо же где-то купить подешевле, а потом где-то и продать подороже, а бывает, и с пересечением границ. За три купили, за пять продали, и на эти два процента процветаете... Поначалу можно и в уме считать, но не всегда ж его хватает... Тем, кто особо не экономит, мелочь вообще не считает, но кого пару моментов интересует «чисто конкретно», чтоб знать. Типа расходов на автомобиль!.. Ну просто вести одну эту тему, и всё! Быть в курсе, чтоб не лохануться!!! Чем не повод изредка пописывать в программку результаты автопробега? Можно конечно и попроще – в Excel-е там, или ещё где-то... Но попроще ли это для Вас? На фиг он Вам нужен, разбираться сидеть, когда есть же готовое, без засорения мозгов?..

Надеюсь, модератор не сочтёт это за рекламу, повторюсь - в вышеприведённых цитатах вижу определение того, какой должна быть домашняя бухгалтерская программа. А других определений тут никто ещё не предложил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

[quote name='chitatel' post='194244' date='Apr 22 2006, в 11:02']Нуу, Skull, уважаемый! Что ж Вы так - что ни утверждение, то пальцем в небо?[quote]Вы можете оппонировать на уровне? Что же, посмотрим...
[quote]Читая Ваши сообщения убеждаюсь, что у уважаемых экономистов/разработчиков именно пренебрежительное отношение к домашней бухгалтерии как области приложения сил/знаний/умений. Потому и имеем, то, что имеем. :)[quote]Тем не менее я веду учёт домашних финансов не один год. И что вы можете сказать про KMyMoney? Если это "пренебрежительное отношение к домашней бухгалтерии", то CashFly - просто поделка старшеклассника. :)
[quote]Со всем практически не согласен: фильтрация есть РАЗНАЯ,[quote]Какая кроме даты? По счетам есть? Не нашёл, подскажите где искать, а то юзабилити программы не позволяет сделать очевидных действий.
[quote]вводить данные как раз просто и удобно (KMyMoney отдыхает),[quote]С каких пор отдельное диалоговое окно (вызываемое ещё и через контекстное меню, а не комбинацией клавиш) стало удобнее панели у списка?
[quote]счета можно завести разные, баланс показывает и т.п.[quote]Как насчёт учёта кредиток, банковских вкладом и паёв ПИФ? Баланс показывается только в отчётах, в списке операций его нет - неудобно.
[quote]Программа настраиваемая - как Вам надо. Документацию Вы, как я понял, не прочитали, ибо в противном случае не утверждали бы, что "вменяемой документации нет".[quote]Как раз прочёл.
[quote]Она хорошо написана специально для ОБЫЧНОГО домашнего юзера, хорошим русским языком, понятно и доходчиво.[quote]Я вас умоляю. Она написана тинейджерским сленгом. Видать, с нормальной документацией вы не сталкивались (это не про KMyMoney, а, к примеру, базовой поставки KDE, чем я занимаюсь), раз такое говорите.
[quote]В KMyMoney 0.6.4 я документации не обнаружил совсем, предлагает идти на www.docs.kde.org.ru. Это её большое достоинство?[quote]KMyMoney 0.8.3 - документация на месте. Вы же в OpenSource!
[quote]Экспорта какого и куда - не понял.[quote]Экспорт отчётов и операций в QIF для общения с банками.
[quote]Насчёт систем клиент-банк etc: Вы всё-таки определитесь, о чём говорим? Я - о ДОМАШНЕЙ бухгалтерии для НАШИХ российских полевых условий. Нафига мне этот клиент-банк?[quote]А что, Москва уже перестала быть российским городом? Или Красноярск? :)
[quote]Те, кому это надо - используют другие программы.[quote]Ну да, весь мир унифицировал финансовые взаимодействия и только русские изобретают велосипеды. :)
[quote]Автор, если не ошибаюсь зовут его Марк Солтанович, не подросток, а дядя чуть ли не пенсионного возраста.[quote]То, что он не имеет понятия о юзабилити, консистентности, не работал техписом - я уже заметил. В любом случае его поделка оставила осадок.
[quote]Это, видимо, тоже говорит о чём-то плохом?[quote]Только о том, что нельзя писать нормальные программы без дополнительных знаний.
[quote]Да, программа написана на Delphi, и это тоже, видимо, недостаток? Настоящие МУЩЩИНЫ на таком не пишут? Т.е. сейчас услышим обычный программистский флейм[quote]Не услышите. Я не программист. Но я вижу множество примеров фанатичности и зашоренности разработчиков на Delphi. Почему-то именно этой среды. Даже разработчики на VB не такие ограниченные. Ведь помимо кодинга есть HIG, юзабилити, консистентность, нормальный артворк, документация, локализация людьми, разбирающимися в предметной области. Ничего этого нет в CashFly, сколь долго вы бы её не хвалили. Если вам нравятся аляповатые поделки - ради Бога. Но многие испытывают от них обоснованное отвращение.
[quote]А то на С++ (KMyMoney?) - а толку...[quote]Вот смотрите - я привёл аргументированные претензии к CashFly (по пунктам). У вас есть аргументированные претензии к KMyMoney?
[quote]Рекомендовать не буду, ибо не под *nix'ы программа. Но KMyMoney рядом с ней - это, действительно, прыщавый младенец, неудобный, запутанный, недоделанный.[quote]А по пунктам. Иначе получается, что вы обругали матом и в кусты. Нет уж, здесь люди взрослые и ждут разъяснений.
[quote]В заключение приведу пару цитат из документации к CashFly:" ... на фиг ей эти джунгли?..", "зелёных", "лохануться"[quote]И это называется нормальная документация? Это просто изнасилование русского языка!
[quote]Надеюсь, модератор не сочтёт это за рекламу, повторюсь - в вышеприведённых цитатах вижу определение того, какой должна быть домашняя бухгалтерская программа. А других определений тут никто ещё не предложил.[quote]Посмотрите мои фразы насчёт выстраивания бюджетного процесса. Более точно и на нормальном русском языке.

P.S. Увы, моей аргументации вы противопоставили эмоции. Поэтому не надо про "пальцем в небо". Ваше поведение напоминает секту пользователей "Соло". Тоже неказистая и неудобная программка, а пользователи прямо как зомби твердят о её исключительности. Благо, народ всё же выбирает KTouch.
Skull
Спасибо сказали:
Alx
Сообщения: 77
ОС: CentOS, Fedora

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Alx »

Прочитал весь флейм, желания посмотреть CashFly не возникло :)
Чтобы разговор был поконструктивнее, давайте сформулируем, какие возможности должна предоставлять программа для домашней бухгалтерии. Тогда уже можно будет по пунктам разбирать достоинства и недостатки каждой программы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

2Skull
1. Оппонировать на уровне дипломированного экономиста - нет, не могу, и опять-таки, сказал об этом выше. А Вы решили мне экзамен устроить, да? :)

2. О KMyMoney ничего хорошего сказать не могу. Могу повторить: программа запутанная и недоделанная. Пытаюсь использовать, теперь со справкой (о чём ниже).

3. По счетам есть. Я делаю так: жму "Итоги" и в открывшемся окне анализа выбираю "Счета" - а там и дополнительне возможности фильтрации есть (правая клавиша мыши). Посмотрите. Или в меню "Статья->Выписка". Или по контекстному меню "Статьи": "Статья->Выписка по статье". CashFly вообще "мышиная" программа, и это, разумеется, тоже плохо говорит о её возможностях как домбуха?

4. А с каких пор панель удобнее? По мне так вполне удобно и понятно. Не нравится - используйте меню. Я тут больших отличий от KMyMoney не вижу: та тоже контекстного меню не чурается. Разумеется, можно принять всевозможные стандарты и правила, и заявить, что всё иное - неправильно и неудобно. В CashFly я большинство операций произвожу в 2-х окнах(вкладках) (доход/расход) + окно анализа с вкладками. И вижу там всё, что мне нужно. Это просто и понятно мне, не бухгалтеру и не экономисту. Я на своём, примитивном для Вас, уровне понимаю слова "доход" и "расход". В KMyMoney приходится таскаться по разным окнам (вкладкам, их 5 рабочих + еще вкладки внутри них), связи между которыми ещё нужно понять. Это ТАКАЯ "эргономика" видимо? Как проводить анализ финансовой деятельности так пока и не разобрался :(

5. Учет кредиток, банковских вкладов и иного зависит от ВАС. Заведите себе счет для ведения действий с ними. Я, признаться, не понял, в чём тут проблема-то?

6. Извините, у меня всё-таки сомнения, что прочли. Что понимать под "нормальной" документацией? Наверное, в KDE замечательные технические писатели, но в KMyMoney 0.6.4 документации совсем нет. Так какая документация лучше: понятная, хоть и написанная не по стандарту (ненормальная), или вся из себя замечательная, но которой нет? Насчёт тинейджерского сленга это Вы загнули, конечно. Воспринимайте это как техническую беллетристику. И неплохую, ИМХО.

7. Общение с банками с помощью бухпрограммы меня не интересует совершенно, так что не считаю это недостатком (или достоинством) и ничего тут сказать не могу. У меня создалось впечатление, что говорим мы с Вами о разных вещах. Я использую программу, которая позволяет считать деньги так, как удобно мне. Правильно/не правильно - для меня вообще не вопрос, главное - наглядно, быстро, гибко и МНЕ понятно. В KMyMoney я такого не увидел.

8.Процитирую: "Ведь помимо кодинга есть HIG, юзабилити, консистентность, нормальный артворк, документация, локализация людьми, разбирающимися в предметной области." Печально, но я не знаю, что такое HIG, консистентность, нормальный артворк, QIF этот самый. Интересно также, что программа, написанная человеком, который "не имеет понятия о юзабилити, консистентности, не работал техписом" меня устраивает, а программа, написанная людьми, знающими все эти замечательные слова, оставляет вот этот самый, как Вы выражаетесь, осадок и явно пойдёт лесом :)

9. Относительно эмоций/аргументов. Аргументирую как могу, поймите, я не экономист всё-таки и не разработчик. Ваши слова о "секте "Соло" и KTouch напомнили мне обсуждение на этом форуме. И как-то не создалось у меня впечатления, что "народ всё же выбирает KTouch". Как не уверен в том, что народ выбирает KMyMoney. Обратно: следуя Вашей логике и судя по Вашим словам Вас следует причислить к секте KDE? :)

10. А документацию русскую к KMyMoney я так и не нашёл. www.docs.kde.org Under Reconstruction. Прикрутил к 0.6.4 документацию от 0.8.3. Надеюсь, с ней дела пойдут веселее. Правда, она английская. Наверное, замечательный русский технический писатель, который её пишет, ещё не вполне разобрался с консистентностью и HIG'ом.

11. Присоединюсь к Alx'у: нужно определить критерии, коим должна соответствовать домашняя бухгалтерия. Я как смог (эмоционально :) ) свою позицию высказал (с привлечением "тинейджерского сленга"). Вашей так и не услышал (или не понял).

2Alx
Я эту программу не рекламирую и не рекомендую. Почему - сказал выше. Это просто мой выбор, я считаю эту программу идеальной для дома и был бы не против получить нечто подобное в Linux'е.
Спасибо сказали:
Alx
Сообщения: 77
ОС: CentOS, Fedora

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Alx »

Я еще раз повторяю свой глупый вопрос: какие цели и задачи ставятся перед программой для ведения домашней бухгалтерии? Пока кроме эмоций я ничего не увидел. Утверждение о том, что некая программа является идеальной, никак не аргументировано. И я скорее готов согласиться с аргументами Skull'а. А уж если так нужна программа под линуксом, можно взять тот же Ананас и сваять на нем приложение для домашней бухгалтерии ;)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

[quote name='chitatel' post='194354' date='Apr 22 2006, в 19:56']1. Оппонировать на уровне дипломированного экономиста - нет, не могу, и опять-таки, сказал об этом выше. А Вы решили мне экзамен устроить, да?[quote]Нет, не ставил такой цели. Да и обсуждать нужно на уровне целевой аудитории (то есть домашних пользователей).
[quote]2. О KMyMoney ничего хорошего сказать не могу. Могу повторить: программа запутанная и недоделанная. Пытаюсь использовать, теперь со справкой (о чём ниже).[quote]У каждого своё восприятие. А так как я считаю себя в ответе за все приложения KDE - то буду только рад выслушать аргументированную критику для исправления ситуации.
[quote]3. По счетам есть. Я делаю так: жму "Итоги" и в открывшемся окне анализа выбираю "Счета" - а там и дополнительне возможности фильтрации есть (правая клавиша мыши). Посмотрите. Или в меню "Статья->Выписка". Или по контекстному меню "Статьи": "Статья->Выписка по статье". CashFly вообще "мышиная" программа, и это, разумеется, тоже плохо говорит о её возможностях как домбуха?[quote]Это говорит про непродуманность юзабилити.
[quote]4. А с каких пор панель удобнее?[quote]С тех пор, когда человек не захотел делать лишние движения мышью и одновременно видеть введённые и вводимые данные.
[quote]Я на своём, примитивном для Вас, уровне понимаю слова "доход" и "расход".[quote]Не надо самоуничижения. Просто когда вы захотите использовать иные финансовые инструменты кроме наличных рублей и валюты, у вас возникнет множество иных потребностей.
[quote]В KMyMoney приходится таскаться по разным окнам (вкладкам, их 5 рабочих + еще вкладки внутри них),[quote]Неужели при вашем учёте недостаточно вкладок "Аккаунты" и "Гроссбух". Причём вся работа обычно ведётся в последнем.
[quote]Как проводить анализ финансовой деятельности так пока и не разобрался :([quote]А вкладку "Reports" посещали? Там 18 отчётов.
[quote]5. Учет кредиток, банковских вкладов и иного зависит от ВАС. Заведите себе счет для ведения действий с ними. Я, признаться, не понял, в чём тут проблема-то?[quote]Проблема в том, что стоимость средств на них неконстантна. Надо учитывать дисконт, купонный и прочий доход, по кредиткам отслеживать овердрафт и т.п.
[quote]6. Извините, у меня всё-таки сомнения, что прочли. Что понимать под "нормальной" документацией?[quote]Написанной внятным понятным языком и удобно структурированной.
[quote]Наверное, в KDE замечательные технические писатели, но в KMyMoney 0.6.4 документации совсем нет.[quote]Ещё раз - у меня в 0.8.3 есть. Обновите версию. В OSS программы развиваются весьма динамично.
[quote]Насчёт тинейджерского сленга это Вы загнули, конечно. Воспринимайте это как техническую беллетристику. И неплохую, ИМХО.[quote]Ну не знаю - меня воротит это читать. Возможно, так во мне локализатор противится.
[quote]7. Общение с банками с помощью бухпрограммы меня не интересует совершенно, так что не считаю это недостатком (или достоинством) и ничего тут сказать не могу.[quote]Вот и зря. Ваша главная ошибка - считать ограниченность программы её достоинством.
[quote]У меня создалось впечатление, что говорим мы с Вами о разных вещах. Я использую программу, которая позволяет считать деньги так, как удобно мне. Правильно/не правильно - для меня вообще не вопрос, главное - наглядно, быстро, гибко и МНЕ понятно. В KMyMoney я такого не увидел.[quote]Мне использовать CashFly оказалось неудобно. Поэтому я имею полное право раскритиковать эту программу точно также как вы её рекламировать. Но, в отличие от вас, я не умиляюсь и не навязываю KMyMoney. :)
[quote]Обратно: следуя Вашей логике и судя по Вашим словам Вас следует причислить к секте KDE?[quote]Нет, я не навязываю, а предлагаю. Не нравится - не ешьте. Но и огульно не критикуйте.
[quote]...Прикрутил к 0.6.4 документацию от 0.8.3. Надеюсь, с ней дела пойдут веселее. Правда, она английская. Наверное, замечательный русский технический писатель, который её пишет, ещё не вполне разобрался с консистентностью и HIG'ом.[quote]Технический писатель пишет на английском. Таковы стандарты KDE. Затем она переводится на возможные языки. Этот процесс называется локализация, а люди, его ведущие - локализаторы. К сожалению, у нас недостаточно ресурсов заниматься в том числе и KMyMoney. При чём тут "не вполне разобрался с консистентностью и HIG'ом" не вполне понимаю.
[quote]11. Присоединюсь к Alx'у: нужно определить критерии, коим должна соответствовать домашняя бухгалтерия. Я как смог (эмоционально) свою позицию высказал (с привлечением "тинейджерского сленга"). Вашей так и не услышал (или не понял).[quote]По видимому не поняли. Вспомните наш разговор и ваше непонимание того, что учёт можно вести даже в электронной таблице. Там были указаны причины различности требований к учёту денег вообще в домашном обиходе: кто-то учитывает общие затраты по статьям и следит за соблюдением бюджета, другой человек учитывает каждую операцию. Поэтому нельзя вывести общие требования к универсальной программе.
[quote]2Alx
Я эту программу не рекламирую и не рекомендую. Почему - сказал выше. Это просто мой выбор, я считаю эту программу идеальной для дома и был бы не против получить нечто подобное в Linux'е.
[quote]В чём проблемы - напишите! :)
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

Ну ладно, господа, хватит наверное уже флеймить :) Наши позиции определились, и они диаметрально противоположны. И да пребудет так Во Веки Веков! Аминь!

1. Извиняюсь, что сказанное мной об определённой программе воспринимается как реклама. НЕ рекламирую, НЕ рекомендую. Она не под *nix'ы. Смысл такой - хочу так же понятно в Linux'е. Это ИМХО.

2. Я, видимо, плохо объяснил своё понимание домашней бухгалтерии. Постараюсь как могу сделать это сейчас, а там уж судите сами.
Итак, что я понимаю под домашней бухгалтерией, какие требования к ней предъявляю, почему некая программа мне нравится, а некая другая - нет. Выделю, пожалуй, три принципиальных момента.

Первый момент - концептуальный. Человечество давно изобрело финансовую систему, денежный оборот, финансовый учёт, бухгалтерия появилась примерно в нынешнем виде, если не ошибаюсь, в Средние века. Поправьте, если не так. Экономика (с финансовой её сферой) - наука сложная, требующая определённых, весьма специфических знаний и умений. Соответственно, существует практика учёта денег. Ну, скажем, финансовый анализ, бухучёт и аудит осуществить может не любой человек, а специально подготовленный. Это, скажем так, "правильный" учёт денег. Но существует, на мой взгляд, и другой путь учёта денег, причём он гораздо древнее вышеописанного. Разумеется, древнее - не значит лучше, но он понятен любому, а не только специалисту. Основывается он не на экономических законах и категориях, специфических знаниях, правилах и нормативах и т.п. Ведь любой человек как-то считает свои деньги, верно? Знает он правила бухучёта, не знает - но считать-то надо? И считает их каждый как-то "по-своему", так, как ему кажется удобным и правильным. Основываясь на простейших арифметических действиях, здравом смысле и жизненном опыте. Это, так скажем, бухучёт "по-житейски". Сферы такого учёта изначально ограничены, требованя к строгости и нормативности занижены: считаем-то для себя, не для налогового инспектора. Вот эта сфера и есть, в моём понимании, сфера т.н. домашней бухгалтерии.

Теперь момент второй. Здесь я выражаю ещё большее ИМХО. А что, собственно, интересут нас в этой сфере? Ну, тут, разумеется, у всех по-разному. Но возьму на себя смелость предположить, что же нужно учесть такому среднестатистическому (очень среднему и очень статистическому) российскому гражданину непенсионного возраста. Нужно ли ему учитывать котировки ценных бумаг, многочисленные вклады в иностранных банках, падение цен на нефть и иные энергоносители и т.п? Рискну предположить - нет. Пока ещё нет. Нужно ли ему, соответственно, иметь непосредственную связь с банками на предмет проведения каких-то операций с вкладами/бумагами и иными видами вложений? Опять рискую - нет. Всё это он делает в операционном зале самого банка, оформляя сделки в виде неких бумажных документов. А нужно ему учитывать весма ограниченный, но, с другой стороны, и весьма разнообразный спектр своей финансовой жизни: всякого рода мелкие, средние и крупные покупки, получение зарплаты и отпускных, котировки двух/трёх валют, подработки и всякие денежные халявы, долги в возвраты долгов, заначки, те же вклады в банках (он туда ножками ходил и ручками клал), коммунальные выплаты, подарки, отложение денег на покупку нужных/не нужных вещей, да мало ли что. Это всё оооочень мелко, но этого ООООчень много... Более того, такой среднестатистический гражданин желает, как правило, знать "куда деньги деваются?". А это значит, что и все вышеназванные категории широкого спектра ещё сильнее дробятся и умельчаются. Допустим, покупая молоко (хлеб, мебель, автомобили, бриллианты) в трёх-четырёх магазинах по пути с работы, гражданин хочет выяснить, где выгодней. А где дешевле? А где дешевле сразу, а где в перспективе? А где цены скачут, а где нет? А где всем известное "цена/качество" лучше? И т.д, и т.п. Как же быть такому гражданину? Должен ли он освоить финансовый анализ, бухучёт и аудит, чтобы считать свои деньги "правильно"? Х-ммм... Скорее он положится на 4 правила арифметики, свой жизненный опыт и здравый смысл, т.е. будет считать "по-житейски". И почему-то я уверен, что СВОИ деньги он подсчитает горааааздо лучше, чем все бухгалтеры и аудиторы могут подсчитать госбюджет Российской Федерации.

Ну и, наконец, момент третий. Собственно софт. На помощь этому гражданину (сиречь мне, как вы догадались) создаётся компьютерный софт. Гражданин хочет такого софта, он почти что жаждет его, он его вожделеет, ибо вопрос "куда деньги деваются?" при увеличивающихся возможностях их потратить стоит, как вопрос жизни и смерти. Можно вести учёт в программах, для этого непосредственно вроде и не предназначенных - таблицах или базах. Но ведь их ещё нужно переделать "под себя", то есть сделать из них программу домашнего бухучёта. А попроще нельзя? Можно. Программ - море. Есть и откровенно плохие. Есть хорошие. Есть очень хорошие. И гражданин начинает их пробовать. И со временем замечает, что в большинстве программ (не самых плохих, заметим, программ, плохие - те в таблице умножения путаются) в основу положен вот этот самый "правильный" учёт денег. Т.е. программа заранее создана так, словно работать с ней будет человек, с учётом финансов, основами бухгалтерского дела и аудита как-то знакомый. Ну или сразу понимающий, стоит только слово "Гроссбух" сказать. И когда гражданин говорит: "Зачем мне вклады в банках через сеть, аккаунты и транзакции? Я соседу Васе занял 500 р., это его долг до 30-го числа, посчитай", программа отвечает: "Моя не понимай. Аккаунт - понимай. Транзакция - понимай. Сосед Вася - не понимай. Говори по-русски". Почему так? Потому что создают эти программы люди, в финансовых делах собаку съевшие. Они умеют правильно считать деньги, и что можно их считать как-то по-другому, они не понимают. Потому что "житейский" учёт денег для них не учёт, а непонятно что. И они правы. По-своему. Но пользоваться их программами среднестатистическому гражданину трудно, он не хочет быть бухгалтером и аудитором, он хочет посчитать 500 р. соседа Васи. И сделать это не так, как требует экономическая наука и нормы финансово-налоговой системы, а "по-простому", потому что для себя. Просто чтобы порядок был и не забыть. Так вот есть и другие программы - может они написаны "на коленке", может даже людьми, не имеющими никакого экономического образования. Подозреваю, что пишутся они изначально "для себя", просто потому, что хочет человек считать деньги, а в "правильных" программах - не с руки. И часто в таком софте в основу положен вот этот самый неправильный "житейский" учёт. Там нет транзакций, гроссбухов, аккаунтов. Там всё просто и понятно для гражданина: "доход/приход/долг/магазин/счёт/вклад" и т.п. Программа не ломает его об колено, а гнётся сама: "Как хочешь, милый, так и считай. Как хочешь, любимый, так и назови. В какую позу хочешь, в такую и ставь. А я помножу/разделю, не сомневайся". Интуитивно или эмпирическим путём, авторы таких программ умудряются ответить на запросы и чаяния гражданина. И наткнувшись однажды на них, гражданин начинает использвать такой софт и в хвост и в гриву. Там всё неправильно, специалисты плюются, а гражданин пользуется - потому что понятно и удобно. По-житейски. От пользователя - пользователю, а не от экономиста - бухгалтеру.
Ну вот, собственно, и всё. Объяснил, как сумел и то, что смог.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

chitatel писал(а): ↑
23.04.2006 15:39
Смысл такой - хочу так же понятно в Linux'е.
Я аккуратно всё запротоколировал. Пригодится в компонентах E/AS. :)
Но возьму на себя смелость предположить, что же нужно учесть такому среднестатистическому (очень среднему и очень статистическому) российскому гражданину непенсионного возраста. Нужно ли ему учитывать котировки ценных бумаг, многочисленные вклады в иностранных банках, падение цен на нефть и иные энергоносители и т.п? Рискну предположить - нет.
Здесь вы не правы. Акции - это, конечно, круто, но вот отсутствие учёта по банковским вкладам и ПИФам - недостаток для многих.
Это всё оооочень мелко, но этого ООООчень много...
Самое интересное, что никто не хочет так дотошно учитывать.
А где дешевле? А где дешевле сразу, а где в перспективе? А где цены скачут, а где нет? А где всем известное "цена/качество" лучше? И т.д, и т.п. Как же быть такому гражданину? Должен ли он освоить финансовый анализ, бухучёт и аудит, чтобы считать свои деньги "правильно"? Х-ммм...
Гражданин и так знает где дешевле. А по поводу анализа - очень часто бюджетирование по статьям позволяет выявить наиболее затратные (но особо не нужные) статьи. Это вполне доступно всем и не надо проводить никакого фин. анализа, бухучёта и тем паче - аудита.
Скорее он положится на 4 правила арифметики, свой жизненный опыт и здравый смысл, т.е. будет считать "по-житейски". И почему-то я уверен, что СВОИ деньги он подсчитает горааааздо лучше, чем все бухгалтеры и аудиторы могут подсчитать госбюджет Российской Федерации.
Хех! В том то и беда, что даже свои деньги народ считать не умеет. Вот попробуй сам ответить на вопрос - сколько у тебя денег в банке, валюте и рублях и наврядли ты дашь чёткий ответ. И я сразу не дам, так как нормально управлять деньгами надо постоянно.
Можно вести учёт в программах, для этого непосредственно вроде и не предназначенных - таблицах или базах. Но ведь их ещё нужно переделать "под себя", то есть сделать из них программу домашнего бухучёта.
Зачем? Статьи в строках, в двух колонках - соотвественно план и факт на месяц. Внизу та же разбивка по вкладам и ПИФ. На каждый месяц - отдельный лист. Плюс - можно быстро прикинуть расчёты по статьям (например, покупка квартиры), выделить как угодно, да и все итоги доступны на пол листа. И видно - куда деньги идут. :)
гражданин говорит: "Зачем мне вклады в банках через сеть, аккаунты и транзакции? Я соседу Васе занял 500 р., это его долг до 30-го числа, посчитай", программа отвечает: "Моя не понимай. Аккаунт - понимай. Транзакция - понимай. Сосед Вася - не понимай. Говори по-русски".
Если вы про KMyMoney - то там прекрасно виден остаток по наличности и займам. Хотя какой нормальный гражданин будет давать в долг соседу? Он идиот? :)
Подозреваю, что пишутся они изначально "для себя", просто потому, что хочет человек считать деньги, а в "правильных" программах - не с руки.
Да бросьте вы! Принцип - один и тот же: двойные проводки. В некоторых программах - навороченные, в других - примитивные. Но суть остаётся одна и та же - движение средств по счетам.
Там всё неправильно, специалисты плюются, а гражданин пользуется - потому что понятно и удобно. По-житейски. От пользователя - пользователю, а не от экономиста - бухгалтеру.
Ну вот, собственно, и всё. Объяснил, как сумел и то, что смог.
Интересно, сколько народу пользуется CashFly? В процентах от, допустим, русскоязычного сегмента пользователей Windows?
Skull
Спасибо сказали:
Alx
Сообщения: 77
ОС: CentOS, Fedora

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Alx »

Ну вот, уже теплее. Дальше надо определиться с планом счетов, проводками, первичными документами и т.д. :)
Меня, как возможного пользователя подобной программы, интересовал бы учет периодических расходов. Это коммунальные платежи, налоги на автомобиль, квартиру, платежи за гараж, сад, оплата учебы детей, расчеты с банком по кредиту и т.п.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

Skull писал(а): ↑
23.04.2006 18:40
Самое интересное, что никто не хочет так дотошно учитывать.

Я же вот хочу.
Гражданин и так знает где дешевле.

Где дешевле сейчас - может быть. А где дешевле/выгодней (в смысле меньше денег потратил) за отрезок времени, как раз программа позволяет увидеть наглядно, надо только указать цену и аккуратно отслеживать покупки. И в итогах видно - в этом за n-времени истратил меньше, тут - больше, в этой точке цены всё время ползут, но медленно, ожидаемо, в этой через раз подскакивают и т.д. Уже можно ориентироваться "по-житейски"-то, не находите?
Хех! В том то и беда, что даже свои деньги народ считать не умеет.

Не знаю, не знаю. Мне кажется, что тут Вы можете и ошибаться. Да и что понимать под народом? Мы с Вами не народ, что-ли? Считаем же как-то - Вы правильно, я неправильно. :)
Хотя какой нормальный гражданин будет давать в долг соседу? Он идиот? :)

Ну, пусть идиот.
Интересно, сколько народу пользуется CashFly? В процентах от, допустим, русскоязычного сегмента пользователей Windows?

Я не знаю, подозреваю, что немного. Процент же от всего русскоязычного "Windows-сообщества" :) , думаю, исчезающе мал. И что? Это говорит о том, что она никудышная? А процент пользователей Linux'а от общего сегмента российских пользователей тогда тоже об этом говорит? :D
У программы, точнее её автора, есть свой гестбук, можно его там об этом спросить. Он вроде на вопросы более-менее ругулярно отвечал (я там давно не был, точно не скажу). Кстати, программу забирал несколько лет назад с listsoft.ru (или softlist.ru?), там вроде была статистика скачиваний, можно тоже глянуть, хотя это ооочень косвенный показатель, конечно: скачать скачал, а пользуется ли? Один Бог знает.

Всяческих Вам успехов!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

chitatel писал(а): ↑
24.04.2006 14:02
Уже можно ориентироваться "по-житейски"-то, не находите?
Не нахожу. Потому как придётся учитывать весь ассортимент товаров и их цены. Вы. возможно, согласны заносить всё. Из практики я знаю, что это невозможно и не нужно. Мне интересно, вы сколько уже ведёте учёт? У меня учёт ведётся два последних года :)
Процент же от всего русскоязычного "Windows-сообщества" :) , думаю, исчезающе мал. И что? Это говорит о том, что она никудышная?
Нет, косвенно говорит о том, что программа неудобная.
А процент пользователей Linux'а от общего сегмента российских пользователей тогда тоже об этом говорит? :D
О том как контрафактность ПО может способствовать монополии.
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

Уффф!!! Ну, так:
Skull писал(а): ↑
24.04.2006 15:29
Не нахожу. Потому как придётся учитывать весь ассортимент товаров и их цены. Вы. возможно, согласны заносить всё.

Я же не говорю, что заносить нужно весь ассортимент товаров/услуг и их цены. Просто у пользователя должен быть выбор - что он вообще хочет учитывать, что нет. Если хочет что-то отследить максимально дотошно, сигареты, допустим, или мойку машины - возможность должна быть сделать это в мельчайших подробностях. ОН выбирает. Т.е. программа должна быть "болванкой", а пользователь для себя её подгоняет. Хочет учитывать только пиво - учитывает это, и всё. Хочет только какой-то магазин/ларёк/ТЦ - только его. Хочет "всё" - пусть его парится. Ну, как-то так вобщем.
Мне интересно, вы сколько уже ведёте учёт? У меня учёт ведётся два последних года :)

Так, эта тема меня интересует года примерно с 2001. Пробовал разные программы, под оффтопиком, естественно. На программу_которую_не_рекомендую наткнулся (боюсь соврать) года 3-4(?) назад, тогда в версии 1.5 (сейчас 2.0). Вот с тех пор, видимо. Но тут добавлю, может Вам каким-то образом пригодится: я веду учёт один год, потом файл с базой сбрасываю в архив - и по новой. Мне вот так удобней, т.е. я отслеживаю только 1 финансовый год, который у меня начинается осенью. Так что от осени - до осени. Хотя первое время был какой-то огромный файло то ли два, то ли полтора года записей, но мне это показалось неудобно (для меня).
Кстати, не разобрался как в этой программе сохранять статьи учёта из старой базы, т.е. приходится ваять по-новой. С другой стороны: это всё равно лучше. Я видел программы, где разработчик(и) решил(и) сделать всё за пользователя, т.е. там статьи уже были заранее сделаны и не менялись. Это неудобно. В программе_которую_не_рекомендую есть просто демонстрационный файл - смотришь на образец, а потом выбрасываешь и делаешь свой. Ну или переделать этот, кому он нравится. Я свой делаю.
Нет, косвенно говорит о том, что программа неудобная./.../
О том как контрафактность ПО может способствовать монополии.

Не согласен, ну да ладно, ближе к теме, как говорится.
Вот насчёт того, что никто не хочет учитывать подробно. Просто пример из своего опыта. Я в прошлом (финансовом) году решил для прикола учитывать дотошно пиво. Расписал всё по сортам (те, которые покупаю), забил цену в разных точках, всё аккуратненько заполнял, посмеиваясь. А когда через n-месяцев глянул в итогах, сколько денег у меня на пыво ушло... Вот здесь уж точно:"Мама!!!...". Хорошо, что жена этой картины не видела... И Вы знаете, я сделал для себя кое-какие выводы и поменял свои, так сказать, покупательские привычки, как-то строже стал к покупке этого замечательного напитка относиться. Так что домашняя бухгалтерия, это не только учёт денег и финансовая дисциплина, но иногда и польза для здоровья. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

chitatel писал(а): ↑
25.04.2006 15:18
А когда через n-месяцев глянул в итогах, сколько денег у меня на пыво ушло... Вот здесь уж точно:"Мама!!!...".
Мне бы ваши проблемы! У меня на пиво уходит рублей 30 в месяц. :)
Skull
Спасибо сказали:
nickolas
Сообщения: 14

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение nickolas »

Вот вы здесь говорите, про С++ , давайте будем честными и не кривить душой . Если бы все были принципиальными прогресс 0% . Приемы программирования включают в себя использование различных языков для написания полноценной программы. А С++ - это всего лишь комилятор, gcc,

современный программист должен понимать, что писать крупные программы можно только воссоединив возможности нескольких языков программированя.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

nickolas писал(а): ↑
27.04.2006 20:48
современный программист должен понимать, что писать крупные программы можно только воссоединив возможности нескольких языков программированя.
Это вы разработчикам KDE расскажите. Они ка-то умудряются писать приложения только на C++. Скриптовые обвязки для make не рассматриваем.

Так что не надо нам тут заливать про необходимое знание нескольких языков программирования. :)
Skull
Спасибо сказали:
vasbel
Сообщения: 7

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение vasbel »

Может кто посоветовать программу под Linux для печати платежек в банк?
Спасибо сказали:
Den001
Сообщения: 666
ОС: Suse 11

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Den001 »

Почитал тут ваш спор, с выбором оконачательно не определился, но склоняюсь к кде приложению. А вот я в ваших словесных баталиях я не нашел ответа на вопрос: может ли какая-нить из программ не экспортировать, а импортировать данные из QIF (ну на крайняк из таблиц Excel)? Дело все в том, что я свою домашнюю бухгалтерию веду на КПК уже более 2-х лет. Использую для этого Cash Organaizer Deluxe, который поддерживает экспорт в этот формат и может вроде как стряпать Excel таблицы. Кстати, может кто знает можно ли данные из этой программы синхронизировать с десктопом?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

Den001 писал(а): ↑
07.09.2006 14:17
Почитал тут ваш спор, с выбором оконачательно не определился, но склоняюсь к кде приложению. А вот я в ваших словесных баталиях я не нашел ответа на вопрос: может ли какая-нить из программ не экспортировать, а импортировать данные из QIF.
KMyMoney как экспортирует, так и импортирует в/из QIF. :)
Skull
Спасибо сказали:
Den001
Сообщения: 666
ОС: Suse 11

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Den001 »

Ну в таком случае это очевидное преимущество перед предложением вашего оппонента, не смотря на то, что он говорит о ненужности этой фичи простым смертным :)
Спасибо сказали:
Den001
Сообщения: 666
ОС: Suse 11

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Den001 »

Эх, не знаю в какой кодировке экспортирует клинет на кпк, но тут я вижу только квадратики вместо русских букв. :( Не подскажете как бороться с этим?
А где графики, где бюджет? :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

Den001 писал(а): ↑
07.09.2006 20:37
Эх, не знаю в какой кодировке экспортирует клинет на кпк, но тут я вижу только квадратики вместо русских букв. :( Не подскажете как бороться с этим?
У меня локаль - UTF-8. Подозревал, что KMyMoney пишет в локали. Теперь понял, что Unicode. Прогоняйте через iconv или пересохраняйте в KWrite/Kate.
А где графики, где бюджет? :(
Бюджета нет. Графиков тоже, ибо баловство - отчёты перекрывают все потребности. Если надо - авторы допишут.
Skull
Спасибо сказали:
Den001
Сообщения: 666
ОС: Suse 11

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Den001 »

Если надо - авторы допишут.

Что-то я не совсем понял. Если надо кому? Мне, например, графики вовсе не кажутся баловством. Да и бюджет помогает планировать расходы на последующие месяцы. По крайней мере, с ним я смогу сказать сколько примерно денег мне понадобится в следующем месяце.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Skull »

Den001 писал(а): ↑
08.09.2006 12:20
Если надо - авторы допишут.
Что-то я не совсем понял. Если надо кому?
Пользователям, конечно! См. https://sourceforge.net/tracker/?group_id=4708
Мне, например, графики вовсе не кажутся баловством. Да и бюджет помогает планировать расходы на последующие месяцы. По крайней мере, с ним я смогу сказать сколько примерно денег мне понадобится в следующем месяце.
Бюджет - это да. Сам страдаю без него в KMyMoney. А вот графики, кстати, уже есть. Сейчас скачаю 0.8.5 - потестирую.
Skull
Спасибо сказали:
Den001
Сообщения: 666
ОС: Suse 11

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Den001 »

Ну если графики в той версии нормально рисуется, отпишись плз
Спасибо сказали:
Заусениц
Сообщения: 69
ОС: BSD|Linux

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение Заусениц »

bug писал(а): ↑
18.04.2006 23:16
Друзья подскажите какие есть программы для ведения бухгалтерии, работающие под Linux?
Желательно: актуальность, хотябы нормальный внешний вид. :)

А какая форма собственности будет? Одно дело шлепать кассовые чеки и совсем другое успевать за нашим государством.
Поэтому если допустим "ООО на три буквы" то только 1С.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2117
ОС: Debian 13 / Xubuntu 26.04

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение chitatel »

Ёлки-палки! Только-только с бэкпортов поставил kmymonеy2-0.8.4-1, а тут уже у уважаемого Skull'а читаю о выходе 0.8.5. Этак можно всю жизнь "бежать, задрав штаны, за комсомолом". :)

Всё. Стопорюсь на 0.8.4-1 и в новом сезоне попытаюсь его задействовать параллельно с другой программой. Надеюсь, он удовлетворит мои скромныя потребности, и я откажусь от бухпрограмм для Windows.К тому же и справка уже таки есть, да. :)

Блин, а графиков нет. :unsure:
Спасибо сказали:
master@kha.ru
Сообщения: 5

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение master@kha.ru »

Alx писал(а): ↑
21.04.2006 14:40
Еще пример из этой серии - счета от некоторых поставщиков приходят тоже в формате Excel с объединенными ячейками. OpenOffice отдыхает. При этом менеджерам нужно работать, и я не могу решать за их счет проблемы совместимости софта.


Уже Исправлено, у нас работает без пробем:
http://www.i-rs.ru/article/articleview/89/1/31/
Спасибо сказали:
master@kha.ru
Сообщения: 5

Re: Бухгалтерия в Линуксе..

Сообщение master@kha.ru »

А по поводу бух под линукс, из реального GNU - проектов это Ананас и то только пока "на подходе": в платформе дизайнера делается возможность в регистрах возможность создания субконто... Соответственно типовая конфигурация бухучет будет написана и выложена в интернет где-то в конце этого, начале следующего года...

Если кто присоединится.... всем рады...
Вопросы и главное помощь ждем здесь:
http://ananas.lrn.ru/phpBB2/index.php
Спасибо сказали: